Re: [板务] 提案修正C_Chat板规3-7永久水桶规定

楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 11:34:36
※ 引述《laptic (静夜圣林彼岸花)》之铭言:
: 主旨:按照板规7-1 第Ⅰ项内容,开放于主板讨论板务提案“提案修正C_Chat板规3-7 永
:    久水桶规定”
虽然期限将近,但是身为提案人的我还是解释一下提案的初衷
本案的诉求主要有三:
1.修改永桶累计无期限的问题
2.修改永桶累计的方式,由违规次数改回水桶次数并有CD时间
3.给予近期因修改永桶累计方式被桶者救济方案
提案原因如下:
1.修改永桶累计无期限的问题
此项最大的问题是西恰已经开板近15年,即使1年仅踩到一次板规
15年下来也会累计成永桶,所以应该给予永桶累计一个期限
这个期限固然可以再讨论,但是不该是无限期累计下去
之前有不少板友认为‘不违规就不会被桶了,为什么要修改?’
但是实际上板主对于各项板规的标准可能因为不同人而有所不同
被桶往往是转瞬之间的事情,涉及板主主观的部份也也很难翻案
可能你之前都没被桶过,但是改天讲了个‘板上大家’、‘V仔兽’就入桶也说不定

以下针对西恰各条板规曾出现过得争议以及板主诠释不同做举例:
4-1 有无ACG点
轻小说算不算ACG?早期曾经过一番大战后才成为ACGN的其中一部份
未有ACG相关作品的小说是否能算ACG?有相关作品的小说是否能纯讨论小说内容?
三国志、各国历史小说、西游记及封神演艺与金庸系列算不算ACG?各任板主不同定论
桥牌、麻将等等是否为ACG?
机械宠物狗是否为ACG?具有玩具功能的生活用品是否算ACF?
这些都是有过争议的,如果碰到板主海巡,根本也没有删文或是修改的机会
4-4 洗文
最早是半小时内6篇为洗文,且会视文章内容做判断,内容充实之心得及ANSI文不计
之后又改为无论内容,只要文章数量超过即为洗文
标准也从半小时6篇→半小时4篇→一小时4篇→一小时3篇逐渐演变
若是发文量多者,或是ANSI绘图者就很容易踩到这条板规
有没有发现现在几乎没有人会像早期西恰那样发ANSI文?
一个小时内发一篇新闻、一篇回别人的心得文、一篇发问文难道叫做洗文?
还是干脆不要发心得、不要参与讨论、不要发新闻?
4-5 人身攻击
V仔兽=人身攻击
近期内比较受争议的案件就这个,但是有翻案吗?
4-7 引战
原发文者引战,回文者若是没有删除引文一样视为引战
这也是某任板主突然这样认为,结果回文的就进桶了
4-8 剧透
早期是内容跟标题剧透违规会被桶,后来放宽至只有限制标题剧透
但是曾有板主将回文者一律视为4-8剧透,你没发现原发文者有剧透
那回文就会被板主海巡一起下去
4-9 18禁内容
这个各任板主的标准浮动都很大,过去也引发过很多论战
从过去只要不露点,到后来不可以有明确性暗示,但是性暗示的认定依板主而定
只有单人的图片算不算性暗示?睡觉露出大片肌肤算不算性暗示?
用大量图片拼贴而成的马赛克图算不算性暗示?
就算有打马赛克,上黑条算不算违规?有形状算不算违规?
没有形状但是能从周边看出形状算不算违规?矢吹出包图片算不算违规?
我想应该没有人能给出一个答案
可能你昨天还贴同样的图,今天换板主后贴图就被桶了
4-10 版权物
这个的认定也是越来越严格,而且修改的部份始终都没有公告过
从早期仅仅是不可推广盗版物,但是可以讨论字幕组、翻译组
后来不可提及字幕组翻译组等媒介,之后连贴的图片或网址上有相关水印都不行
对于盗版媒介的认定也不一,从以前明确为盗版制作者才不行
到现在只要该网站主要为盗版媒介即不行,像是BiliBili也多次被检举
贴派大星图结果上面有伊莉讨论区水印被水桶的人就相当多
本届板主群也有提到,过去4-10贴图相关的会给予机会删除图片
但是本届板主群只给一次机会,第二次发生就直接水桶
4-11 政治
这个标准也在近期变得越来越严格
前几任板主甚至主观认为你在影射就是违规
例如提到‘以前说有毒,现在说没毒’这种句子就是4-11违规
不是明确提到、甚至只要是政治人物讲过的话都可能是4-11违规
难道看西恰还要整天关注新闻今天政治人物又讲过什么吗?
