[闲聊] FF14 关于职业平衡为前提的关卡设计
楼主: GrimmNotes (格林童话) 2021-12-22 09:29:44
看到有人觉得新RAID本的BOSS机制没有耳目一新的感觉
尽管目前还不知道零式如何，他们两周后可能会被打脸
但我还是想说，官方真的尽力了
先说我的立场，我是完全支持职业平衡的
但为了达到职业平衡，在我看来官方也牺牲很多东西
说的白话点，就是被很多规则锁死
举栗来说，先从BOSS技能与地形来看
01. 不能只有特定职业能处理的机制
（例如只有骑士能处理的机制，其他坦职不可能处理）
02. BOSS的技能不能被设计成近战不可能打到，而远程可以
因为这样输出差距会被拉开
近战玩家也会不爽被针对
记得E12S那时还有人说BOSS底下的圈圈变得好大
03. 场地不能长得很奇怪或太大
因为这样BOSS技能可能会无法“正常运作”
另外游戏基础架构也限制很多玩法
像FF系列其实还有药师、风水师这种玩法
药师是依补品来支援，风水师是依照地域特性来攻击
这些职业在FF14的世界观也确实存在
但都不可能套进现有的常规架构，因为职业平衡会崩盘
目前看来补师除了盾、奶的大方向外，官方也束手无撤了
另外这一点是争议最多的，其实可以无视
在玩家的技能设计思路上也限制了关卡的设计
支援系也因为职业平衡这个大前提，而受到非常多限制
例如RO的奶妈有个天使之怒的技能
它可以让BOSS在下一次受到的伤害提升一倍
（当然在RO它因为官方无视平衡而变成一种纯粹的输出手段）
但我想表达的是，像这种不是增加几%伤害的技能，就不可能被套用在FF14的常规体系内
除非是BZY那种特殊玩法
我不知道吉田怎么看待这些“先天限制”
但我觉得FF14如果迈向下个十年
那真的要开始做准备了
你们有什么想法吗
尽管目前还不知道零式如何，他们两周后可能会被打脸
但我还是想说，官方真的尽力了
先说我的立场，我是完全支持职业平衡的
但为了达到职业平衡，在我看来官方也牺牲很多东西
说的白话点，就是被很多规则锁死
举栗来说，先从BOSS技能与地形来看
01. 不能只有特定职业能处理的机制
（例如只有骑士能处理的机制，其他坦职不可能处理）
02. BOSS的技能不能被设计成近战不可能打到，而远程可以
因为这样输出差距会被拉开
近战玩家也会不爽被针对
记得E12S那时还有人说BOSS底下的圈圈变得好大
03. 场地不能长得很奇怪或太大
因为这样BOSS技能可能会无法“正常运作”
另外游戏基础架构也限制很多玩法
像FF系列其实还有药师、风水师这种玩法
药师是依补品来支援，风水师是依照地域特性来攻击
这些职业在FF14的世界观也确实存在
但都不可能套进现有的常规架构，因为职业平衡会崩盘
目前看来补师除了盾、奶的大方向外，官方也束手无撤了
另外这一点是争议最多的，其实可以无视
在玩家的技能设计思路上也限制了关卡的设计
支援系也因为职业平衡这个大前提，而受到非常多限制
例如RO的奶妈有个天使之怒的技能
它可以让BOSS在下一次受到的伤害提升一倍
（当然在RO它因为官方无视平衡而变成一种纯粹的输出手段）
但我想表达的是，像这种不是增加几%伤害的技能，就不可能被套用在FF14的常规体系内
除非是BZY那种特殊玩法
我不知道吉田怎么看待这些“先天限制”
但我觉得FF14如果迈向下个十年
那真的要开始做准备了
你们有什么想法吗
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 09:31:00
抱着陪living dead再走十年的想法还差不多 哭了
作者: winniekuma (Kuma) 2021-12-22 09:36:00
束手无策
作者: Cishang (辞..) 2021-12-22 09:36:00
说实在话 所谓的平衡仔9成都只是要 我想玩的不能弱
作者: ren740719 (雪月灿) 2021-12-22 09:36:00
没救，职业平衡一直都是一个假议题阿
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2021-12-22 09:36:00
青魔：没错
作者: Cishang (辞..) 2021-12-22 09:37:00
真的那么在意DPS怎么就不去玩强的,说来说去不就是要一个
作者: iam0718 (999) 2021-12-22 09:37:00
加入输出奶好了 打在敌人的伤害同时补队友
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-12-22 09:37:00
想要平衡还想要好玩 还要人家再撑10年 建议睡觉
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-12-22 09:37:00
普通难度而已 本来就介绍性质 主要是音乐很普 没什么特点 乐趣直接少一半
作者: Cishang (辞..) 2021-12-22 09:38:00
独特稀有的自我感觉良好 尤其是非PVP对抗还在那边平衡吵那几%伤害 对 我就讲那个召唤 呵
