[闲聊] 为什么钢炼对创作的影响力没想像中大
楼主: BrowningZen (BrowningZen) 2021-11-23 13:29:30
说到神作，除了好看，还有作品当中的人文跟艺术价值
像是手冢治虫的火之鸟反思生命价值，影响了几代日本漫画家
阿基拉，攻壳，星际牛仔则是日式cyberpunk先河，逆输入回好莱坞，促使了骇客任务的诞
生
宫崎骏和今敏把动画拍得有艺术电影的高度，当中对自然，宗教跟道德也是有很多讨论，之
后的电影/动画电影也还是会有一丝他们的影子
钢炼作为少数完美结束的长篇作品，在计画剧情伏笔，节奏跟探讨价值上都是可圈可点的，
也因此一直坐在myanimelist的第一位，相当于教父那样。但纵使作品的高品质跟高评价，
钢炼的影响力却好像没有带到后续的创作上，甚至是没有像巨人/转生般卷起换皮风潮?
像是手冢治虫的火之鸟反思生命价值，影响了几代日本漫画家
阿基拉，攻壳，星际牛仔则是日式cyberpunk先河，逆输入回好莱坞，促使了骇客任务的诞
生
宫崎骏和今敏把动画拍得有艺术电影的高度，当中对自然，宗教跟道德也是有很多讨论，之
后的电影/动画电影也还是会有一丝他们的影子
钢炼作为少数完美结束的长篇作品，在计画剧情伏笔，节奏跟探讨价值上都是可圈可点的，
也因此一直坐在myanimelist的第一位，相当于教父那样。但纵使作品的高品质跟高评价，
钢炼的影响力却好像没有带到后续的创作上，甚至是没有像巨人/转生般卷起换皮风潮?
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-11-23 13:30:00
不然我问你要有什么影响
作者: yuizero (14) 2021-11-23 13:30:00
影响力？要什么影响？？
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-11-23 13:31:00
炼金术风潮或是机械铠风潮之类的吗?
作者: gxu66 (MapleSnow) 2021-11-23 13:31:00
巨人有什么换皮风潮?
作者: Golbeza (Golbeza) 2021-11-23 13:31:00
举的例子不太好
作者: vesia (欧帕) 2021-11-23 13:31:00
万用钢炼、等价交换、大哥哥
作者: mashiroro (~真白~) 2021-11-23 13:31:00
被白银之匙影响去念农校之类的(X
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-11-23 13:34:00
你想要什么影响？所有的作品都应该要对业界带来影响吗？你会因为它没有影响就认定他不是名作吗？
作者: Luos (Soul) 2021-11-23 13:36:00
故事圆的太完整反而不好用？
作者: jhgfd134679 2021-11-23 13:37:00
好看是好看，但就没那么厉害而已
作者: l6321899 (Rmpcl) 2021-11-23 13:41:00
应该说就是因为钢炼的故事结构就是大家都知道的王道阿
作者: Luos (Soul) 2021-11-23 13:41:00
每个小事件拔出来普通 可是钢联凑在一起却很神 这样？
作者: BlackWood (blackwood) 2021-11-23 13:42:00
我去年入伍前重看了一次新版的钢炼 坦白说 是有点过誉就是有头有尾 有逻辑 收的好的佳作 但也侧面证明现在影视作品充斥虎头蛇尾 设定大于剧情的东西泛滥
作者: l6321899 (Rmpcl) 2021-11-23 13:42:00
不是什么先河，但是现在作品不少连教科书都没办法突破
作者: ackes 2021-11-23 13:43:00
感觉等价交换有影响到 偶尔会看到 其他没特别印象
作者: l6321899 (Rmpcl) 2021-11-23 13:43:00
王道、教科书这种说法就已经代表故事内涵盖特定核心了
作者: CAtJason (敬请见谅) 2021-11-23 13:44:00
你把钢炼换成其他热门作品都能说嘴阿...