4-12 看板事务
本条原本只有限制不可讨论板主管板或板规以及看板风气等
在前任板主群变成只要提到西恰、板上、看板上的文章都不行
曾有提到‘板上很多人讨论’、‘那篇文这么多人嘘’之类的字句被桶
过去曾有许多求推荐作品的文章,在前任板主群底下也会变成4-12违规
4-13 他板事务
过去其实讨论Reddit、4chan、twitter的管理群问题都是4-13违规
只是没人检举,近期在修改为有类似出征行为才无相关问题
大概是这样,这种事情就跟买保险一样
你可能觉得小心生活就不会出意外,但是意外并不会因为你小不小心就不发生
过去没被桶也不代表以后不会被桶,毫无期限的累计方式迟早会出问题
另外本案诉求有关永桶累计的期间是可以讨论的,并不是说我提案3年就3年
用年份计算是因为对板主来说是最好查询的方式
因为水桶清单长这样
01/13/2017 02:51:42 houseman1104 暂停 a000000000 发言,期限为 60 天
理由: 6-3-2、违反讨论规范
08/04/2017 02:10:05 fragmentwing 暂停 a000000000 发言,期限为 30 天
理由: 请你冷静吧,还有你原本可能会两个月,提醒你一下
02/11/2019 19:22:36 forsakesheep 暂停 a000000000 发言,期限为 30 天
理由: #1SOLcHvl (C_Chat) 4-7 30d
04/21/2020 14:43:03 jschenlemn 暂停 a000000000 发言,期限为 30 天
理由: #1Udf4oYG (C_Chat) 4-10
04/26/2021 23:53:26 an94mod0 暂停 a000000000 发言,期限为 60 天
理由: #1WXk6aSz (C_Chat) 4-7二犯
07/13/2021 19:57:15 an94mod0 暂停 a000000000 发言,期限为 90 天
理由: #1WxNz5ma (C_Chat) 4-7三犯
07/19/2016 16:34:17 m3jp6cl4 暂停 a0079527 发言,期限为 30 天
理由: 6-1-7+暑期特别条款
03/16/2020 13:09:29 jschenlemn 暂停 a0079527 发言,期限为 30 天
理由: #1URmX1vT (C_Chat) 4-7
06/18/2020 04:16:33 jschenlemn 暂停 a0226958831 发言,期限为 14 天
理由: #1Uwdb3tj (C_Chat) 4-5 4-11
10/28/2020 05:15:08 jschenlemn 暂停 a0226958831 发言,期限为 10 天
直接看年份来计算会减少板主群的工作量
其他的方式例如申请制、一年无犯就销过制对板主来说都需要额外的计算
故才提案使用年份制,方便板主群计算永桶累计次数
2.修改永桶累计的方式,由违规次数改回水桶次数并有CD时间
本项已经在原提案中说明完毕,实际上并不该发生一次检举10案一次被永桶的事情
至于14天内之违规视为永桶累计一次,是考量检举期限,但是仅为提案
相关细节可再讨论,并非需要完全依照提案进行
重点在于短时间内同样的状况被大量检举、或是同案被检举应该合并计算永桶累计
至于水桶天数的累计则是照常,例如该使用者在同一篇文章中违反4-5 + 4-7
永桶累计视为一次,但是水桶天数则为7天+30天
3.给予近期因修改永桶累计方式被桶者救济方案
因为前几任板主群修改永桶累计方式,造成永桶人数在近期大增
如果修改永桶累计方式,实在应该给这些人一个救济方式
不过这部份最后还是需要看板主群的决定
如果认同应该给予救济方式,还请向上与小组长即群组长讨论
以上
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2021-12-08 11:37:00
桶那么多教主 还不嘘泥
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 11:38:00
我只桶一次好吗= =
作者: GGof5566 (5566的GG)   2021-12-08 11:39:00
4-11变严不就是你这类人害得
作者: jim924211 (海未推)   2021-12-08 11:39:00
这案说真的我觉得是这几年看到中最值得讨论的也有现任版主也认为永久统计不太合理,当然细部规定还是要调整,但基本上未来肯定这个是待解决问题之一
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-12-08 11:40:00
被永桶会怎样吗。
作者: y1896547 (巴斯)   2021-12-08 11:40:00
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 11:41:00
被永桶就不能发言阿
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-12-08 11:42:00
那就不要发言啊。
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 11:42:00
因为近期几任板主永桶用得很勤奋,以前没那么多永桶
作者: pony147369 (Ade)   2021-12-08 11:42:00