作者: KHN (大叔) 2021-12-22 09:38:00
齐头式的职业平衡注定失败
作者: dz01h (70好遥远) 2021-12-22 09:38:00
没错，WOW每次资料片就是：移除职业圣骑士，新增职业圣骑士
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2021-12-22 09:39:00
召唤现在到底是啥状况啊 每次随机都看他们跑来跑去不知道在干嘛
作者: ren740719 (雪月灿) 2021-12-22 09:39:00
FF14除非你要拼首杀，不然计较那几%DPS没啥意思
作者: cliffwun1027 (克利夫温) 2021-12-22 09:39:00
职业要差异化又要平衡就是空集合，都有山口山的例子在那里了
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-12-22 09:40:00
平衡一直以来都是打不过就加入 小草镰刀仔用脸滚键盘屌打apm200忍者 要强请转职
作者: iam0718 (999) 2021-12-22 09:40:00
贤者我只玩阿尔菲诺的剧情战 没这感觉 原来实际上是这样
作者: safy (Ty) 2021-12-22 09:40:00
拼首杀最重要的还是练机制, 除非DPS不够
作者: Cishang (辞..) 2021-12-22 09:40:00
看到有人在那边为了几%伤害说 以前的DOT召唤比较好..厂厂
作者: ren740719 (雪月灿) 2021-12-22 09:40:00
首杀现在常态会在时间到前几秒过关
作者: aaa5118 (小守护) 2021-12-22 09:41:00
平衡就假议题 看看枫谷
作者: Cishang (辞..) 2021-12-22 09:41:00
我在玩WOW 很早就讲过BZ不应该整天在听那些平衡仔的话结果就是BZ为了平衡 所有职业特色一砍再砍 当然还有他整
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 09:42:00
没办法 毛最多就是攻略组啊 昨天就在靠腰副本无聊了
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2021-12-22 09:42:00
不过现在明显压迫众生的就镰刀仔吧
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-12-22 09:42:00
平衡仔就是笑话 哪个游戏都一样
作者: Cishang (辞..) 2021-12-22 09:43:00
天做电竞梦却从来没想过把PVP跟PVE的技能直接拆开
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-12-22 09:43:00
早就说过最好的平衡是轮流天上飞 轮流下水道
作者: ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~) 2021-12-22 09:43:00
不太了解PVE要职业平衡什么？他打太痛有人不高兴？
作者: tsairay (火の红宝石) 2021-12-22 09:43:00
bz搞平衡是为了他们可笑的电竞MDI
作者: ren740719 (雪月灿) 2021-12-22 09:43:00
万魔殿音乐没啥特色啦，说无聊也还好，就普通N副本而已
作者: Cishang (辞..) 2021-12-22 09:44:00
我永远记得WOW被砍到乱七八糟后 还有人可以为了食人妖的
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2021-12-22 09:44:00
听平衡仔的话就是一个死字 连单机游戏都有强势弱势了 不要太夸张就好了
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-12-22 09:44:00
哪种游戏想谈平衡都一样 这话我在HS讲过一模一样的
作者: tsairay (火の红宝石) 2021-12-22 09:44:00
所有的pve平衡都是绕着团本和大秘在转
作者: tsairay (火の红宝石) 2021-12-22 09:45:00
wow最好就是7版,所有东西给好给满,大家都大领主
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 09:45:00
但忍者那智障雷切真的该修 连枪刃都不断combo了
作者: Aeryzephyr (IN JP SYS.no chinese) 2021-12-22 09:46:00
WOW就是不平衡的设计，不平衡有他好玩的点
作者: tsairay (火の红宝石) 2021-12-22 09:46:00
给职业头衔,坐骑,超有名气的跟班
作者: Cishang (辞..) 2021-12-22 09:46:00
