认真问 无引战。
我看漫画的时代大概是柯南出了十多集那个时候，
或是说神剑闯江湖那个时代，
当时还有漫画出租店，
也记得我那个时候有拿起JOJO看一下，
稍微翻了一下...嗯 这画风满有特色的啊！ (放下)
然后就没然后了，
接着就是一直到动画疯出现了JOJO，
再加上JOJO梗一直出现在网络上面，
好奇之下就开啃了，
前2季有点难啃，
但是配上弹幕好笑到不行XD
就连C萨那幕也喜感满满@@
所以JOJO原作到底是有红到怎样吗?
毕竟在动画出来之前真的满少遇到有看过漫画原作的人。

以前是多以前

日本还算红一堆作家都jo粉

就小众。老Jo迷很自豪但别人还是不看

当时很红

古埃及有壁画算以前吗？

以前TOP周刊连载第五部 都是放最后面跟港漫摆一起

游戏王不就是受到jojo启发？

小时候常常看租书店有人在看

TOP刊我有买过几本，记得当时是连载到徐伦

在台湾不红 那画风看了也不会特别喜欢

是多以前，国中的时候同学就在带石之海整套来看了

在日本是一直都很红 就算在台湾没那么红 但本土的ACG相关书籍也是不少提过JOJO甚至本身就是Jo粉的作者 所以算是有一定的知名度吧

第六部以后我就没追TOP改追单行本 那时TOP快烂掉

以我身边的同学来说 台湾似乎是没有很红 当年七龙珠灌高幽游 然后神剑游戏王海贼火影猎人 动画真的成功带起热潮

对 当时就是海贼火影猎人 老jo迷只能孤芳自赏你推给别人 人家还会说 还不就是能力漫画 OO王好看多了

就小众 但重度宅看过的比例会比较高

又出现日本一直很红的论调了，啊很红怎么会拖到这几年才有电视动画？

如果当时真的红 早就动画化 现在你就可以看到JOJO改重度宅一定会去尝试看JOJO 漫画店一整排放在那边很显眼

不过十几年前我一位大学同学就很迷jojo 我也觉得jojo很赞

小学时候看觉得很猎奇，长大看觉得很欣赏这脑洞

像那几集OVA 现在被当作黑历史 当年我们可是当作宝天啊 动画化耶~~~~~ 买来的录影带都被我看到烂了

那怎么不说不红怎么可以连载30年…

龙狼传不红也从我小时候到现在还在连载啊...后期不红吧

如果没热度还能挖出来做六部的动画吗?

唯一因为画风艺术.就算有几部不是很爱.还是会想收整套

是没红到圈外

事实上JOJO就是一直很稳定的维持在要红不红的状态,从以前还在叫强人阵线的时候就有在看JOJO的人都知道这个事实

红到很多漫画家小说家看着长大 长大之后创作时玩梗致敬虽然有人说梗比作品红 不过这也算红吧

倒是后来才入坑的很爱认为以前就很红,不知道是哪个平行时

我连载从三部后半段开始追的 当年就是只有我们那群宅宅朋友在看 不算红但也有一定知名度

以前喜欢JOJO的真的是小众,只是这些小众后来也变成创作者

要先定义什么叫红，不然鸡同鸭讲一大篇

三部是真的红 启发了很多创作者

80年代的红就是要出TV动画,像圣斗士星矢漫画才出一年就出TV动画,剧场版动画,这才叫红!