也可以转生阿
作者: a1216543 (喳。)   2021-12-08 11:43:00
翻译:快救救我
作者: jim924211 (海未推)   2021-12-08 11:45:00
转生被抓到不是会退注吗
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 11:45:00
只要被桶9次就转生,就没有3-9的问题
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-12-08 11:45:00
要不要干脆直接移除永桶算了XD
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 11:46:00
针对那种短期内大量闹事跟洗板或短期内屡劝不听的还
作者: EOTFOFYL (才五张,分快点。)   2021-12-08 11:46:00
当事人说什么听起来都很像帮自己辩解的理由。
作者: jim924211 (海未推)   2021-12-08 11:47:00
要不想救这楼楼主的话加个不溯及既往就好
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-12-08 11:48:00
如果强化短期连犯的加重程度看看?
作者: jim924211 (海未推)   2021-12-08 11:48:00
以长久来说,这点是是确定要改,看安比版主的回复就知道,只是细项怎么依版主方便调整比较好
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2021-12-08 11:48:00
好啦 帮你推一下 其实你说的蛮有道理的 不过你常发政黑
作者: roger2623900 (whitecrow)   2021-12-08 11:49:00
虽然是当事人 但这项确实有修的必要
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 11:49:00
再等我15天我就开Watame来发文所以要避免,永桶追溯期拉到10年我也没意见
作者: jim924211 (海未推)   2021-12-08 11:50:00
而且短时间闹板,我记得还有闹板相关可以拿来处理
作者: TNPSCG (TNP)   2021-12-08 11:50:00
不溯及既往的话其实我也支持可以调整看看
作者: BrowningZen (BrowningZen)   2021-12-08 11:50:00
我觉得你讲的很有道理,大家不要对人不对事啦==
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 11:50:00
短时间闹板有另一个单次违规累计桶180天=永桶的规则
作者: jim924211 (海未推)   2021-12-08 11:51:00
狠一点不受欢迎送出去比永桶更惨
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 11:51:00
西恰不受欢迎的条款只有3-9被水桶又开分身违规这条提案的重点只是让大家以及板主注意到问题,并不是全部都要依照我提案的去做
作者: Feeng (Feng)   2021-12-08 11:52:00
认真 给推
作者: yusheng0423 (圣哥)   2021-12-08 11:53:00
好长 还是END好了
作者: TNPSCG (TNP)   2021-12-08 11:54:00
阿你一开始就打着拯救永桶仔的名号阿
作者: EOTFOFYL (才五张,分快点。)   2021-12-08 11:54:00
首先假设一年一班使用者会被桶一次那这边常出现的人应该
作者: ga652206 (Sing)   2021-12-08 11:55:00
我还以为这次板务是全部板规修正可以随意提其他板规
作者: EOTFOFYL (才五张,分快点。)   2021-12-08 11:55:00
都至少五~六犯了吧,可是事实并不是这样啊。
作者: ga652206 (Sing)   2021-12-08 11:56:00
原来是修正3-93-7打错
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-12-08 11:57:00
PTT半年可以消一次退文 给你参考
作者: jim924211 (海未推)   2021-12-08 11:57:00
不是,应该说是现行之下容易一次多案,那这样根本不用犯10次错,3 4次就容易吃永桶,而且在时间拉长的状况下会越来越明显
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 11:58:00
毕竟是看到翼哥被桶才提案的,总是要提一下起因
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2021-12-08 11:58:00
我觉得你讲的很好 可是看起来像自救会宣传
作者: jim924211 (海未推)   2021-12-08 11:58:00
而且还要考虑比例原则,如果只是犯小错但时间拉长还是永桶了也很怪
作者: jim924211 (海未推)   2021-12-08 11:59:00
