Re: [闲聊] 为啥最近日本漫画都后继无力？
楼主: kid725 (凯道基德) 2021-12-22 16:13:16
※ 引述《wangusa (呜呜呜)》之铭言：
: 最近很多漫画不是烂尾就是开始变烂
: 鬼灭结局被喷
: 巨人结局看法两极，很多人喷
: 辉夜走向越来越鸟
: 古见黑肉那段废到笑
: 咒术现在也评价很差
: 东卍其实刚开始也还算及格，后面就不说了
: 到底为啥日漫最近如此凄惨，虽然商业上大获成功，但品质上却如此衰败？
不单是日漫啦
你一部漫画长期连载 要不要说越画越好 要长期连载不烂其实很难
通常一部作品的结构主要分成二种
一种是主旨单一 另外一种则是分段的
主旨单一那种就是中间会打小任务 但主要目的不变
而分段型的大概就是你剧情以为完了 但又冒出新的目的或是BOSS
前者因为一个BOSS可能打老半天 很容易被认为拖戏
典型的代表就是犬夜叉 如果要说日本漫画史上哪个BOSS最令人烦躁
奈落如果排第二 没人敢排第一
而犬夜叉后期的拖戏也是有名的
起因来自于编辑部下令不要完结作品
结果造就日本漫画史上最小物臭最拖戏最惹人厌的BOSS
(如果鬼灭拖长了 那无惨应该有机会一拼)
而另外一种则是很常出现打完一个BOSS后 后续的BOSS废到笑的
典型的大概就是死神的秀哥 还搞到章节被提早完结
还有神剑的志志雄接棒给一个眼镜仔后 眼镜仔根本被喷烂
然后剑心对这个眼镜仔居然还会被婊 根本被看笑话
其实人诛篇的剧情结构还不差 就是反派经常被笑太废跟缺乏魅力
结果人诛篇被喷烂 导致神剑后期的评价整个起不来
当初和月想画北海道篇但编辑部不给画 可能也是判断继续画也是烂掉 不如不画
从这点来看作品的反派真的很重要
像上面提到的JOJO 评价高低其实也跟BOSS的塑造有很大关系
第八部评价之所以烂 也跟BOSS评价低有关系
而作品长期连载下 几乎都会撞到这些障碍
过往长期连载的作品 我认为不烂的大概有几个典范
1.富奸的幽游跟猎人
虽然中间有生过新设定 但是大致上热度跟评价都有一直保持
新出的角色也都不落俗套 可以屡创高峰 算是难得的典范
可惜当初连载幽游时富奸画到崩溃草草了结
画猎人时得了懒癌末期 真的是被诅咒
2.潮与虎
大方向是打白面者 但中间的冒险跟事件铺陈得都很好
潮还到处收后宫 最后的大战也是漫画史上的经典
可惜后来藤田的梗用光了
魔偶最后的大战想复制潮虎模式多线展开 结果打成一团烂仗
现在画的东西还没人要看 一个惨字
https://imgur.com/WF6oBe6.png
3.魔人侦探/暗杀教室
松井优征最特别的一点是他是构思魔人
他连载时会为了应对连载长度的变化 准备好几个剧情展开的方案
所以他的作品剧情很稳定 到最后也让他把最长连载的方案用上
而且没有勉强延续作品生命 所以魔人侦探跟暗杀教室的评价一直很高
不过他的作品完结后就少有讨论是一件比较可惜的地方
(现在他的新连载热度也起不来 很担心他之后的发展)
有些例子如七龙珠本来也算是从头到尾没烂的
虽然普乌篇有些鬼打墙了 但也还算OK
但现在的龙珠超把祖产败光了...........
如果算上这种炒冷饭炒到爆炸的 其实整个漫画界OK的长篇连载真的没几篇
像是城市猎人基本上算是单元剧型 这种很难爆 而且海原篇收得很好
海原篇打完后又回到原本的模式 读者也看得很高兴
结果被编辑部腰斩后跳出版社跑去画那什么鬼天使心 把城市猎人的招牌一次砸光
北条司晚期不想画打打杀杀 改画起温馨路线 结果观众不买帐
真的是不晓得北条司脑袋被啥打到要这样报复世界
前文有提到 作品评价跟商业价值为何不对等?