你看连POE那种单机游戏都还有人整天跳针平衡 哪种BD超多人玩到底关你屁事
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-12-22 09:47:00
我试过这次打1-4楼时背景播伊甸1-4楼的bgm 体验翻倍
作者: safy (Ty) 2021-12-22 09:47:00
目前大致上就是 坦 补 近战 远敏 远魔这5种类型而已
作者: kashi29 (樫) 2021-12-22 09:48:00
下个十年还不简单 把金蝶内容超大幅强化就行了
作者: cliffwun1027 (克利夫温) 2021-12-22 09:48:00
pve FF14不去碰零 wow不去首杀M团/高层m+ 弱势职根本无所谓
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2021-12-22 09:49:00
贤者那个是GCD攻击给回复力 只是换皮小仙女
作者: safy (Ty) 2021-12-22 09:49:00
下次大概会整个切断点, 新玩家可以直接从7.0开始跑吧
作者: erimow (Erimo) 2021-12-22 09:49:00
不拼首周首杀没什么差
作者: ren740719 (雪月灿) 2021-12-22 09:50:00
7版后换新引擎阿，幻型改版阿，故事好好写阿FF14职业平衡大部分的人都觉得没很重要阿
作者: cliffwun1027 (克利夫温) 2021-12-22 09:51:00
我只希望下版技能能再简化= =
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 09:51:00
但手感差还是希望修啊 又不是只有平衡问题
作者: tsukasaxx (香瓜百分百) 2021-12-22 09:52:00
注重特色比较好，每一代都会有好用和不好用的职业
作者: kashi29 (樫) 2021-12-22 09:52:00
年轻的时候还会想秀操作 现在老了只想脸滚键盘==
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 09:53:00
召唤因为门槛下降 伤害也跟着被平衡了w 大家很爱平衡嘛
作者: cliffwun1027 (克利夫温) 2021-12-22 09:53:00
我是喜欢召唤简化的那边XD
作者: safy (Ty) 2021-12-22 09:54:00
机工士已经新增又移除又新增又移除又新增, 这次终于没移除
作者: erimow (Erimo) 2021-12-22 09:54:00
召唤跟远敏87趴像了，输出直接变从后面数过来
作者: iam0718 (999) 2021-12-22 09:54:00
之前期待6.0改版手感能逼近WOW点 但还是差很大 只能期待换新引擎了
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-12-22 09:55:00
召唤改完跟吃方便面差不多 酷炫外表底下只有无尽空虚 其他法系可研究的部分差太多 玩诗人说不定还更有趣一点
作者: Cishang (辞..) 2021-12-22 09:55:00
我看到讨厌召唤的那边通常都带一句伤害低拉
作者: safy (Ty) 2021-12-22 09:55:00
受到限制走位影响低的伤害也会跟着低 这样就比较平衡阿(菸用黑魔很不想走路, 就算利用那0.5秒也是顿足
作者: KrebikShaw (KrebikShaw) 2021-12-22 09:56:00
音乐部份我是蛮乐观的，经历过O跟E后终于在1-4层有原创曲
作者: Cishang (辞..) 2021-12-22 09:57:00
说穿了简化是借口 实际上他是想说DPS低落
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-12-22 09:57:00
现在你要玩法简单无脑dps又可以打高 啊不好意思是最高就是那个园艺师了
作者: KrebikShaw (KrebikShaw) 2021-12-22 09:57:00
虽然SE社的remix很厉害，但终究是炒冷饭
作者: safy (Ty) 2021-12-22 10:02:00
难度低->拼命打木桩->伤害有高有低->不平衡!!!!!练习用假人能打爆的话, 吵这个真的...只是拼优越
作者: watwmark (水印) 2021-12-22 10:04:00
有趣比较重要 平衡这种东西 看隔壁不就知道了应要搞所谓的平衡 反而职业特色更贫乏 而且所有人最后
作者: kashiwa27 (UDON) 2021-12-22 10:05:00
镰刀仔在野外应该要可以采集
作者: watwmark (水印) 2021-12-22 10:05:00
还是都不满意 职业技能有趣有特色比较重要
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 10:05:00