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-11-23 13:45:00
能影响其他作品的才是少数
作者: l6321899 (Rmpcl) 2021-11-23 13:45:00
这就变成..大家都知道王道烂大街，但是能控制好的没几人可以从教科书上学习很多，但要从教科书上突破领域有难度
作者: s881299 2021-11-23 13:50:00
看新版的钢炼谈过誉... 通常万用钢炼都不是在讲动画版吧
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2021-11-23 13:53:00
有被影响的作品你也未必看得出来吧？
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2021-11-23 13:54:00
三岁小孩都会套的叙事结构才有换皮好吗？而且巨人哪来换皮作
作者: AAA891216 (123456) 2021-11-23 14:03:00
巨人只是抄设定吧 更深的是抄不来的还是对产业的影响是指有没有被别人抄设定？
作者: chewie (北极熊) 2021-11-23 14:09:00
不然举几个现代的例子好了XD
作者: tnpaul (狂风蓝云雪) 2021-11-23 14:12:00
大概像莫札特有很多遗世伟业，但整体影响力不及老巴老贝
作者: guava664251 (芭乐) 2021-11-23 14:13:00
论好莱坞赛博庞克 银翼杀手比阿基拉还早六年喔
作者: npc776 (二次元居民) 2021-11-23 14:13:00
(╮′_>`)<想黑就直接黑 不要拐弯抹角
作者: chewie (北极熊) 2021-11-23 14:16:00
莫札特确立近代钢琴协奏曲还有歌剧形式耶
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-11-23 14:19:00
你想要什么影响力 流于形式的东西还是大家一起拍地板
作者: tnpaul (狂风蓝云雪) 2021-11-23 14:23:00
我也觉得他在歌剧领域算是GOAT，不过乐评觉得前有韦瓦第后后有瓦格纳
作者: hdlihnk39 (hd) 2021-11-23 14:23:00
比如小书痴有传达教育，沟通和管理的理念给读者钢炼剧情好，但有什么反思吗，若无→仅止于非常有趣。
作者: lcomicer (冷水青蛙锅) 2021-11-23 14:26:00
他算证明少年漫画就算不拖戏不搞战力通膨也是能被喜爱的让后续的作品有了底气
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-11-23 14:29:00
不错了啦 比靠插画的轻小有才多了哈
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-11-23 14:30:00
钢炼没有给读者思考的东西？你真的有在看钢炼？
作者: DEGON (你先听我讲一句就好) 2021-11-23 14:38:00
反战思想 不过反战应该要算从手冢那代开始
作者: cactus44 (钢弹仔) 2021-11-23 14:42:00
巨人和转生的架构也是过去作品就有了吧？
作者: storyo41662 (喵太) 2021-11-23 14:42:00
太完整了所以功力不够的模仿只会让人觉得作品平庸
作者: oasis404 (绿洲404) 2021-11-23 14:43:00
很多影响力很大的作品也没什么后继者啊像神隐少女有什么模仿潮吗
作者: BwDragonfly 2021-11-23 14:47:00
这种问法是来吵架 作品好看是基础分
作者: Freeven (夏舞枫) 2021-11-23 14:47:00
你是不是太高估所谓的作品了？？
作者: kjes924308 (︿阿斌＊) 2021-11-23 14:50:00
上礼拜才刚复刻完钢炼
作者: sai007788 (九条寺サイ) 2021-11-23 14:51:00
你以为你是石内卜可以改写课本，但其实你是妙丽
作者: BwDragonfly 2021-11-23 14:51:00
近代作品、故事背景直接套用现实(顶多加炼金术)
作者: sai007788 (九条寺サイ) 2021-11-23 14:52:00
但你自己以为自己是妙丽，实际上你连课本上的资讯都做不好，你只是马份
作者: oasis404 (绿洲404) 2021-11-23 14:53:00
钢炼就是用一个相对平凡的框架创作一个有头有尾的佳作
作者: BwDragonfly 2021-11-23 14:54:00
钢炼确实没有什么好模仿的特点 没人模仿就叫没影响力
作者: sai007788 (九条寺サイ) 2021-11-23 14:54:00
你明明知道他只是本教科书，但是多数人连书上的内容都没办法达到100%，
作者: anna89 (阿喵www) 2021-11-23 14:55:00
炼金术的架构、等价交换、人造人的创作概念感觉有影响吧？
作者: tn00371115 (二代目月光仙子) 2021-11-23 14:56:00
没有太多出人意料的情节
作者: oasis404 (绿洲404) 2021-11-23 14:56:00
钢炼这种要模仿才是最难的
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-11-23 15:00:00
虽然是佳作，但是跟其它佳作比起来稍嫌平淡，但是钢炼又赢在它有头也有好好收尾
作者: sk050607 (板桥Vettel) 2021-11-23 15:04:00
抱歉无感..
作者: wel0789321 (在意你就输了) 2021-11-23 15:23:00
比起视觉、画面上钢炼更多是在思考层面上的表现，只是思考很容易被转化、延伸到看不出原型。感觉是这样?
作者: frosagen2018 2021-11-23 15:37:00
新版钢炼过誉，那干脆出坑算了……
作者: mosuta23179 2021-11-23 15:43:00
钢炼初期压抑诡谲的气氛才是最精华，中后期落入俗套就失去独特性了不知道是牛妈的意思还是编辑部要她收手我永远忘不了第五研究所那个阴森森的气氛
作者: harehi (hare) 2021-11-23 16:06:00
拿小书痴来举例的是想拉其他无关作品来战吗www
作者: kansuzuri (kan) 2021-11-23 16:07:00
先不提有无影响，时代流行性就有差了钢炼战力整体不通膨，主角战力也并不突出光这点现在有多少人会想看? 看看那个sao捧主角就够红这季某动画的原作也是写一堆龙傲天的烂书，不也很热销只能说时间点不同，观众想看的不见得会是同样内容
作者: hiiragi0312 2021-11-23 17:15:00
我觉得原po这说法有点怪，以现在异世界、转生满街跑的趋势来看，商业价值就算了，你会说这些作品有艺术价值吗？
作者: siyaoran (七星) 2021-11-23 17:18:00
王道
作者: nm123493 (O_Clock Orange) 2021-11-23 17:53:00
楼上说马份的看不起治疗师的知识背景量喔XD 好歹举荣恩
作者: w45T54f (黄色小鸭) 2021-11-23 19:41:00
我觉得钢炼并不是惊为天人的作品 他的主题性不够强 角色有点太多 但他就是很完整的说完一个故事 伏笔有收好 篇幅控制的也不错 现在的作品很少能办到这点。我认为如果巨人收尾的好的话是能胜过钢炼的 不过
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