Re: [闲聊] 某位将棋棋士不惜花了130万圆买电竞桌机
楼主: lovelylion2 (麻署鼠) 2021-11-24 14:31:52
照那网站列的零件
https://i.imgur.com/cRVRcgb.png
原价屋照着点不含3090，20万台币
https://i.imgur.com/2T9Y3al.png
3090没货点不了，EVGA最丐版原价也要5万
光零件至少25万台币，日本买套装含售后服务，130万日币好像也刚好
以下开放deep learning大湿评论盘不盘
(是说跑deep learning有需要用到3990X吗?)
https://i.imgur.com/cRVRcgb.png
原价屋照着点不含3090，20万台币
https://i.imgur.com/2T9Y3al.png
3090没货点不了，EVGA最丐版原价也要5万
光零件至少25万台币，日本买套装含售后服务，130万日币好像也刚好
以下开放deep learning大湿评论盘不盘
(是说跑deep learning有需要用到3990X吗?)
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ) 2021-11-24 14:33:00
3090现在外面一张能卖到八万 = = 超夸张der
作者: legnaleurc (CA) 2021-11-24 14:36:00
为了省一点买回来发现效能不够vs直接拉到效能过剩后者应该比较省吧
作者: Zacoe (十块) 2021-11-24 14:37:00
接下来会不会开始说选这些零件本来就盘，不用买这么贵啊？
作者: diodio2222 (康德斯丁) 2021-11-24 14:38:00
楼上有可能啊 只要能够炫耀自己很专业 随便他们批判
作者: bruce900120 (Chroype) 2021-11-24 14:38:00
推，结果列一列价钱差不多，推文说盘的直接看破手脚
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-11-24 14:38:00
现在不就在说了吗 下棋用这CPU跟显卡干嘛刷盘的到现在还点不出一张单给我看 笑死
作者: htps0763 (Fish~月~) 2021-11-24 14:39:00
会啊，要DIY的就是要花几小时去研究哪个零件比较划算
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 2021-11-24 14:39:00
因为渡边会安装两种将棋AI来比较 DL型的和传统型
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2021-11-24 14:39:00
我妈每次买新哀凤我也都会说她只用line买哀凤干嘛
作者: grapy777 (forza milan) 2021-11-24 14:40:00
买不起=盘 买得起=爽 lol
作者: legnaleurc (CA) 2021-11-24 14:41:00
有那个sense能控制哪边可以花在刀口上当然是最好
楼主: lovelylion2 (麻署鼠) 2021-11-24 14:41:00
不过点这张单子真的有种"最贵的全部来一个"的感觉
作者: legnaleurc (CA) 2021-11-24 14:42:00
没有的话在负担的起的范围内多花点钱买专业也不错啦
作者: shlee (冷) 2021-11-24 14:42:00
人家的时间值钱多了 有点经济能力以后 有些事情你是宁愿多花一点钱省时间交给别人处理 而不是自己花时间去研究什么都自己来
作者: Justisaac (灰色的天空) 2021-11-24 14:42:00
就像小时候游戏都玩盗版，现在都玩steam蒐集游戏不玩
作者: BruceChang (=A5e) 2021-11-24 14:42:00
如果零件点到这么高 日本其实还比较便宜耶....