真的 看有没有TV动画最准 标准的小众就是你JO

感觉迷因化之后比较红

国中时入坑 当时连载第四部 一次就迷上了

差不多时期的北斗like作品-魁!男塾还都有TV动画勒

对小时候的我来说画风劝退，以前学生时期也没人讨论过。

一堆作者的启发者吧

JOJO非全齢向，小朋友比较难入坑

JOJO 就是另类啊

一堆致敬跟模仿的，这样算不红吗？

大概一堆人会被画风劝退 包括我XD 我是从看动画开始的

应该说 他是那种你就算不想看 可是在圈内一定会听过而且认得出梗的作品。就算没出圈让潮潮说爱看，也是廖化以上了

说是第一个个人有专属能力的战斗漫不知道真假

只有鬼灭的1/10红应该不算太红吧

高中的时候正在连载第七部 被同学推坑一次追完后爱惨

蛮红的啊 不过画风劝退很多人 动画不得不说做的很好让很多人入坑

那时候算是圈内之名 但不是大家都想看的感觉吧

有人心中的红可能一定要大街小巷都知道的那种才算？JOJO的就是邪典的那种红 就像某些电影 你未必看过但你一定听过 因为那种作品它的概念是具有独特性的 非主流的经典内行人都知道的那种

JoJo艺术就是这样

JOJO的动画化后 加上时代终于跟上了(?)就是让它从邪典”稍微”偏向主流了而已

强人阵线！！！

是有多少人没经历过小说漫画动画都硬要塞jo梗的年代 那从蛮久以前就一直是这样了吧 jo动画都还没“红”呢

死忠粉不少，漫画界地位也有，经典梗知名度也不低本来就有点迷因气质，会让人很想玩梗

感谢我表哥从开始连载就买，让我小时候有一堆JOJO看

就没上动画不算红啊没办法

以前看连载的时候只会翻一翻不会认真看。第一次看Jojo是乔鲁诺喝黄金之茶那一段，这种内容也可以放到漫画喔。

我15年前开始看的时候应该不算很红，至少在台湾

JOJO梗在日漫里被致敬是从20几年前就这样了 不是动画后才开始 2ch的AA文化也处处可见JOJO梗的弥漫 所以才说在日本是一直都很红

我在台湾创作最早看到JOJO梗的，竟是九把刀

小时候不喜欢，长大才慢慢啃得下去

用动画化和销量才能客观评论"红"这件事阿,红不就是"流行"?

不是说没有动画就说不红 有些漫画就不适合青少年看的

那就看每个人对红的认知 我是以知名度去看

在日漫里被致敬也不就代表那个漫画家喜欢JOJO而已?就算是青成人少年漫画也是一堆动画化的好吗?池上辽一表示:

199X年能动画化的 几乎都是少年战斗类型 JOJO就不是这风格

而且你要以流行去定义的话 那JOJO更不能食用说不红 它甚至拿过几次年度流行用语榜首

人家就定义要有动画咩

它的泛滥程度并不是说“不过就有几个创作者喜欢罢了”就能概括的 红不红不就是看数字看知名度

你拿池上辽一讲 JOJO在1993年也有OVA啊 但是TV动画就受到观众年龄的问题

而且再以5ch的AA文化跟Reddit的JOJO meme的创作量来看 要说它不流行都非常牵强

JOJO的OVA出来都是连载6年后了XD,还真是红很慢阿抱歉喔,标题讨论的是以前只有漫画的时期,

但JOJO在很早时就有电玩化喔 能被做成粉丝向游戏也是要有一定的市场吧

应该是我看太少,90年代我看过有致敬JOJO梗的漫画只有幕张

5ch的AA文化就是2000年左右开始的 动画还没流行没错

你真的很自打嘴巴 前面你说红就是要出TV动画 后面拿池上辽一说嘴 现在又嘴连载6年才OVA 真的是理由伯

我只是回应你说不适合青少年看才没动画化件事而已

星战在台湾也不红，在国外红到翻掉到现在还有嘞，不是台湾不红就不红啊，jojo动画几十年前在A台就播过了。

事实上就有人买就会动画化,很红就TV化,JOJO就是要红不红

图书馆有看到残书w

拖了6、7年才勉强出个6集OVA

前两部早期又没啥人气 当然没动画化

在日本算红吧 台湾就动画化前不红

当年OVA还慢慢出,我很清楚,因为我当年每卷录影带一出就买

以差不多那个年代的作品来说，不算红吧

在你说的那个年代我就跑过超多次JoJo only的同人场子了而且那年代被拍成动画的考量跟现在也不同 不懂你一直把动画当指标的意义何在

灌篮高手动画也只做到打完预赛，后面就再也没动画化也没重制过，所以灌篮高手也不算很红，是这个意思吗？

灌篮高手没人看 当然腰斩动画断尾啊 帮他答完了

照他的逻辑 套在电影界 就是指发条橘子跟银翼杀手都不红的意思吧 因为都不像星际大战那种红

笑死,灌高没有全国大赛动画有各种原因,但至少还是有TV动画

商品化要看成本的，连续故事要动画化要考虑成品能不能让读者一直买单，台词一大堆的银英可以出百集OVA，讲究心理跟动作的JOJO，没事还会出现要求作画详尽的场景，例如吃蜘蛛，你如果是出钱的，你会

反正80年代的日本人是傻子,这么红的作品竟然不出动画大捞

在手绘时代花预算动画他吗? 会的话大概超有爱，可惜

动画是最好的指标, 不然现在版上有多少人讨论JOJOLION?

那时候有爱有钱有工具的创作群并不存在，漫画销量

又是活在自己世界的可怜虫 要反对为何不先wilki一下

一直维持在中上程度感觉，放在那边，拿起来看的进去

巴著没TV动画这点跳针

红出圈是肯定的 跟各种艺术时尚之类的合作很早就有了

看下去，看不下去不喜欢放回去，拿起来的有一些把他动画化配合颜色跟音乐吸引新生代，你如果要说原作

就说不同时代动画化有不同的商业成本考量了 加上JOJO作品跟客群的独特性 你在当代做差了粉丝也不会买单啊 你再去看现在的新番 那些被做成TV动画的作品有每一部都是你都觉得很红吗？

或许没动画化的作品里面最红，但是其它有动画化的能更上一层楼

洛阳纸贵，我会说你在公啥小，这东西你不认真看根本不会看，对漫画创作有要求的读者数哪那么多，多到人家会问这东西好不好看的程度

叫好不叫座吧

至少梗是一直有在用

当代跟现代的动画化标准又不一样= =

画风偏硬派 我家两个女生就不喜欢

而且那个时代没被做成TV动画的畅销作品可多了 Clamp的圣传、东京巴比伦这些也都只有OVA 那些有市场但作画复杂的都是走OVA的路

我刚刚查了戈尔戈13 连载超过40年 发行超过2亿部

漫画也偏难啃 没动画化有时还真的看不太懂在干嘛

但是到2008才首次动画化 但你敢说他不红? 你去日本随便抓个人问看看 绝对比阿宅自以为很红的萌系角色或是VT还红 不过我看对某人来说是跟JOJO一样 因为自己认知

所以1990年代你身边有几个人在看戈尔戈13?

就硬要说不觉得红 可惜红不红是看客观

所以这篇原po有指名是在”台湾”红不红吗？

前面说到clamp clamp当年同人场就是画承花的 这样要说JOJO不红也很怪吧 当年都有人要画这个题材了

不红，老实说那种画风连国中生都难啃

阿就小众啊 XDDD 混同人场的本来就小众了大部分人接触漫画的不需要跑什么同人场好吗...

真正的冷门作品哪来的大手帮你画同人？同人又变成冷门的指标啦？诡异

三部就JOJO颠峰 之后其他热门作品上来后 人气就下去

如果你要拿大众认知度来当标准 那在罗浮宫开展够大众了吧

十几年前同学就在看惹

去逛逛同人场子 看看本子的数量是热门作品多还是小众作品多？要酸也要有点逻辑

10几年前同学在推，现在觉得他品味有够好

红不红拿差不多年代的来说，有圣斗士、城市猎人甚至七龙珠，你不用举什么例子，他们就是红

三部可以说是热门 同人场承花也很多 但之后就没有啦

JOJO的正确推广方式:替身使者会互相吸引

真正红的你根本不用讲什么同人场好吗 ?

