Re: [闲聊] 日本人为何不喜欢奥术
楼主: dragon803 (wet) 2021-11-25 12:05:10
啊我单纯回应看到有人提火影的事情
火影动画因为受限于工期的关系，加上他是年番，所以确实给人的印象可能有拖戏，
或是品质差距等印象
但事实上火影动画在漫长的过程中留下很多经典的内容，也被许多人喜欢，这点我很有感
觉的原因是，我在研究动画制作跟作画时接触过很多欧美动画迷，我都可以从他们的话中
感受到对火影动画的热爱以及对他们后来开始研究动画的启发
这启发到底有多深呢，那群人后来甚至自己花了一年的时间做了一个火影的动画OP出来
，对他们来说，火影就是最棒的动画之一
所以其实要吵什么欧美能做出来，日本做不出来之类的我是觉得意义不太大，两边的风格
都各有人喜欢，两边的风格都各有启发人
回到火影，其实火影除了大家熟悉的鸣人vs佐助最终战，卡卡西对上带土外，还留下了
很多经典，其中一个最被许多人怀旧以及到现在欧美那边能看都惊呼连连的，就是早期
疾风传时期，松本宪生，若林厚史等大师他们追求的，对肢体细腻的表现以及人物的打斗
重量感的呈现
这点在三代对大蛇丸之战算呈现的超棒，例如以这段交锋，如果你按暂停会觉得挖三代的
脸怎么好像崩坏了
https://imgur.com/GXsStxj
可是这段却有表现人物被击中时的重量感以及打击感，我觉得早期很多这种细腻的表现
就不一定是欧美动画能做，或是会去做的喔，因为这是某些人坚持跟追求的特色
(其实三代对大蛇丸这场真的是动画制作的经典之战，画面不一定是最华丽的，但他追求
的细节跟肢体的追求却成为被传诵的经典，因此哪怕到现在都还有人记得)
可以仔细看看下面大蛇丸跟三代交锋时的表情还有动作呈现，真的很细腻，这集因为
若林厚史跟松本宪生在，两个人画了很多XD
https://imgur.com/HEVu0zU
https://imgur.com/uqftg1Q
https://imgur.com/zxoa1Kx
所以如果啦，要说奥术真的很棒，我完全认同喔，但我觉得不用说什么好像看日本动画怎
么了，因为就像你觉得奥术成为动画的经典，我，以及海外很多粉丝跟欧美人，对他们来
说，这些东西也是经典跟不可取代，或是说欧美动画做不到的地方
因为这些东西是原画师自己追求跟努力呈现的风格，所画出来的超越金钱可以横量
的画面，这也是我常说的，我没有说动画的经费不重要，但更重要的是画的人，或是分镜演
出等共同努下的成果，因为那些画面是因为是"那些人"去画才能达到那样的画面，因为是
中村丰，因为是松本宪生，因为是小林直树，或堀刚史...这些许许多厉害的人才能画
出来这些超越许多人想像的东西
https://imgur.com/PnG39DW
https://imgur.com/sZYlwt0
https://imgur.com/Z9Xcfy6
https://imgur.com/wGxmEKQ
(这段再不斩跟鸣人的哭戏我小时候看到哭，现在真心佩服当年画这段的人，就火影
动画真的是.....一群很厉害的人跟后来成为大师的人所创造的经典)
你说奥术很强，但能取代这些人创造的经典吗，或是能做出他们想呈现的效果
吗，我也觉得不可能喔
所以动画这种东西，本来就是各自有各自的特色跟优缺点，也因为这样打造出各自无法取
代跟被人喜爱的东西
还有，这几年的欧美原画师很深受中村丰的影响，不少人想要动不动就黑白闪飞冲爆，
而且长年下来日本动画影响真的不少人，到了黑色五叶草 Boruto后甚至现在的航海王有
都越来越多欧美人参加的趋势，也做出了很不错的效果，鸣人最后帅一波，重粒子模式那
集就是这样
总不能跟那些人说学三小日本动画，我们欧美都做出奥术超越全日本的经典了，啊人家
除了送你个白眼我想不到可以做什么反应....另外前几年有一部忍者龟的卡通融合了不少
金田系跟黑白闪，那个就是日本的风格跑到欧美那边了，代表有互相影响，这很好啊
然后在未来动画的选择会越来越多元，除了日本跟欧美外
哪怕是很多人认为因为题材而被限制的中国动画，这几年也陆续有作品登入日本而且反应
还不错，从去年到今年的罗小黑跟天官赐福，再到明年的时光代理人(罗小黑让不少日本
业界的人很喜欢，时光代理人则是有让欧美那边惊艳)
所以就...之后你的选择可能更多，你可以选择你喜欢的然后推给其他人看
但拜托不要吹的同时硬要去贬低其他人喜欢的东西，可以讨论不同的动画有什么优缺点，
不过不用全否定某一边就是都不行，这真的不用啊，看个动画而已啊，不用这样吧~
然后也希望透过这篇可以让大家了解到火影动画的一些经典，我还有很多没举，例如
飞段跟鹿丸 卡卡西对角都的那集也超好看的，或是斑对战忍者联军等啊....真的
要讲真是讲不完XD
火影动画因为受限于工期的关系，加上他是年番，所以确实给人的印象可能有拖戏，
或是品质差距等印象
但事实上火影动画在漫长的过程中留下很多经典的内容，也被许多人喜欢，这点我很有感
觉的原因是，我在研究动画制作跟作画时接触过很多欧美动画迷，我都可以从他们的话中