作者: gcobc12632 (Ted) 2021-11-24 14:42:00
结果价格根本差不多 还多了售后服务 原推文笑死
作者: Justisaac (灰色的天空) 2021-11-24 14:43:00
其实卖他有宣传效果吧？ 可能有给公关价XD
作者: JCS15 (马马狗) 2021-11-24 14:43:00
应该找大师们再组一台专门来算有多少效能没用到所以亏了
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2021-11-24 14:43:00
因为现在日币汇率很便宜阿
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 2021-11-24 14:44:00
没想到真的有闲人拿去原价屋一项项抓料XD
作者: frozenstar (frozenstar) 2021-11-24 14:44:00
其实日本电脑没比较贵吧
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-11-24 14:45:00
大师们连水匠都没载过 怎么算
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-11-24 14:45:00
你抓零件自己组的话 其实不会贵太多
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2021-11-24 14:45:00
看来他找的业者蛮公道的
作者: Justisaac (灰色的天空) 2021-11-24 14:45:00
我印象平价的部分好像是台湾便宜不少
作者: BruceChang (=A5e) 2021-11-24 14:46:00
日本所得高啊 定价跟着盘没问题
作者: a05150707 (Tw) 2021-11-24 14:47:00
有钱就上满有什么问题 3090 PTT机也可以啊
作者: siyaoran (七星) 2021-11-24 14:48:00
这边都用3080上ptt 然后笑人盘子
作者: rabbit61677 (rabbits) 2021-11-24 14:49:00
一堆人说盘根本不知道3990x吧，以为是3950x等级
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-11-24 14:50:00
这台跑AI的利用率 肯定是比在座上拿来PTT高
作者: frozenstar (frozenstar) 2021-11-24 14:50:00
像戴尔的电脑，部分相同机型台湾官网规格差一点，还比
作者: rabbit61677 (rabbits) 2021-11-24 14:50:00
以为整台价值都在显卡才会觉得价格很盘3990x用的主机板一起也是2万起跳的
作者: frozenstar (frozenstar) 2021-11-24 14:51:00
日本官网定价还贵。也有可能戴尔算特例就是了。
作者: rabbit61677 (rabbits) 2021-11-24 14:52:00
另外日本网站是没写内存有没有ECC啦用到3960x以上有个需求是主机板支援ECC内存对跑运算来说ECC其实很重要，虽然AM4都支援ECC但是主机版要挑，AMD也完全不讲这段
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-11-24 14:52:00
平地的话 ECC我觉得是...还好啦XDDD
作者: Justisaac (灰色的天空) 2021-11-24 14:55:00
感觉被贵应该是不至于，顶多说硬件效能无法用完而已吧
作者: Chapayev (夏伯阳) 2021-11-24 14:58:00
要跑深度学习绝对不会用不完
作者: Kingofknife (L-E-X) 2021-11-24 14:58:00
国外3090 12万起跳的 不要把台湾俗价比
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-11-24 14:58:00
到底为啥有用不完的问题 还是研究室都盘子==
作者: siyaoran (七星) 2021-11-24 14:59:00
个人电脑怎么可能可以把深度学习用到顶？
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-11-24 14:59:00
个人使用的话 training 要吃爆 3090 不难吧
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-11-24 14:59:00
原价屋点来玩3A大作的高CP(?)机哪台有用完效能在版上讨论效能用不完到底是啥状况==
作者: Chapayev (夏伯阳) 2021-11-24 15:01:00
batch size条大就好了 我只看过不够用 没看过用不完的
作者: Justisaac (灰色的天空) 2021-11-24 15:01:00
啊灾XD 我觉得效能用不完不是很重要的事情 用完才是
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-11-24 15:01:00
反而玩游戏你要有意义地消耗完 3090的效能可能还比较要
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-11-24 15:01:00
硬件屌炸天不就跑快一点 刚好跑快一点这件事蛮重要的
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-11-24 15:02:00
AI training 要吃爆 3090 键盘打下去几秒钟而已
楼主: lovelylion2 (麻署鼠) 2021-11-24 15:02:00
玩游戏用完效能就是卡顿了啊..
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2021-11-24 15:02:00
模拟器20开吃不完的话 50开啊 谁跟你吃不完效能
作者: Chapayev (夏伯阳) 2021-11-24 15:02:00
VR 8K 怕...
作者: Justisaac (灰色的天空) 2021-11-24 15:02:00
不过将棋不是有完美解法了吗？ 这样要训练啥啊?
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-11-24 15:03:00
游戏50开我们还可以说是随意消耗，AI那个...现在还没有快到一般显卡几分钟可以Train好
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-11-24 15:04:00
哪来的完美解法
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-11-24 15:04:00
NN-based 你没办法知道是不是optimal
作者: Chapayev (夏伯阳) 2021-11-24 15:04:00
有最佳解法吗?我不懂将棋 但我不觉得会有"已知"最佳解法不然这样就不需要比赛了
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-11-24 15:05:00
完美解法的意思是 你给我先手或后手 我就一定赢如果我在没必胜的那边赢了 表示你太烂了
作者: Chapayev (夏伯阳) 2021-11-24 15:06:00
我不认为目前有已知的最佳解法 否则这比赛早就消失了
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-11-24 15:06:00
我没看到谁这样讲啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-11-24 15:07:00
如果有存在已知optimal solution，现在会直接拿来跟AI的程式对干XD
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 2021-11-24 15:07:00
要是真有完美解法那所有将棋棋士都要失业了
作者: harryron9 (两个世界) 2021-11-24 15:08:00
一定有啊 还没解出来而已(o
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 2021-11-24 15:09:00
就算是五子棋，你能真的做到先手必胜吗?