那是因为漫画是连载作品 重点是要让大家看完就又期待下一回
如果你前面演得够精彩 那烂尾就还算小事 反正大家单行本都买回家了也不能退货
像是巨人就是展开方式出人意料 到后期结尾时几乎是每一话都有新爆点
每次情报文出来几乎都会有一个爆字
但创哥最厉害的地方就是 结局烂掉后 大家谈到巨人也还是一个爆字
就算是烂尾 也留给大家超大的吐槽跟讨论空间 所以直到现在热度都不减
以前有死孔明走活仲达 现在有死艾伦喷讨论度 创哥就是行
上面提到的大多是战斗番 但上一篇也有提到像辉夜姬跟古见同学这种校园恋爱剧
而恋爱剧也适用这种公式 反正就是一直吊你胃口 观众买帐你就赢了
可是恋爱剧本身真的不适合拉长线 恋爱剧只要一拉长线几乎可以说是必烂
尤其是后宫系作品 剧情拉越长 后宫越多 到最后收尾时炸得越惨
例如草莓百分百 五等分这种就是这样 作品完了后就是只有被嘲讽的份
但现在有一部作品 不但是战斗又后宫
可是剧情高潮迭起 观众看了赞不绝口的零负评神作
到底是哪部作品这么神?
那就是
: 最近很多漫画不是烂尾就是开始变烂
: 鬼灭结局被喷
: 巨人结局看法两极，很多人喷
: 辉夜走向越来越鸟
: 古见黑肉那段废到笑
: 咒术现在也评价很差
: 东卍其实刚开始也还算及格，后面就不说了
: 到底为啥日漫最近如此凄惨，虽然商业上大获成功，但品质上却如此衰败？
不单是日漫啦
你一部漫画长期连载 要不要说越画越好 要长期连载不烂其实很难
通常一部作品的结构主要分成二种
一种是主旨单一 另外一种则是分段的
主旨单一那种就是中间会打小任务 但主要目的不变
而分段型的大概就是你剧情以为完了 但又冒出新的目的或是BOSS
前者因为一个BOSS可能打老半天 很容易被认为拖戏
典型的代表就是犬夜叉 如果要说日本漫画史上哪个BOSS最令人烦躁
奈落如果排第二 没人敢排第一
而犬夜叉后期的拖戏也是有名的
起因来自于编辑部下令不要完结作品
结果造就日本漫画史上最小物臭最拖戏最惹人厌的BOSS
(如果鬼灭拖长了 那无惨应该有机会一拼)
而另外一种则是很常出现打完一个BOSS后 后续的BOSS废到笑的
典型的大概就是死神的秀哥 还搞到章节被提早完结
还有神剑的志志雄接棒给一个眼镜仔后 眼镜仔根本被喷烂
然后剑心对这个眼镜仔居然还会被婊 根本被看笑话
其实人诛篇的剧情结构还不差 就是反派经常被笑太废跟缺乏魅力
结果人诛篇被喷烂 导致神剑后期的评价整个起不来
当初和月想画北海道篇但编辑部不给画 可能也是判断继续画也是烂掉 不如不画
从这点来看作品的反派真的很重要
像上面提到的JOJO 评价高低其实也跟BOSS的塑造有很大关系
第八部评价之所以烂 也跟BOSS评价低有关系
而作品长期连载下 几乎都会撞到这些障碍
过往长期连载的作品 我认为不烂的大概有几个典范
1.富奸的幽游跟猎人
虽然中间有生过新设定 但是大致上热度跟评价都有一直保持
新出的角色也都不落俗套 可以屡创高峰 算是难得的典范
可惜当初连载幽游时富奸画到崩溃草草了结
画猎人时得了懒癌末期 真的是被诅咒
2.潮与虎
大方向是打白面者 但中间的冒险跟事件铺陈得都很好
潮还到处收后宫 最后的大战也是漫画史上的经典
可惜后来藤田的梗用光了
魔偶最后的大战想复制潮虎模式多线展开 结果打成一团烂仗
现在画的东西还没人要看 一个惨字
https://imgur.com/WF6oBe6.png
3.魔人侦探/暗杀教室
松井优征最特别的一点是他是构思魔人
他连载时会为了应对连载长度的变化 准备好几个剧情展开的方案
所以他的作品剧情很稳定 到最后也让他把最长连载的方案用上
而且没有勉强延续作品生命 所以魔人侦探跟暗杀教室的评价一直很高
不过他的作品完结后就少有讨论是一件比较可惜的地方
(现在他的新连载热度也起不来 很担心他之后的发展)
有些例子如七龙珠本来也算是从头到尾没烂的
虽然普乌篇有些鬼打墙了 但也还算OK
但现在的龙珠超把祖产败光了...........
如果算上这种炒冷饭炒到爆炸的 其实整个漫画界OK的长篇连载真的没几篇
像是城市猎人基本上算是单元剧型 这种很难爆 而且海原篇收得很好
海原篇打完后又回到原本的模式 读者也看得很高兴
结果被编辑部腰斩后跳出版社跑去画那什么鬼天使心 把城市猎人的招牌一次砸光
北条司晚期不想画打打杀杀 改画起温馨路线 结果观众不买帐
真的是不晓得北条司脑袋被啥打到要这样报复世界
前文有提到 作品评价跟商业价值为何不对等?