感受到对火影动画的热爱以及对他们后来开始研究动画的启发
这启发到底有多深呢，那群人后来甚至自己花了一年的时间做了一个火影的动画OP出来
，对他们来说，火影就是最棒的动画之一
所以其实要吵什么欧美能做出来，日本做不出来之类的我是觉得意义不太大，两边的风格
都各有人喜欢，两边的风格都各有启发人
回到火影，其实火影除了大家熟悉的鸣人vs佐助最终战，卡卡西对上带土外，还留下了
很多经典，其中一个最被许多人怀旧以及到现在欧美那边能看都惊呼连连的，就是早期
疾风传时期，松本宪生，若林厚史等大师他们追求的，对肢体细腻的表现以及人物的打斗
重量感的呈现
这点在三代对大蛇丸之战算呈现的超棒，例如以这段交锋，如果你按暂停会觉得挖三代的
脸怎么好像崩坏了
https://imgur.com/GXsStxj
可是这段却有表现人物被击中时的重量感以及打击感，我觉得早期很多这种细腻的表现
就不一定是欧美动画能做，或是会去做的喔，因为这是某些人坚持跟追求的特色
(其实三代对大蛇丸这场真的是动画制作的经典之战，画面不一定是最华丽的，但他追求
的细节跟肢体的追求却成为被传诵的经典，因此哪怕到现在都还有人记得)
可以仔细看看下面大蛇丸跟三代交锋时的表情还有动作呈现，真的很细腻，这集因为
若林厚史跟松本宪生在，两个人画了很多XD
https://imgur.com/HEVu0zU
https://imgur.com/uqftg1Q
https://imgur.com/zxoa1Kx
所以如果啦，要说奥术真的很棒，我完全认同喔，但我觉得不用说什么好像看日本动画怎
么了，因为就像你觉得奥术成为动画的经典，我，以及海外很多粉丝跟欧美人，对他们来
说，这些东西也是经典跟不可取代，或是说欧美动画做不到的地方
因为这些东西是原画师自己追求跟努力呈现的风格，所画出来的超越金钱可以横量
的画面，这也是我常说的，我没有说动画的经费不重要，但更重要的是画的人，或是分镜演
出等共同努下的成果，因为那些画面是因为是"那些人"去画才能达到那样的画面，因为是
中村丰，因为是松本宪生，因为是小林直树，或堀刚史...这些许许多厉害的人才能画
出来这些超越许多人想像的东西
https://imgur.com/PnG39DW
https://imgur.com/sZYlwt0
https://imgur.com/Z9Xcfy6
https://imgur.com/wGxmEKQ
(这段再不斩跟鸣人的哭戏我小时候看到哭，现在真心佩服当年画这段的人，就火影
动画真的是.....一群很厉害的人跟后来成为大师的人所创造的经典)
你说奥术很强，但能取代这些人创造的经典吗，或是能做出他们想呈现的效果
吗，我也觉得不可能喔
所以动画这种东西，本来就是各自有各自的特色跟优缺点，也因为这样打造出各自无法取
代跟被人喜爱的东西
还有，这几年的欧美原画师很深受中村丰的影响，不少人想要动不动就黑白闪飞冲爆，
而且长年下来日本动画影响真的不少人，到了黑色五叶草 Boruto后甚至现在的航海王有
都越来越多欧美人参加的趋势，也做出了很不错的效果，鸣人最后帅一波，重粒子模式那
集就是这样
总不能跟那些人说学三小日本动画，我们欧美都做出奥术超越全日本的经典了，啊人家
除了送你个白眼我想不到可以做什么反应....另外前几年有一部忍者龟的卡通融合了不少
金田系跟黑白闪，那个就是日本的风格跑到欧美那边了，代表有互相影响，这很好啊
然后在未来动画的选择会越来越多元，除了日本跟欧美外
哪怕是很多人认为因为题材而被限制的中国动画，这几年也陆续有作品登入日本而且反应
还不错，从去年到今年的罗小黑跟天官赐福，再到明年的时光代理人(罗小黑让不少日本
业界的人很喜欢，时光代理人则是有让欧美那边惊艳)
所以就...之后你的选择可能更多，你可以选择你喜欢的然后推给其他人看
但拜托不要吹的同时硬要去贬低其他人喜欢的东西，可以讨论不同的动画有什么优缺点，
不过不用全否定某一边就是都不行，这真的不用啊，看个动画而已啊，不用这样吧~
然后也希望透过这篇可以让大家了解到火影动画的一些经典，我还有很多没举，例如
飞段跟鹿丸 卡卡西对角都的那集也超好看的，或是斑对战忍者联军等啊....真的
要讲真是讲不完XD
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-11-25 12:06:00
803讲的很好，可惜不是所有人都听的下去之前在网飞重看了火影，很多打戏真的都是经典，希望疾风传也能上串流
作者: qwer338859 (温莎公爵) 2021-11-25 12:07:00
我觉得不同题材都有他们的神作阿 废萌也没啥不好林家龙和点兔我也觉得很好看阿 什么叫日本只有废萌题材广泛性日本这边还是赢欧美的 只是日本动画不像欧美可以打到各种年龄群和出圈
作者: karta018 (石头先生) 2021-11-25 12:11:00
西洽仍是以日系作品为大宗，他标题这样本来就是来战的，
