※ 引述《s7503228 (情报屋)》之铭言：
: 像大明国也是 满州人战力条件都比较好 但却是大明国占据相对东北肥沃的东亚两河流域
: 为什么条件都比别人差的人反而都能占据沃土啊 不管是历史还是创作作品上都这样
明朝最后被清朝灭不是因为汉人战力比满人弱
而是因为
1.明朝一票汉奸跑到清朝去帮打明朝
例如：吴三桂、洪承涛、李永芳、孔有德、施琅
就请问哪个不是历史名声很差的？
2.南明内斗
例如：隆武帝与监国鲁王内斗，绍武帝与永历帝内斗，李定国与孙可望内斗
3.战略失误与不合作
郑成功攻南京，李定国攻广东都是相同的下场
要不是南明一直甩耍白痴自爆与汉奸投靠清朝打明朝
清朝也不可能靠区区满州八旗就打下全国

南明那时气数就差不多了

我觉得你忽略了很多背景...明朝如果活得好好的，这些人根本不会投降后金...主要还是崇祯时期地方民变压不下来那又和天灾有关，这不是当时政府可以控制的

啊 这些“汉奸” 干嘛投靠别人ㄏ流民问题影响很严重啦 明初也很忌讳流民 各种身份土地固著化 就是为了生产力跟防流民 结果最后还是死在流民施琅历史名声有很差？ 普普通通吧吴三桂要是没再跟清朝打 名声也不会这么难堪吧 反正后来的人定义的

主要还是开国之初的制度设计就埋下了祸根 读书人免税造成税收不公 结果明明是南方很富裕的国家 政府却收不到多少税

你直接说民末流民拿下北京，导致长城内大乱，无法合力抵抗清兵南下

施琅的定位是收复失土 反观郑家只是流寇