真的冷门的我才不会去参加什么同人场好吗XD

如果要三部很红 我完全同意 知名度 影响力都很大

对啊，红不红是要看客观事实，商业成绩不客观，看同人场，漫画家用致敬梗比较客观，学到了

但后面几部就没有维持三部的热度啊 就小众了

冷门作品你是要去哪里找only场收集粮食啦？

没有同人场你说他不红还ok，但是有同人场不能直接叫红

翻文不就知道了呵呵。

为什么要看only场 为什么不直接看日本大型场次

不红的作品你还讨论那么久干嘛？

全部作品一起参战 看本子数量就可以知道红不红

以前不是就说过,JOJO连载时没有大红~但有不错的人气

以前有一定的人气 但都不是最热门选项

这么久后终于动画化 而且制作不错才一波人气爆发

像我说的那几部，完全不用提有的没的，因为你知道他们就是红

大型场次我有说不看吗？你以为大型场子JoJo本子就少了吗

只有动画化才叫商业成绩，那乌龙派出所20年才生出动画不就小众中的小众

又开始时空跳跃啦，不就现在比以前红才拿出来讨论吗

你说的那几部本来就是经典的那种红啊 我一直都是说JOJO是属于邪典的那种红

那是现在啊 除了三部 567部连载时本子很多？

我参加的那些大小场子就是没动画那个年代啊…5部本子确实很多啊 当时就是了

什么经典红，邪典红的，跟那年代的作品比，就是有一群你不用举一堆有的没的，你就是知道他们红的

像圣斗士到现在还是有各种作品游戏，但可没人会质疑他以前红不红喔

你都叫邪典当然就是不红==邪典够红那就叫经典了

你要不要看一下销量？不红能出那么多本？

有多到可以跟当时其他JUMP热门类不相上下？

JOJO从以前也都有游戏跟迷因啊 所以？我不能说它在日本算红？

有个同人历年演化的图谁可以支援一下

超任有出过一款我玩过啦，不过同期其他作品不知出多少款了，你要说这样也算红，那就呵呵

有红啊 但不是主流的那种红 你都说是邪典了

跟热门番不相上下是没有 但粉丝续航力倒是很持久 很少有作品都几十年了 你还是每场都可以找到不少本子我一直都是说它不是主流的那种红 所以可以不用跳针了

但是现在黄金之风出来有红到主流 甚至出圈

你说的不是主流的红，就是我说的要红不红

不过黄金之风的BD销售量...

