Re: [闲聊] 为什么奇幻世界的飞行单位不是战场的关

楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 11:24:33
这得看具体设定才能很好的回答
但实际上在有魔法的世界 飞空优势很可能没有多带点法师有用
至于让法师飞空?脆弱的珍贵兵种升空给人射 射下来算我输?
看大家整理出来的飞空优势有以下几种
1.侦查
2.火力压制
3.射程
侦查 法师能用侦查法术的话 侦查优势会被无限拉低
火力压制 扣掉龙之类的超高阶单位 其他飞行生物没办法达成极大的优势 或者让法师飞空?
射程 弓箭的射程就算升空应该也提升不了多少 还要考虑精度
最后就是缺点 飞空单位的养护成本有多高
奇幻设定中常见的飞空载人单位应该就是狮鹫或者双足飞龙 他们是大型肉食动物 你的补给要携带大量肉食才能养护他们 如果要组成大规模部队就必须稳定供应更多肉食
我觉得行军成本大概是没优势的最大主因
法师:我只要吃人能吃的东西喔
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2021-12-02 11:27:00
在一个人人都能小枪打飞机的世界 飞空单位真的没啥用世界观设定才是真的
作者: kinn   2021-12-02 11:30:00
但以DND来说的话,最脆弱的兵种是战士...法师刚好是最硬的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-12-02 11:31:00
DND的话施法有次数跟动作限制吧,边骑乘边施法好像也不行。
作者: tim012345 (风)   2021-12-02 11:31:00
飞空单位唯一能想到优点就是快速移动~但是要多或大型~
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 11:32:00
dnd的法师哪里硬了?你拿穷鬼赌命战士比当然是法师硬啦但你搞一个满装的出来看谁硬
作者: kinn   2021-12-02 11:32:00
谁说不行,法术定发就可
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 11:33:00
dnd法师的硬度还取决于自己的环位 消耗战上去就没了 战争本来就是消耗战 你有那个环位开护盾不如多丢几颗火球拿穷鬼战士的健壮肉体当盾牌
作者: kinn   2021-12-02 11:40:00
这要看你玩几版了,我们以5版为例好了,战士可以穿+5全铠但法师一样可以穿+5全铠 拿盾的话法师学个战斗施法者也可以拿盾,更别说法师还有反应动作可以护盾术再多+5的防御加镜影术,没高兼职的战士很难做到,而法师确很轻松
作者: StBernand (嫁不出去怎么办)   2021-12-02 11:41:00
在高魔高等的世界,战士的AC就算给你叠到60好了,对法师来说也是一挥手就没了的事情,硬不硬根本不是重点
作者: kinn   2021-12-02 11:41:00
法师的问题是消耗而不是硬度
作者: salagadoola (南瓜)   2021-12-02 11:42:00
法师真的很怕消耗战,1天内来三场遭遇战就受不了
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 11:42:00
5e重甲法师喔 是可以啦 但就是那啥 专长吃有点多还要分配属性去对法师没什么用的力量才玩得动
作者: kinn   2021-12-02 11:44:00
重甲不是问题,兼1级牧师或圣武就好
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 11:44:00
而且5e法师敢这样点 肯定被战士教做人 战士:真以为会两个破法术就天下无敌
作者: kinn   2021-12-02 11:46:00
当然5版很愚蠢的所有人穿重甲都18ac也是个问题就是了
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 11:46:00
兼职不送重甲熟练喔兼职没有任何职业能拿到重甲熟练 请用专长
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-12-02 11:47:00
讨论该世界观平均等级法师做到这个程度能有多少火力用来输出就好了。
作者: lomorobin (翰)   2021-12-02 11:47:00
在一个充满神射手跟魔法大炮的奇幻世界,除非你跟龙一样硬不然战场上一般人飞在空中实在没啥特别好处。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-12-02 11:48:00
我记得DND的一般人等级也就5级吧?
作者: kinn   2021-12-02 11:48:00
错了,牧师生命牧重甲都是兼职就送
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 11:48:00
一般人0等 5等差不多有资格去城镇当队长了
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 11:52:00
吃领域的额外熟练吗 这倒是一个办法没错 但就影响你拿本家能力 然后还是要点力量 除非你要用骰的全18 不然点敏穿中甲或法师甲应该比较有用就是 我觉得剑歌全智全敏会比硬要穿重甲硬3等可以丢魔法飞弹 哈 吃我的魔法飞弹辣 然后丢几下就没魔 法师之耻
作者: kinn   2021-12-02 11:54:00
精英开火球吧,算3环就好也够丢一到二次了,.有编制的话3人小队一组也够干掉40呎范围内的大量生物了
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 11:56:00
就在地上被队友保护的法师大于飞起来的法师大于空中单位(龙除外)
作者: kinn   2021-12-02 11:57:00
所以我才再想为啥奇幻事界有法师却没发展出散兵战术
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-12-02 11:57:00
三环要几级?
