※ 引述《forsakesheep (超．欧洲羊)》之铭言：
: ※ 引述《laptic (静夜圣林彼岸花)》之铭言：
: : 主旨：按照板规7-1 第Ⅰ项内容，开放于主板讨论板务提案“提案修正C_Chat板规3-7 永
: : 　　　久水桶规定”
: 虽然期限将近，但是身为提案人的我还是解释一下提案的初衷
: 本案的诉求主要有三：
: 1.修改永桶累计无期限的问题
: 2.修改永桶累计的方式，由违规次数改回水桶次数并有CD时间
: 3.给予近期因修改永桶累计方式被桶者救济方案
说起来我觉得你也太贪心了,这些议题牵扯到的范围不小.
影响的层面跟牵扯的部分过大,所以引起的反对声浪自然会很多.
下次建议你一个部分一个部分提案好了~
: 提案原因如下：
: 1.修改永桶累计无期限的问题
: 此项最大的问题是西恰已经开板近15年，即使1年仅踩到一次板规
: 15年下来也会累计成永桶，所以应该给予永桶累计一个期限
: 这个期限固然可以再讨论，但是不该是无限期累计下去
: 之前有不少板友认为‘不违规就不会被桶了，为什么要修改？’
: 但是实际上板主对于各项板规的标准可能因为不同人而有所不同
: 被桶往往是转瞬之间的事情，涉及板主主观的部份也也很难翻案
: 可能你之前都没被桶过，但是改天讲了个‘板上大家’、‘V仔兽’就入桶也说不定
我在这边不知道几年了,目前也只有被桶一次.
就算是因为版主主观的问题要被桶十次?
我真的觉得版友自己发文的问题应该有所检讨?
还有,哪种摆明是恶意累犯跟恶意闹版愉快犯的~
永桶我觉得没啥问题啊,为啥这种人不能永桶?
因为以上原因,我不赞成解除永桶.(恶意累犯跟恶意闹版愉快犯干嘛解?)
:
: 以下针对西恰各条板规曾出现过得争议以及板主诠释不同做举例：
: 4-1 有无ACG点
: 轻小说算不算ACG？早期曾经过一番大战后才成为ACGN的其中一部份
: 未有ACG相关作品的小说是否能算ACG？有相关作品的小说是否能纯讨论小说内容？
: 三国志、各国历史小说、西游记及封神演艺与金庸系列算不算ACG？各任板主不同定论
: 桥牌、麻将等等是否为ACG？
: 机械宠物狗是否为ACG？具有玩具功能的生活用品是否算ACF？
: 这些都是有过争议的，如果碰到板主海巡，根本也没有删文或是修改的机会
这种问题你可以分别讲,我是觉得版上可以修正或是宣导就是~
分开讨论我觉得要成案的机会是有的.
: 4-4 洗文
: 最早是半小时内6篇为洗文，且会视文章内容做判断，内容充实之心得及ANSI文不计
: 之后又改为无论内容，只要文章数量超过即为洗文
: 标准也从半小时6篇→半小时4篇→一小时4篇→一小时3篇逐渐演变
: 若是发文量多者，或是ANSI绘图者就很容易踩到这条板规
: 有没有发现现在几乎没有人会像早期西恰那样发ANSI文？
: 一个小时内发一篇新闻、一篇回别人的心得文、一篇发问文难道叫做洗文？
: 还是干脆不要发心得、不要参与讨论、不要发新闻？
这个我都觉得版主其实都很宽容了.
也有可能是板主没啥时间管那么多文章啦~
洗文的规范一样你有问题可以分开讨论~
: 4-5 人身攻击
: V仔兽=人身攻击
: 近期内比较受争议的案件就这个，但是有翻案吗？
v仔兽争议?bm版都讲得很清楚了~
不对的时间点 不对的文章推文 文章推文上下文的关联
翻案也要有合理理由才行吧~
: 4-7 引战
: 原发文者引战，回文者若是没有删除引文一样视为引战
: 这也是某任板主突然这样认为，结果回文的就进桶了
照例,这个部分你独立成案讨论我会赞成修改的.
: 4-8 剧透
: 早期是内容跟标题剧透违规会被桶，后来放宽至只有限制标题剧透
: 但是曾有板主将回文者一律视为4-8剧透，你没发现原发文者有剧透
: 那回文就会被板主海巡一起下去
这种有争议的问题就申诉啊,版主执法范围过当与否~你没案例我真的不予置评~
: 4-9 18禁内容
: 这个各任板主的标准浮动都很大，过去也引发过很多论战
: 从过去只要不露点，到后来不可以有明确性暗示，但是性暗示的认定依板主而定
: 只有单人的图片算不算性暗示？睡觉露出大片肌肤算不算性暗示？
: 用大量图片拼贴而成的马赛克图算不算性暗示？
: 就算有打马赛克，上黑条算不算违规？有形状算不算违规？
: 没有形状但是能从周边看出形状算不算违规？矢吹出包图片算不算违规？
: 我想应该没有人能给出一个答案
: 可能你昨天还贴同样的图，今天换板主后贴图就被桶了
我是觉得自己尺寸抓好一点好了,这个部分本来就很难有一致的判定.
这边也是普通级的范围,还是你别贴容易被18禁范围的图片如何?
说穿了这个本来就看版主心证,本来有些图就很喜欢游走边缘的~
这种争议图就别贴就是~
: 4-10 版权物
: 这个的认定也是越来越严格，而且修改的部份始终都没有公告过
: 从早期仅仅是不可推广盗版物，但是可以讨论字幕组、翻译组
: 后来不可提及字幕组翻译组等媒介，之后连贴的图片或网址上有相关水印都不行
: 对于盗版媒介的认定也不一，从以前明确为盗版制作者才不行
: 到现在只要该网站主要为盗版媒介即不行，像是BiliBili也多次被检举
: 贴派大星图结果上面有伊莉讨论区水印被水桶的人就相当多
: 本届板主群也有提到，过去4-10贴图相关的会给予机会删除图片
: 但是本届板主群只给一次机会，第二次发生就直接水桶