但大家都不想谈活死人 唉 平衡仔这时就缺席了死后不补100% 超有特色的w 干自轰一枪都比你好用有特色
作者: minagi (美凪) 2021-12-22 10:07:00
园艺也想把镰刀折起来
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2021-12-22 10:08:00
召唤伤害真的很惨啊
作者: tim5201314 (花美男) 2021-12-22 10:09:00
一代版本一代神也不错吧 可以换职业玩玩 不要强到每个人都是那个职业就好
作者: lovelylion2 (麻署鼠) 2021-12-22 10:12:00
我前天排极讨伐还真的出现4把镰刀XD
作者: safy (Ty) 2021-12-22 10:14:00
没装插件 看不到伤害就没什么差了吧而且X.05版本还会做一次伤害调整才开零式,历版都是这样做
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-12-22 10:15:00
伤害我才大于远敏，但法系垫底吧我猜
作者: sses40416 (KevoTW) 2021-12-22 10:15:00
FF14 本来就休闲玩家大过哈扣玩家，平衡化只是为了让大家更方便玩自己想要的，想要哈扣的就去玩其他游戏就好了啊
作者: safy (Ty) 2021-12-22 10:16:00
在这个版本,当前难易度下,谈这个也是可以拉, 我是麻痺了
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 10:16:00
所以没人要解释那10秒没补100%就杀了你的无敌技喔==
作者: bbb654123 (ridiculus) 2021-12-22 10:17:00
单纯是前0.5%连普攻都能排进轴的超人在哭，剩下一堆连GCD覆蓋率到80都有困难的人在跟风dps低
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 10:17:00
伤害无所谓 但至少不要有智障技能吧
作者: safy (Ty) 2021-12-22 10:17:00
玩家其实不太能用"休闲"和"哈抠"这样二分, 官方已经都有假人打得死假人的召唤就是及格, 打不死假人的召唤说自己伤害低
作者: gigayaya (gigayaya) 2021-12-22 10:18:00
直接巴哈毁灭世界出FF17就解了
作者: safy (Ty) 2021-12-22 10:18:00
那就是狗屎而已
作者: lovelylion2 (麻署鼠) 2021-12-22 10:18:00
活死人一样是实质20秒无敌啊，哪里智障
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 10:19:00
实质20秒www 难怪jp都超爱活死人
作者: lovelylion2 (麻署鼠) 2021-12-22 10:19:00
极妖精王的三连妖精光当初就只有暗黑能无敌单吃
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-12-22 10:21:00
职业不可能平衡 最多就是当前版本弱势职业真爱党用爱发电靠手法、技巧 摸到TOP尾端 虽然打不过同等级玩家玩T0的 但是过个零极什么的还是绰绰有余的
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 10:21:00
那为啥要补满就取消技能阿？ 为了平衡吗ㄏ
作者: Aeryzephyr (IN JP SYS.no chinese) 2021-12-22 10:22:00
比起活死人，我倒想知道精雕跟海胆改成共用CD干嘛呢
作者: redline012 (RedLine) 2021-12-22 10:22:00
活死人就是智障技能啊 会扣血还不能只在最后补一口
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 10:22:00
怕你太忙 不要太感激
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-12-22 10:23:00
DK就好像被说这版你不是主角了 滚ㄅ
作者: redline012 (RedLine) 2021-12-22 10:23:00
战士黑骑就假无敌 战士至少前几秒还不用理他 CD还短
作者: robert0138 2021-12-22 10:25:00
越平衡就越难好玩不过boss场地那个不是平衡议题吧
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2021-12-22 10:30:00
哪来实质20 你能控到前面那阶段十秒代表那十秒没差活死人就是10啊 前面那阶段红色的只是触发机制 根本和无敌无关...