简单来说现行永桶计次办法,会随时间拉长越来越不符比例
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 12:00:00
说,以前讨论三国演义金庸小说都没事,后来变违规了如果是板主海巡,那根本没有挽回余地如果要更合理,可以看累计水桶天数达几天来计算不过这样对板主来说负担会比较大就是了
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2021-12-08 12:01:00
就v14.0这版开始出现十桶 但这边十桶有限定哪些违规后来延续十桶 但是警告制度名存实亡
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-12-08 12:02:00
就是板规改了A 但是B的部分没跟着改造成的现象
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 12:03:00
阿比板主那篇脉络讲得很清楚了,我只是补充提案原因
作者: jim924211 (海未推)   2021-12-08 12:04:00
现在都没警告惹,直接吃再举一个例子,一个一年不小心剧透被检举一次10年就要吃永桶,像这个其实很没必要就是靠累犯加成给予惩罚就好
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-12-08 12:09:00
说到底板规这种东西板主有权自己修改。
作者: jim924211 (海未推)   2021-12-08 12:14:00
有是有,但大概会开版规趴踢就是了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-12-08 12:18:00
每次趴踢都嘛是板皇自己乱解释违规范围导致的。
作者: linzero (【林】)   2021-12-08 12:22:00
如果先跟上面沟通过,或者拿捏好不让上面推翻,其实下面再怎么开趴替都没差吧
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 12:33:00
毕竟没有一个详细的解说说明每条板规的适用范围也不是每个新板主在判之前会先问看看
作者: tomalex (托马列克斯)   2021-12-08 12:34:00
(′・ω・‵) 4-9搞到这里都快变里洽了
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 12:35:00
4-9的规定也是变动颇大= =
作者: tomalex (托马列克斯)   2021-12-08 12:36:00
(′・ω・‵) 光是那条查中华民国法律的18禁定义就不知道看哪条了==印象看那个 炼锯人我就认为只能文字情报 不能贴图讨论
作者: linzero (【林】)   2021-12-08 12:40:00
要扯到现实法律有个大绝是请拿该例的法院判决
作者: alpho (Whyyyyy)   2021-12-08 12:40:00
推个
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 12:43:00
不过西恰的18禁大多只有限制色情,对血腥暴力几乎是不管的
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2021-12-08 12:44:00
#1XarA8zk (C_ChatBM) 这篇不怎么血腥就被桶了
作者: liuedd (~柳橙~)   2021-12-08 12:52:00
原来我的WTM帐号被你注册走,怒=_=
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-08 12:53:00
(′・ω・‵)欸嘿
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-08 12:57:00
88楼那个底下推文不是解释很清楚了吗
作者: butten986 (白色的恶魔)   2021-12-08 13:04:00
你不懂啦!就是要永桶才能维持西洽价值
作者: astrofluket6   2021-12-08 13:15:00
作者: mictoaety (drops)   2021-12-08 13:26:00
可以松绑一些 但年限次数还要在讨论 原本的3年太宽松了
作者: wetor (白白)   2021-12-08 14:11:00
去创新帐号
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2021-12-08 15:16:00
不管法律改得多畸形都有人会跟你说 不要犯法不就好了犯法被关进去的一定是那些人的问题 好耶
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2021-12-08 15:25:00
犯板规一两次没啥问题,为啥会被桶到十次 ?
作者: SubaruDuck (Subaru)   2021-12-08 17:12:00
forsakesheep: 可是我不想用Watame帐号讲干话所以不要讲干话不就好了

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