如果觉得太严格,照例~你可以分案去要求变更这方面的板规.
: 4-11 政治
: 这个标准也在近期变得越来越严格
: 前几任板主甚至主观认为你在影射就是违规
: 例如提到‘以前说有毒，现在说没毒’这种句子就是4-11违规
: 不是明确提到、甚至只要是政治人物讲过的话都可能是4-11违规
: 难道看西恰还要整天关注新闻今天政治人物又讲过什么吗？
就很多人喜欢游走板规边缘啊~我倒不认为版主处理有过当.
: 4-12 看板事务
: 本条原本只有限制不可讨论板主管板或板规以及看板风气等
: 在前任板主群变成只要提到西恰、板上、看板上的文章都不行
: 曾有提到‘板上很多人讨论’、‘那篇文这么多人嘘’之类的字句被桶
: 过去曾有许多求推荐作品的文章，在前任板主群底下也会变成4-12违规
如果觉得太严格,照例~你可以分案去要求变更这方面的板规.
: 4-13 他板事务
: 过去其实讨论Reddit、4chan、twitter的管理群问题都是4-13违规
: 只是没人检举，近期在修改为有类似出征行为才无相关问题
: 大概是这样，这种事情就跟买保险一样
: 你可能觉得小心生活就不会出意外，但是意外并不会因为你小不小心就不发生
: 过去没被桶也不代表以后不会被桶，毫无期限的累计方式迟早会出问题
: 另外本案诉求有关永桶累计的期间是可以讨论的，并不是说我提案3年就3年
: 用年份计算是因为对板主来说是最好查询的方式
: 因为水桶清单长这样
: 01/13/2017 02:51:42 houseman1104 暂停 a000000000 发言，期限为 60 天
: 理由: 6-3-2、违反讨论规范
: 08/04/2017 02:10:05 fragmentwing 暂停 a000000000 发言，期限为 30 天
: 理由: 请你冷静吧，还有你原本可能会两个月，提醒你一下
: 02/11/2019 19:22:36 forsakesheep 暂停 a000000000 发言，期限为 30 天
: 理由: #1SOLcHvl (C_Chat) 4-7 30d
: 04/21/2020 14:43:03 jschenlemn 暂停 a000000000 发言，期限为 30 天
: 理由: #1Udf4oYG (C_Chat) 4-10
: 04/26/2021 23:53:26 an94mod0 暂停 a000000000 发言，期限为 60 天
: 理由: #1WXk6aSz (C_Chat) 4-7二犯
: 07/13/2021 19:57:15 an94mod0 暂停 a000000000 发言，期限为 90 天
: 理由: #1WxNz5ma (C_Chat) 4-7三犯
: 07/19/2016 16:34:17 m3jp6cl4 暂停 a0079527 发言，期限为 30 天
: 理由: 6-1-7+暑期特别条款
: 03/16/2020 13:09:29 jschenlemn 暂停 a0079527 发言，期限为 30 天
: 理由: #1URmX1vT (C_Chat) 4-7
: 06/18/2020 04:16:33 jschenlemn 暂停 a0226958831 发言，期限为 14 天
: 理由: #1Uwdb3tj (C_Chat) 4-5 4-11
: 10/28/2020 05:15:08 jschenlemn 暂停 a0226958831 发言，期限为 10 天
: 直接看年份来计算会减少板主群的工作量
: 其他的方式例如申请制、一年无犯就销过制对板主来说都需要额外的计算
: 故才提案使用年份制，方便板主群计算永桶累计次数
有些部分就只是作业流程的问题,版主群们自己可以处理就行.
对这条有意见?照例~你可以分案去要求变更这方面的板规.
: 2.修改永桶累计的方式，由违规次数改回水桶次数并有CD时间
: 本项已经在原提案中说明完毕，实际上并不该发生一次检举10案一次被永桶的事情
: 至于14天内之违规视为永桶累计一次，是考量检举期限，但是仅为提案
: 相关细节可再讨论，并非需要完全依照提案进行
: 重点在于短时间内同样的状况被大量检举、或是同案被检举应该合并计算永桶累计
: 至于水桶天数的累计则是照常，例如该使用者在同一篇文章中违反4-5 + 4-7
: 永桶累计视为一次，但是水桶天数则为7天+30天
这个部分一样有版主群自己内部处理的问题.
对这条有意见?照例~你可以分案去要求变更这方面的板规.
: 3.给予近期因修改永桶累计方式被桶者救济方案
: 因为前几任板主群修改永桶累计方式，造成永桶人数在近期大增
: 如果修改永桶累计方式，实在应该给这些人一个救济方式
: 不过这部份最后还是需要看板主群的决定
: 如果认同应该给予救济方式，还请向上与小组长即群组长讨论
: 以上
判决有问题嘛?判决有问题的情况下~有申诉嘛?
以上都没问题的话~就修改永桶的部分对吧?
修改永桶的部分我是觉得有争议性,
照例~你可以分案去要求变更这方面的板规.
影响的层面跟牵扯的部分过大,所以引起的反对声浪自然会很多.
下次建议你一个部分一个部分案提案好了~
但是以你目前提出的部分来说,我还是持部分反对立场.
(部分赞成的部分你去发文的时候,我会去联署的)