你当然可以这样说 只是用这样方式的定义很奇怪而已 就好像在评论一部影展片然后说它要红不红 那你一开始就只谈票房就行了

同意Adorse

一开始就在讨论红不红了

一个注定不会是主流的红的作品 你说它要红不红也是没错啦只是我看了很问号罢了 因为它的知名度一直都是高过商业价值

因为红＝流行，流行就呈现在销量上，有销量就会有动画，很红就会有tv动画，我一直都在回应本文的问题

如果你的红只算销量跟动画化 那比它不红又有拍成动画的作品还真是不少这就是吊诡的地方

感觉原po就是在问台湾红不红不是吗 不然他干嘛说很少遇到有看jojo的

原po是讲台湾的环境 但没有明说不能讨论在别国的状态吧

你逛同人场是在台湾还是日本

在别国也一样，这里有谁住在30年前的日本？在这种状况下用商业成绩来讨论不是才相对客观吗

动画化就不一定是唯一标准 游戏人生够红了还不是没有第二季

日本三部的红主流的那种红 但是后面几部就下降了后面就变成你说的邪典的红 要红不红

逛的是日本场喔 我说的一直都是日本的状况 因为在台湾当时要找同好不容易 一直都是逛日站跟跑日本找粮

所以jojo当年没动画化有各种理由，但不是不红对吧？然后各种理由都不是你们的猜测，都是很客观的事实

应该可以这样说 当年没tv化的作品很多 但理由不全都是不够红 不然集英社跟东映是疯了吗 不把山王战做完

总之jojo是很红的，又没说红就要出动画啊，对吧？所以荒木不点头出tv动画是他觉得动画达不到他想要的品质，这个推测一定有证据，我不知道而已

JOJO之前还是有OVA跟剧场版 只是变黑历史了

或著是东映自认不够格，不敢去找荒木提动画化的想法所以灌高的评价根本不该那么高，应该效仿Jojo,不要上tv不然同人场就会有一堆cos跟同人作品了

我不知道你在卢什么耶 无职也这么晚才动画化 但你能说它在轻小界不红吗？每个作品都有它制作跟改编的难度成本要考量 为何一定要执著当年有没有动画化？

新TV动画出来都2012了 那时猎人都出新版了就是当时动画化有比JOJO更好的选择啊

无职...算了

以前租书店还摆在满显眼的地方，那时候看到冒险野郎，还以为是港漫那种打斗给青年看的，就没特别有兴趣

执著什么？我就是在讲那个年代的生态来佐证jojo要红不红的状况啊你举什么轻小说就更好笑了，30年前有轻小说？

所以魔戒也不够红吧 居然这么晚才被拍成电影 1954年就有电影产业了

整天拿不同时空背景的东西出来诡辩你JO同时期的东西更热就是事实

是啊 如果是这个时代不必到那么热大概就动画化了 技术真的有差

当年没有到爆红 但是一直有一定量的粉丝

对啦.我就知道一定又是技术力的问题,咦,我怎么又说又?笑死

然后JOJO第三步其实满早就动画化过了 只是那个剧情改的不少 差不多砍到星尘一半不到的量

你以为灌高要呈现那种顺畅的动作就简单?人家还是上TV了阿

灌高动画动作顺畅...? 一定是我家电视太烂

结果当然就品质暴死,但人家还是上了阿,有赚头谁管你技术力

你应该要说 技术力根本无法呈现灌高动作的流畅 但灌高

所以灌高也没拍完啊 而且灌高的销量还是跳跳历史前几高的怎不好好拍完

所以我有讲错吗?灌高品质这么差有什么技术?还不是出?JOJO?

每次只要说JOJO这么红怎么不出TV动画,最后就会扯技术力但灌高技术无法呈现流畅动作还不是出了,然后哩?JOJO?

所以JOJO线条复杂成那样也出了OVA 只是以你的标准出OVA的作品都是屁吧

要说动画化就是热门 第三部1993就有动画过了 这样算不算?

真正热门是TV动画化,OVA在那年代是有稍微一些人气就会有

如果出OVA的作品=没市场 不够红 那我不懂干嘛出啊XD

荒木另一部巴欧来访者也有OVA,还比JOJO早呢,但多少人听过?

无论如何一部作品能在罗浮宫出展，而且过了将近30年都还有许多人在讨论，就是个奇蹟了

OVA本来就是红不上TV剧场的一种选择,很多过气的IP都是后来只出OVA来补完TV没出完的,毕竟长红的不多

敢出OVA直接卖钱表示什么？表示尺度较大 +粉丝够铁 不然没人买谁要出啊

我觉得出OVA的是屁?前面我才说当JOJO年出OVA录影带的时候我是引颈期盼出一卷买一卷喔,每个月还买情报志在追进度

是你自己定义OVA是红不上来的 请问这是哪里公认的定义？哪个商人？

日本的内需就是小众也能撑起OVA市场,所以我说红的定义在TV总比你认为JOJO不出TV是技术力的关系吧?你跟东映很熟?所以你觉得巴欧来访者红吗?有出OVA喔~

不怎么红，只能在罗浮宫展览的一定是冷门粪作

我是不知道一个没市场的东西还费力做成OVA要干嘛 还有巴欧年代离我太久了 无法感受当时的风气 但会做成OVA的原因我上面有写了

巴欧漫画没红过吧 出OVA应该是jojo起来以后才回去做

也不是每个作品的画风跟内容尺度都适合阖家观赏的TV版像魁男塾也是

很多都是阿,但魁男塾也出TV了阿,反正JOJO各种不出TV的猜测都有反例,想来想去就只有不太红这个理由耶城市猎人各种勃起画面,TV板也被删掉了,所以尺度哪是问题再怎样,深夜播放总可以了吧?结果也是没有