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 10:31:00
说出实质20秒就是这技能还是这么智障的原因
作者: Arad (捏扣☆\(^▽^)/) 2021-12-22 10:32:00
剧情也收得不错 不如准备ff17吧
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当) 2021-12-22 10:34:00
召唤的问题除了DPS低以外，还有完全没有止损手段，其他职业Boss上天基本上都有止损的手段或者是可以让一些高伤的Ability转好，召唤就是...
作者: iam0718 (999) 2021-12-22 10:34:00
17先还是7.0先 期待
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 10:34:00
没有要17 而且16也是第三部门 也就是吉田的部门
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当) 2021-12-22 10:35:00
而且循环太死，几乎没有可以钻研的地方，也是现今召唤的问题之一。
作者: robert0138 2021-12-22 10:35:00
那比较算是位移技能的设计？ 和boss技能关连不大吧
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 10:35:00
所以短时间内吉田会很忙
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-12-22 10:37:00
封面仔有debuff 骑士看起来很帅 实际dps炉主 跟暗黑差距超过10趴 这个真的是比较夸张
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2021-12-22 10:38:00
骑士：你以为我多个盾就是最硬的吗
作者: Arad (捏扣☆\(^▽^)/) 2021-12-22 10:39:00
不一定找别人做呀 虽然我17乱喊的
作者: redline012 (RedLine) 2021-12-22 10:39:00
骑士很硬倒是没错 问题在伤害
作者: SeanLynch (尚恩) 2021-12-22 10:41:00
我没玩过山口山，不过感觉FF14的标准化很严重，为了职业平衡，职业之间的趋同性越来越明显占星变这样，干脆直接把抽卡系统拔了，还是喜欢之前很复杂那版
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当) 2021-12-22 10:41:00
跟WoW比有点... 立场不一样啦 这游戏可以随时切职业 换职业的惩罚几乎为零的情况下 就得做好职业平衡
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-12-22 10:43:00
届时技改 应都是以职能内对比为调整依据 忍者骑士应该是会动 园艺师应该会砍一点 召唤还真不知道怎么改 玩起来就是远敏了还buff
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 10:43:00
用wow理解应该说 每个职能是一个职业 剩下都是专精
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当) 2021-12-22 10:43:00
多少人愿意为了一个OP的职业练满等 更何况是能够轻松换职业的FF14只能说各有优缺点啦 但说到最有特色的职业还是非黑魔赤魔莫属四坦和四奶的确同质化很严重 但我觉得近战跟黑魔赤魔还是相对有特色的
作者: carzyallen 2021-12-22 10:46:00
比起平衡，我觉得DD一套完整循环要按超过5个键位有够
作者: Sony5555 (我不是56 看清楚!) 2021-12-22 10:46:00
有些人是自己不会操控机体就靠北平衡差，每个职业操作流程都不同
作者: gargoyles ('''''') 2021-12-22 10:47:00
有时候 把这些差距平衡之后反而会变得无聊
作者: carzyallen 2021-12-22 10:47:00
辛苦，坦奶就只要熟悉机制跟背副本的轴就好
作者: Sony5555 (我不是56 看清楚!) 2021-12-22 10:48:00
不过补血招式我觉得wow的花招比较丰富，FF就比较直觉
作者: moneyz (moneyz) 2021-12-22 10:50:00
职业平衡假议题无误 大家只在乎自己主职强度或是手感
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-12-22 10:51:00
东方缺坦西方缺补 所以都是简化 这次园艺也是简化 整体上大家也是好评但会吵有糖吃是真的 你看贝多芬都听得到了 反观实w质w2w0w秒w