真的要改永桶规则最好是连累犯加罚的规则也改严。

我不会因为自己有没有被桶就说是人的问题啦 这规则确实需要改跟被桶的人都有问题一点关系都没有

我举例各条文曾经的争议只是要说明容易无意间踩板规像是4-8暴雷结果回文的一起下去这种，申诉我记得没过，当事人可能就算了但是这种小问题累积起来时间久了就会变成永桶，所以才要给一个期限，至于期限要多长都可以讨论这样，3年只是我举个例子而已#1Rwzr_Lr (C_Chat) 你那次还是我桶的= =

回文无意间踩板规几乎每条都会中吧 分开举例反而奇怪

原来有仇（误

有仇无误

我也说了,有问题的部分你可以分开提.这样还比较容易过~有争议的部分就自己要去申诉了,毕竟C洽版版主人治难免如此.太多条例只会让版友因为部分条例的问题而投下否决票

我不是要提4-X那几条阿，单纯要修正3-7而已提这些例子只是要说明‘并不是守规矩就不会进桶’

你提案修改3-7的内容在我看来只是很难看啦 明明只要改有期限就好了 那种一次击杀的特例根本只是少数 板规就写在那边 你要在14天内违规满10次根本是没看过板规吧

并不是守规矩就不会进桶？

不是 那些例子就是不守规矩啊 在说什么规矩很怪跟不守规矩是两回事

一次击杀的真的都少数了,而且14天内违规满10次.我不认为是你说的状况啊~

是规矩很怪吧 一次就十连永桶不合理之类的

规定有问题或是判决有问题都可以申诉,但是永桶另当别论一次就十连?申诉啊~

你干脆说板务讨论都不用了，反正有问题就去申诉

我觉得现有板规在永桶方面很松了

所以前板主大人被桶九次都是守板规被桶的吗：）

就算挑着看看被永桶的人，也会发现并没什么不合理看看水桶文，不要乱嘴版友乱讲政治乱踩线，根本没什么事

讲难听一点 快进去或已经进去名人堂的人 看下违规纪录就知道没有什么不合理

目前很多永桶的人都是累犯或是蓄意犯啊,规定有问题可讨论,但是当下申诉当然是最实际的手段.一次就十连永桶的?可以举个例子嘛?

签名档击杀是最有名的但没一次永桶 而是直接5.6条命的我相信也不少上次应该是4-11的 有个直接荣登名人堂

签名档视同内文啊.这个被击杀好像只能说自己太大意了吧?

就觉得以前从来没人检举很safe阿 然后直接死

大意失荆州啊 QQ

说真的 其实如果你这一届刚好跟上海绵宝宝你也会倒得很快 而且还开启4-10被海巡之路

那真的该说是运气好嘛 苦笑

话说签名档不算4-1 还有引文会让你被桶的这两个部分请问有考虑要写进板规吗

这个有在研究要怎么写

我有想过可以板规外写个懒人包 可是又觉得有些潜规定没事不要讲破比较好

这篇是在公三小XDDD

整篇推文都在讨论 就你看不懂 苦笑

例子签名档不是有人说过那个有人叫他改又不听才击杀的吗这个就是解套条款啦 桶八次提案 结果公告前几天进去第九次

我是说你下面说每个板规再来讨论的阿

三不五时喜欢在错的地方谈政治 到处被桶 不改改自己都没用阿

什么都因为换板主换个判断方式，被桶之后再来说来讨论板规，也不会把已经被水桶的事实拿掉，久了换了多任板主，换了不同的判断方式，水桶持续累积，最终还是永桶

每个板规的细节都要个别处理讨论吧,一次讲太多又弄了个争议过大的永桶解除问题,这样其实容易失焦就是

问题这次是在讨论3-7，又不是其他条羊他也说他只是举例，让大家可以思考一下，重点还是3-7

所以3-7我也有个别回啊~

话说我都还有自桶的...早知道就不自桶了