作者: SALEENS7LM (我爱我婆，更爱你的) 2021-11-25 12:11:00
一袋米扛几楼其实我还挺喜欢的，感觉很流畅
作者: KILASUKA (女神的祝福) 2021-11-25 12:12:00
日本这几年动画题材感觉倒是限缩了不少 可能某些类型太多的关系 虽然没有批评的意思 但确实少看到其他类型
作者: fairymomo (摩摩) 2021-11-25 12:13:00
龙大过于认真XD 拿发文的时间去想午餐吃什么更值得(X
作者: u10400068 (J.P) 2021-11-25 12:13:00
想问一下，现今有哪些欧美原画是火影启蒙他们投入这产业的，就算是现今频繁参与博人传的chansard vincent也说海贼启发了他
作者: wind004 (Dionysus) 2021-11-25 12:18:00
推推 多元是好是 真的不用特别贬低
作者: ZealZhang (Zeal) 2021-11-25 12:20:00
最近才在看火影片段 真的猛不过我还蛮好奇某些部分用变形来让动作更流畅的部分要怎么决定哪些用原画哪些用中割的
作者: kinuhata (kinuhata) 2021-11-25 12:25:00
素质问题 有些人就是不踩着其他作品就不会讲话了
作者: fh316 (法号叁壹陆) 2021-11-25 12:26:00
推 但其实会有人发这种标题就只是想钓鱼引战 完全不是要理性讨论的
作者: bakedgrass (蒙古烤小草) 2021-11-25 12:26:00
推，不知道为什么一堆人就是喜欢酸别人的喜好
作者: u10400068 (J.P) 2021-11-25 12:27:00
可能他们画的张数多到不用中割的
作者: h75311418 (Wiz) 2021-11-25 12:28:00
推你这篇发现平常欧美动画看的比较少应该跳脱舒适圈去多看多元的作品
作者: inte629l 2021-11-25 12:30:00
卡卡西那段也太猛...
作者: kent88ch (鹤羽) 2021-11-25 12:31:00
我觉得有些特定ID很明显就是嗅到血味来战的而已...我真心认为这些道理他们其实心里都懂拉XDD
作者: mizuarashi (米兹阿拉西) 2021-11-25 12:32:00
正确来说少年JUMP的动画都是这样，但大家都觉得只有拖==
作者: painekon (猫尾毛呼呼) 2021-11-25 12:32:00
推 风格不同各有好坏不需要去贬低互相或比较
作者: mizuarashi (米兹阿拉西) 2021-11-25 12:33:00
海贼龙珠的动画也是常被喷，但实际上也是创作出不少经典又精彩的战斗画面工期跟限制就那样，但还是很多有热诚的原画师做出很优秀的画面，但有些人就是想攻击日本动画==
作者: totoro35 2021-11-25 12:34:00
喜欢这句“不要吹的同时硬要去贬低其他人喜欢的东西”
作者: oasis404 (绿洲404) 2021-11-25 12:37:00
日本动画出圈的也不少吧，七龙珠火影在欧美红到爆炸进击的巨人也是满红的，红到法国总统都说我想见巨人作者
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2021-11-25 12:39:00
不战就不知道怎么发文的很多
作者: god78314 (猴吱吱) 2021-11-25 12:40:00
年番都难看死了 一堆原创剧情 小时候看就知道是来恶心人的
作者: hololover 2021-11-25 12:50:00
优文给推然后轻改真的一堆屎
作者: s210125 (coconut) 2021-11-25 12:52:00
原创剧情很多都是因为原作进度不到只能硬塞 不过那个机器鸣人到底是三小
楼主: dragon803 (wet) 2021-11-25 12:54:00
火影原创上下限有点大，讲卡卡西暗部时期的故事就蛮经典的….但也发生过不少好笑的篇章w
作者: allen2207153 (小王) 2021-11-25 13:12:00
标准不同的东西就是会被拉进来谈，真的很奇怪，地域不同产出跟喜欢的东西本来就会不一样不是吗，花时间雕琢作品不管是哪个都该给予鼓励跟支持
作者: oasis404 (绿洲404) 2021-11-25 13:33:00
火影这种作品本来就不可能花几年就做几集，当然精致程度不可能到奥术程度
作者: Issarc0721 (萧瑟风月) 2021-11-25 14:13:00
推认真说明
作者: kevin202025 (政大葛里芬) 2021-11-25 14:50:00
火影无印真的神
作者: jeff666 2021-11-25 15:11:00
感谢推荐
作者: Railgunfan (平凡大学生) 2021-11-25 15:26:00
好