你高兴就好啦 不太红还出OVA跟电玩 还一直霸占连载名额真是吃饱太闲

另外我补充一下,TV是有档期广告时段,没收视率就完蛋,剧场精致度经费要够,还要剧院档期,也要够红才有人看,不然暴死

城市猎人红到小时候教育单位还有出版品叫大家不要看

OVA就很弹性,要出几集要铺多少货要怎么烧经费都很自由所以我才说OVA通常是不太红或是过气IP出给小众粉用的

那时我小学还没看过 小学有发选导说大家要慎选漫画负面教材就是用城市猎人 (好像用城市猎艳还啥的)

然后我说的都是80-90年代我所认识的状况

又来了 不太红就连OVA的份都没有啦 不会卖钱的过气东西谁管你那么多 可以做成OVA的都有一定市场了

所以巴欧来访者你觉得红吗?有出OVA喔XD

巴欧的部分上面也有人回应了 就是有人会买才有得出 巴欧比较像是沾JOJO的顺风车吧 就像岸边露伴短篇集一样 但这是因为JOJO本身的效应带来的

巴欧OVA在1989年,发行还比JOJO早4年,原来顺风车可以这样搭

1989也在连载第三部啦 而且我不是那个时代的人我不知道巴欧当时红不红 但肯定是不如JOJO

我说的是JOJO的OVA,所以以你的逻辑是:当年JOJO漫画很红,所

我觉得这话题真的可以停了 我们眼中的红根本是不同的东西你一直在讲主流 而我讲的是JOJO红的其他面向 现在就好像拿商业电影比较影展片红不红 没意义 但我很确定JOJO不主流 但有不少狂热粉丝 这样应该没错吧？

以业者决定打铁趁热,发行巴欧的OVA,然后JOJO以后再说?那我也直接结论,在第四部之前,JOJO的人气一直都处在无法动画化的程度,在那年代,JUMP作品的人气就是动画化来展现第三部有起来,所以在连仔第四部的时候出了OVA,但也仅至OVA但JOJO的作品内涵度够,所以一直很稳定,久了自然人气可以累积,然后市场风向变了可以跟着起来但最早期真的就是平平的不算什么热门作品

差不多 只是你先前说的要红不红在我看来就是一种单一价值JOJO不是主流的红 但它一直有一定的影响力 否则动漫业界那些人比方大卫社或神风 他们都是在过去没有 tv版的情况下突然突变成深度jo粉的吗 不过这也不重要啦 反正的确没王道作品那些红- -

红不红又不是炒出来的，我10年前的家教老师就在疯狂用JOJO梗，那时我也完全不懂，有段时间JOJO在西洽还是“没啥人黑，黑了粉也不在乎，只会在留言玩梗”的时代，现在有人努力黑拼命找定义黑，时代的演进也蛮好玩的“你的下一句话是JOJO动画太慢因此不红对吧”“JOJO动画太…哪尼!?”

好笑,要来扯年资?我追JOJO连载时巴哈姆特BBS都还没开站勒不要说争论红不红这问题,而是连争论的地方都没有每个人都是靠原文杂志跟周刊排行和动画化来得知讯息顶多就神奇地带这本中文杂志能看,里面是JOJO出现几次了?

神奇地带XD 真怀念 我怎么记得神奇地带也讲过不少次JOJO那群编辑后来好像也有另外出过几本聊漫画的书（也许不是他们）也都有介绍JOJO

曝光度有差 星史 龙珠 城市猎人都有动画 JOJO只有漫画

圈内很红

一代天团CLAMP就是画承花出名的就像你跟本找不到几个人有看过海虎 但是看港漫的会看

别说以前，现在也很多人吃不下肌肉画风

小众

我也觉得JOJO算是漫画艺术，非大众，但很经典