那是因为漫画是连载作品 重点是要让大家看完就又期待下一回
如果你前面演得够精彩 那烂尾就还算小事 反正大家单行本都买回家了也不能退货
像是巨人就是展开方式出人意料 到后期结尾时几乎是每一话都有新爆点
每次情报文出来几乎都会有一个爆字
但创哥最厉害的地方就是 结局烂掉后 大家谈到巨人也还是一个爆字
就算是烂尾 也留给大家超大的吐槽跟讨论空间 所以直到现在热度都不减
以前有死孔明走活仲达 现在有死艾伦喷讨论度 创哥就是行
上面提到的大多是战斗番 但上一篇也有提到像辉夜姬跟古见同学这种校园恋爱剧
而恋爱剧也适用这种公式 反正就是一直吊你胃口 观众买帐你就赢了
可是恋爱剧本身真的不适合拉长线 恋爱剧只要一拉长线几乎可以说是必烂
尤其是后宫系作品 剧情拉越长 后宫越多 到最后收尾时炸得越惨
例如草莓百分百 五等分这种就是这样 作品完了后就是只有被嘲讽的份
但现在有一部作品 不但是战斗又后宫
可是剧情高潮迭起 观众看了赞不绝口的零负评神作
到底是哪部作品这么神?
那就是
作者: Ben40 (来自巴哈的鱼酥) 2021-12-22 16:17:00
买（屁）股是吧？ 好我买
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2021-12-22 16:17:00
潮与虎明明也很拖..中间过程砍半差不多，跟柯南一样跟主线无关的砍一砍比较实际。
作者: nakibasara 2021-12-22 16:20:00
神剑人株偏当初看到小薰被刺，超震惊
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2021-12-22 16:24:00
当初追连载对卖肉无感，只感觉赶快给我主线。 我没说烂。= =
作者: windr (天河银明) 2021-12-22 16:24:00
天使心看得很吐血就不追了我觉得要拖就是走单元剧偶尔跑跑主线，然后主线不要放什么
作者: aass173656 (qq123) 2021-12-22 16:26:00
重点在最后一段吧XDDD
作者: windr (天河银明) 2021-12-22 16:27:00
有急迫性的东西，要放就要在那段剧情收完整再回单元剧恋爱漫一拖长就越来越烂+1
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-12-22 16:32:00
中肯
作者: marktak (天祁) 2021-12-22 16:32:00
犬有那些名曲就够本
作者: seiya1201 (忠言院院士) 2021-12-22 16:42:00
身为CH老粉其实我还蛮喜欢AH的(小声)
作者: marktak (天祁) 2021-12-22 16:43:00
零的问题是二三个可不可以当同一个吧
作者: jensheng09 (甲甲都从后面来) 2021-12-22 16:49:00
我觉得你分析的很棒
作者: jjimmy (注意健康 关心家人) 2021-12-22 17:03:00
那个，死神完现术篇的BOSS是银城不是秀哥。快跟秀哥道歉!
作者: circuswu (快去唸书) 2021-12-22 17:05:00
其实魔人侦探我觉得开始解最终boss主线就品质明显下滑好加在他本数也不多，算维持住那个整体品质；你一提犬夜叉就让我想到当初真的是因为铁碎牙还要吸多少能力跟奈洛真的分身不完的鬼打墙让我受不了
作者: LittleJade (TKDS) 2021-12-22 17:08:00
猎人根本没完结，我觉得根本没办法评价
作者: twic (Mr.song) 2021-12-22 17:14:00
猎人不就分章节评价
作者: circuswu (快去唸书) 2021-12-22 17:14:00
长篇连载感觉40集左右就是极限了，再多好像都没好事...
作者: jjimmy (注意健康 关心家人) 2021-12-22 17:18:00
银城居然可以鸟到被忘记他才是BOSS，可见他才该承担责任XD
作者: huang19898 (huang19898) 2021-12-22 17:20:00
所以最后一部的名称是什么？
作者: circuswu (快去唸书) 2021-12-22 17:26:00
其实长篇连载贾修也算好的那边
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2021-12-22 18:06:00
缘至少有自带debuff啦xD
作者: ssarc (ftb) 2021-12-22 18:45:00
魔力小马你把中间砍了最后谁来应付白面者的小弟？
作者: ya2357 (路过的一般民众) 2021-12-22 19:12:00
是说连载作品都没有在写大纲的吗？都是画到哪想到哪？
作者: coffee112 (咖啡奶茶) 2021-12-22 21:10:00
犬夜叉才叫有够拖 潮与虎还行
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