作者: moneyz (moneyz) 2021-12-22 10:53:00
点进来之前还以为是准备吵镰刀这版本的伤害 原来不是
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-12-22 10:54:00
青魔：你说的是
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2021-12-22 10:55:00
我在等青魔开80 我要单刷双色宝石
作者: t73697 (鬼萌) 2021-12-22 11:00:00
很明显5.0开始职业多到很难平衡所以开始同职能同质化了
作者: hw1 (hw1) 2021-12-22 11:01:00
同质化很好啊 其他职业无痛上手
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2021-12-22 11:02:00
一样的东西都放在一样的地方
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2021-12-22 11:07:00
4坦无敌真的就DK的最废
作者: Aeryzephyr (IN JP SYS.no chinese) 2021-12-22 11:17:00
WOW的不同职业就是不同职业，FF 4坦几乎同一玩法
作者: carzyallen 2021-12-22 11:20:00
FF14也只有高难会需要计较那点DPS，没有给各超能力的原因我猜还是技术力的问题
作者: cliffwun1027 (克利夫温) 2021-12-22 11:22:00
wow差异化大，优势弱势职就变得很明显，然后就又要有人出来哭平衡
作者: o07608 (无良记者) 2021-12-22 11:23:00
WoW类型的代价，是某些职业在某些版本会是真正的下水道
作者: kaltu (ka) 2021-12-22 11:24:00
同质化好，没main职全练仔比较轻松，光战就是要什么都会如果职业一个比一个特别，临时换职业就变智障，光战的脸哪里摆
作者: o07608 (无良记者) 2021-12-22 11:24:00
只能说各有利弊
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-12-22 11:43:00
wow换职业还得换角色 FF14装好拿换职业快 或许比起WOW有不平衡的本钱?..
作者: stkissstone (浅涧远秋) 2021-12-22 11:46:00
药师风水要出还是可以阿 只是风水被占星职任讲走了
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2021-12-22 11:47:00
可是万能光战在生产职职任要打架时都在装B
作者: stkissstone (浅涧远秋) 2021-12-22 11:55:00
地图特性可以弄成计时器循环或自己打上去 要弄出风格简单啦
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-12-22 11:58:00
平衡有一定程度就很OK了，只是不晓得为什么总是会有人觉得平衡只有齐头式跟超不平衡两种选择XD之前战文常常看到在说比起齐头式，我宁愿不平衡XD
作者: hsin1106 (过于喧嚣的孤独) 2021-12-22 12:03:00
召唤一开始觉得很炫，打久有点无聊
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-12-22 12:05:00
比起WOW那样一代PATCH一代神，我觉得FF14平衡真的好多了，而且多那些特异功能我也不觉得真的有比较好玩
作者: sogdlanite (è’¼è½æ«») 2021-12-22 12:18:00
NGS别提了 ，过快半年还在绝望
作者: jileen (发疯的说书人) 2021-12-22 12:21:00
不是一直抱怨 现在的ff14职业同质化？每个坦克都是差不多的几招防御技能，活死人不就是 他们最想要的特色吗？
作者: sasakihiroto (白狗) 2021-12-22 12:22:00
说职业平衡不重要的完全是干话 吉田不会让某些职业进不了本的
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-12-22 12:28:00
然后说同质性，其实我觉得也太放大这一点了，职业能量不同、循环不同，只是一些关键技大家都有，来维持稳定的出场率
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!) 2021-12-22 12:48:00
差别就是没特异功能而已比照wow最简单的差距就是wow只有圣坦有无敌 ，其他都没有这样 ，然后就有过靠圣坦硬吃伤或者圣骑士还没分专精前用补圣或惩戒嘲讽无敌的打法结果就是有些类似FF死刑的招都可以用这个吃掉