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 11:58:00
至少5级
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-12-02 11:59:00
5级法师的资源足够同时兼顾骑乘施法跟火球术吗?
作者: kinn   2021-12-02 12:01:00
就很简单,跑团至今我看到的法师都不是被保护的那个,最常被保护的都是很容易被打到的双手武器战
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 12:01:00
1等法师是你可以在乡下城镇里面找到的大多数法师 3等是你去当冒险者会遇到的大多数 5等是大城镇愿意聘用 7等开始就有相当地位了 10等以上的在一个国家里有一定地位 15等以上已经开始成为人们传颂的目标 20等 你已经达到顶峰你再想上去就差不多要成为真正的“传奇”
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-12-02 12:02:00
听起来跟SW的定义差不多,新手团等级都大概2到3级。
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 12:02:00
5等刚好够
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-12-02 12:03:00
怎样的话DND能进行空战的单位会是少数特种部队呢。
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 12:03:00
但一般来说城镇内有几个5~7等法师就是很不错的大城镇了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-12-02 12:04:00
而且是要用国家资源去养出来的精英部队。
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 12:05:00
但5等单位真的不多 而且很贵 你一个城镇凑两个5等法师一个国家可能得有能力强迫整个国家的法师参军才凑得到一个5等法师部队 聘请一个15等法师搞不好比较简单然后你得再搞一个狮鹫部队出来 狮鹫也很贵 养护成本也高能办得到的国家应该不需要这个也有优势了 红袍法师可能凑得到
作者: kinn   2021-12-02 12:08:00
我们都还没谈到会飞的种族,就是那个会飞的变体魔人,不需专注飞行距离30呎,想飞就飞,兼具火抗,来一打这种5级法师,每天4个梯次,敌人也够痛苦了,不过也不是没反制手段啦
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-12-02 12:09:00
怎么这个听起来又像是5级法师多如狗了。
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 12:10:00
变体魔人谁他妈会允许他参军 没被打出去就不错了
作者: kinn   2021-12-02 12:11:00
所以我的重点其实是,法师其实不软,以DND来说的话
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 12:11:00
因为我已世界观的角度在讲 他以玩家角色的角度在讲 玩家角色 全都是英雄单位
作者: kinn   2021-12-02 12:12:00
那是核心玩家可玩种族(我怀疑你有种族歧视喔)
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 12:13:00
以dnd的世界观来说 撇除残阳那个末法世界 其他世界 费伦跟龙枪就我说的差不多那样 艾伯隆 抱歉这世界线已经进入科技时代了 连机器人都做得出来dnd的世界本来就种族歧视 魔人的背景都写明他是被歧视的种族 没人信任他
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-12-02 12:14:00
奇幻世界一般是中古社会,没有SJW……
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 12:15:00
变体魔人还比一般魔人更具有炼狱特征 没被歧视真的是附近太纯朴耶
作者: kinn   2021-12-02 12:16:00
所以我都没说艾伯隆的东西就是,不然光元素飞船就让没这东西的组织矮人一截
楼主: a8418635 (agogo)   2021-12-02 12:20:00
反正重点就是 5等已经是一个大城镇的守备队长的等级(战士)法师在世界上会比战士更稀少所以地位更高 一个大城镇也不太可能有一堆5等以上的法师 然后还要能让他们参军命令他们学习骑乘施法这个绝大多数法师不会学的东西应对战争需求 嗯 我觉得偷颗龙蛋养大会是好主意士兵的组成几乎都是战士(这东西没门槛) 少量游侠、盗贼或野蛮人 圣骑士、牧师或德鲁伊参战看国家跟宗教的关系如何 还有这场战争的目的性决定 法师、术士则几乎都是顾问之类 而不是士兵 你可以请他施法帮你 但要让他去练他没兴趣的技术很难
作者: hanmas   2021-12-02 12:28:00
DnD的法师哪有走在地上的 是想把挖洞洒油之类的地板技吃好吃满吗
作者: kinn   2021-12-02 12:54:00
以世界观来讲就没啥好讨论的了,因为”奇幻世界”的规则太笼统,没有准则就作者说的算,不然魔界的巨鹰要干涉也不会有佛罗多在那里当乱源搞死别人
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-12-02 13:11:00
看你设定 法师只要不是吃平衡没在脆弱的啦法师=其他不会法术的4垃圾这样不就其他故事没必要看 给点弱点好惹
作者: moccabranco   2021-12-02 13:16:00
可以无视地形偷袭就很猛了欸

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