作者: Justisaac (灰色的天空) 2021-11-24 15:09:00
大概查了一下好像还没XD 真的有也不会失业啦人类很难达成完全照完美解法来下棋 变化太多了
作者: Chapayev (夏伯阳) 2021-11-24 15:09:00
训练的目的也是为了找到最终解吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-11-24 15:09:00
我觉得要我去下五子棋可能比较难一点
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-11-24 15:10:00
除非是二次元美少女找我玩 不然我应该满懒得下棋的
作者: phoenixzro (yooo) 2021-11-24 15:11:00
ai traning 除非简单到井字游戏这种复杂度超低的，不然吃完效能很简单
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-11-24 15:14:00
其实现在AI framework 比大家想得亲近人很多了
作者: EvilSD (邪星暗(Usagi)) 2021-11-24 15:14:00
只能说 如果要做DL 用3090已经算是经济实惠的方法了我用一张3090有很多种情况是连跑都跑不动的只是我不知道他的应用到什么程度 如果不用训练只是判读
作者: asefcian (LYY) 2021-11-24 15:16:00
不是可以直接买Colab pro用google的显卡跑
作者: EvilSD (邪星暗(Usagi)) 2021-11-24 15:16:00
是也不一锭需要用到3090 只看你愿意等多久(我不清楚将棋的计算量与运行速度) 但如果要加入自己的棋谱进行训练G可能一张3090还不够用 但将棋比较不复杂 可能就等久一点
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-11-24 15:21:00
Colab Pro 我看介绍好像是 Tesla 那系列
作者: reall860523 (司康贼蜜雪儿) 2021-11-24 15:25:00
我只有一个问题就是都那么顶了为啥不整机SSD
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 2021-11-24 15:27:00
因为就这边被电脑商赚去了啊 都买那么顶了还用HDD还有那个BD光驱 和那个潮壳
作者: reall860523 (司康贼蜜雪儿) 2021-11-24 15:29:00
不是都说他们的时间就是金钱，那这8T HDD会拖他多少时间，他SSD一定当系统碟，资料都放HDD欸
作者: eqhibiki (小宝) 2021-11-24 15:48:00
应该是买回去研究NYKD-54的
作者: onionandy (かよう) 2021-11-24 15:49:00
training data的棋谱资料多起来
作者: Cishang (辞..) 2021-11-24 15:51:00
A..台币换日币不算10算8好了 原来人家买的超便宜
作者: siyaoran (七星) 2021-11-24 15:52:00
SSD也有1 tb
作者: GreenComet (迷宫の十字路) 2021-11-24 15:59:00
CPU要吧 一堆前处理后处理喂资料都要用
作者: reall860523 (司康贼蜜雪儿) 2021-11-24 16:10:00
1TB现在就基本而已你以为多大== 我玩游戏而已SSD都装到2TB了
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 2021-11-24 16:14:00
平常研究不太可能为了推演一手 放AI跑上一小时当然是越快越好
作者: hit0123 (@@") 2021-11-24 16:37:00
跑高阶ai的话 资源给满也合理 工作用的 算是合理投资 其实很ok
作者: drph (Peter) 2021-11-24 17:22:00
棋类竞技部分场合最佳解是有的，但那种时后关键是比赛时不能让场面走到那副田地，或是要用其他地方赚回来最简单无脑的例子就是每次棋手喊将军的时候，其实就是你觉得这个盘面已经必赢(你有最佳解)了，对手如果同意就是投降下一局
作者: ssccg (23) 2021-11-24 17:36:00
3990X是为了跑传统型AI，将棋AI(opensource)目前的实力刚好在传统型和DNN型实力差不多的状态，需要两个都能跑
作者: cn5566 (西恩) 2021-11-24 17:37:00
其实深度学习应该还有更猛的配备 但家庭用这已经很顶了吧
作者: ssccg (23) 2021-11-24 17:39:00
基本上选这台的理由很简单，(当时)网络上有现货里面CPU+GPU最好的，点下去隔天就送来，那位律师有空可以来他家帮设定不用讨论其他零件有没有必要
作者: asq52357 (asq52357) 2021-11-24 17:53:00
我们实验室为了跑DQN今年买3个3080 这样买很正常吧