作者: xbearboy 2021-12-22 13:12:00
会说职业同质化的依据不知是啥，看看四个坦职的不死大招还有82强化后的短cd减伤是同值在那
作者: SecondRun (雨夜琴声) 2021-12-22 13:13:00
说职业没同质化的是不是别的游戏玩太少啊
作者: xbearboy 2021-12-22 13:17:00
所以说要特定机制用特定职业解才算没同质化这样？先定义丢出来好吗一个同质化各自解读吗
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-12-22 13:23:00
我觉得这是一种取舍啦，你要完全不同然后又要追求平衡性这实在是天方夜谭，所以势必会有一定程度的妥协在有效的平衡范围内做出一定程度的职业差异性，这样就很OK了
作者: davidiid (WooL) 2021-12-22 13:34:00
战士一直都很坦啊，CD最短的无敌、大量减伤和吸血玩起来超直观舒服的
作者: amd7356 (哭哭喔) 2021-12-22 13:37:00
反正FF14职业切换超容易 主职练个好几个没问题WOW你要就得换角 装备又不共通
作者: xbearboy 2021-12-22 13:38:00
战士当年2.0就是受害者，是之后才改好的，之前那个不叫非同质化，是根本没人要
作者: Schelfaniel (Schelfaniel) 2021-12-22 13:38:00
DPS咱玩舞者，其实官方设计副本只要舞者能打的动的其他职业应该也都没问题
作者: xbearboy 2021-12-22 13:41:00
当年的概念是骑士主减伤战士靠吸血跟增加血量恢复上限吃伤害，但敌人伤害一高回复跟吸血比例跟不上就不如骑士，82强化就算是靠吸血但本身还是有减伤
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2021-12-22 13:43:00
ff14以前高难排泄弱势职业也排泄很凶啊
作者: xbearboy 2021-12-22 13:47:00
问题吉田就是不想让问题太严重，反而有人抱怨他自己定义的同质化职业差异到一种程度就会出现很多特规打法，特规打法基本上就绑特定职业的，有时候还会被官方当不具合修掉
作者: LittleJade (TKDS) 2021-12-22 13:54:00
召唤5版就能跑来跑去了，灵活度跟现在没差很多
作者: x159753852 (rrrrrrr) 2021-12-22 13:57:00
最平衡的游戏肯定是大家都长一样 如果各有特色就肯定不平衡
作者: LittleJade (TKDS) 2021-12-22 14:03:00
精雕跟海胆共CD就是怕你太忙啊，德政(Xhttps://i.imgur.com/FNAhYpu.jpg
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-12-22 14:15:00
不可能完全没人排挤啦，就程度差异，FF14这方面问题真的已经很小了XD不太会发生那些叠OP职业、然后压补之类的现象
作者: LittleJade (TKDS) 2021-12-22 14:23:00
FF14战OP职业我觉得只是战爽的居多，别忘了打零式的人才占多少比例，一般难度是不是OP职业实际上没啥差
作者: xbearboy 2021-12-22 14:24:00
会出来吵这议题的本来就特定族群....除非是固定团，一般募集也只限制不要同职业而已
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-12-22 14:41:00
FF14很齐头了
作者: t73697 (鬼萌) 2021-12-22 16:10:00
同质化最明显的不就5.0的TANK改动，30减同质也就算了，暗骑在输出方面上后来也给你改个五连Bloodspiller……
作者: LittleJade (TKDS) 2021-12-22 16:12:00
暗骑现在也跟战士切齐改成三连。问题不在这啊QQ
作者: t73697 (鬼萌) 2021-12-22 16:16:00
战士5连Fell Cleave 骑士4连Holy Spirit+终结技 玩不腻吗然后 战士补给你一个Nascent Flash 这样大家都有给MT减伤的能力可以也做ST了我个人觉得这样改也没什么不好 会抱怨的大多也是零式/绝玩家 这些人实际上在整个游戏中是少数 5.0跟6.0的高评价也跟技能怎么改没什么关系
作者: LittleJade (TKDS) 2021-12-22 16:54:00
镰刀也有类似设计，8X的时候5连，90的时候4+1不过其实几连都是小问题，暗骑的问题是很乱
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!) 2021-12-22 17:56:00
用输出手段跟画面音效来分别就好 ，关键技能就是要你有我也有才能平衡 ，你有我没有就看场子决定谁下去了
