※ 引述《HarunoYukino ()》之铭言：
: → MoneyMonkey: 全体玩家一个月无法登出就很符合常识？
: 这为什么不符合常识？
: 无法登出在现实中的网络游戏是非常常见的
: 比如说战斗时是无法登出，除非你强行关闭游戏/切掉电源
: 即使你强行关闭游戏，你的角色还是被判定在线上
: 所以在以前网络很烂的时候会常发生你重连后发现你的角色挂了。
: 事实上在一开始登出键消除的时候，桐人和克莱因的反应是"出了BUG吗"
: 而不是连结到是被刻意消除的。
现代的线上游戏和小说中那个完全潜行游戏完全没有可比性。
Wow的角色和玩家意识是分开的，
无法登出顶多像是遥控车被劫持了。
硬关机，然后放著不管顶多是损失一台遥控车，
事实上硬关机也可以视为一种另类的登出，
角色没有登出但是玩家登出了。
荷包很痛但生活还是能过下去。
艾恩葛朗特的角色和玩家的意识是连在一起的，
玩家甚至无法边吃边操作角色，
无法登出就类似自己的汽车被劫持，
然后你就坐在驾驶座位上。
角色无法登出就是玩家无法登出。
身体就继续保持那种类似植物人的状态。
别说继续过下去，无法登出根本就不会有(现实)生活。
更何况，wow短期内的无法登出当然很正常，
一个月都无法登出，然后你联络不上游戏公司，
联络不上警察、立委，你联络不到玩家以外的任何人。
正常？常识情境？完全不适用了。
:

游戏出BUG，而BUG修一年还修不好是正常情景小说剧情都贴给你了，看不懂我也没办法

BUG修一年还修不好 是不会拔头盔吗？既然没人拔不就代表会出事情

都说了也被威胁不能拔头盔，拔了会死

我觉得这已经不是有没有看SAO的问题 而是你在宫山小的问题了

事实上就一堆人真的这样死了

那也是茅场单方面提供说词，最后出去才知道真相

游戏修不好导致你一年内无法对外联络。正常？

请不要自己加戏好吗

对他们说应该很正常吧 毕竟戴上去就变植物人的东西还敢戴

事实上一堆人真的死了 也是人放出去后才真的知道会死

马斯克的火星殖民计划已经开始了吗？为什么一年无法对外联络会是正常状态？

就不要说小说剧情也有茅场没有完全说实话的纪录

戴了变植物人就很正常吗

玩家可以把这植物人状态视为短暂做梦但是做一年的梦？别说一个月，一个礼拜就会发现不正常。一开始觉得是bug，“一开始”

我就问一句即使不正常又怎样？

出BUG修不好在现实世界也常常发生，你知道新干线

你要说桐人一开始觉得是bug，怎么不说桐人之后就把茅场的威胁当真？

精神不正常到某种程度会禁治产

我记得我讲的是，茅场的话并不是完全可以当真的

茅场说游戏死掉人会死 结果这话是假的啊.黑漆 公共汽车都没死

这不就又回到最原始的问题了吗……你要怎么在游戏中证明茅场的发言为真？

你要先举证游戏内的人有正常的时间感耶

你们应该先证明自己不是笛卡儿的桶中大脑。你要怎么在这个世界中，

所以小说也证明了茅场没有完全讲真话

证明这个世界不是骇客任务的母体？你现在是用读者的视角还是桐人他们的视角？

说人话

不管是谁的视角都一样，里面的玩家是单方面接受茅场的资讯。这是事实，所以微笑棺木的主张不能说不成立我记得我一开始讲的是"没人证明茅场的话是对的"

最多能说~拔头盔一定会死~至于剩下的没办法证明~

既然正常和常识情境不适用，那么同样身为正常和常识之一的法律也不适用很理所当然吧

头盔是超级黑科技 一拔就烧脑和炸弹一样了吧

游戏中的玩家，连拔头盔会死这个讯息都无法证实他们可知资讯只有无法登出，没有新玩家其他都是茅场说，但你不一定要信，也无法当成证词而且事后证明，茅场也根本在唬烂，都是他爽就好

电竞选手观战的视角和观战者的视角一样吗？不一样，更别提你所说的小说证明是读者的全知视角，还是超越时间无视时间的全知视角。

拿掉事后证明，你还是可以不信茅场的话阿那些都是当下发生的喔

你们真的不试着证明这世界不是母体？

要扯其他东西我不奉陪谢谢SAO这本小说中，玩家当下本来就有权利不相信茅场然后他们也无法得到任何外部资讯

我觉得也不用再说了 一直扯东扯西

小说里就有讲了阿，不是玩家都全相信茅场的说法

怎么会不相关，你也可以不相信这个世界是真的。

小说有写，一开始几千人里面自杀的不少，留下来都怕死

无法100%的确定自己不是桶中大脑，不代表杀人没有责任。无法完全相信茅场所说的SAO死亡=真死，不代表在SAO之中杀人导致真死没有责任。

抱歉 还真的没有

还真的没有谢谢

回复aa851202，战争也是一种非日常，战争中杀死自己国家的军民，也一样要上法庭。

战争杀人=真实 游戏世界=游戏里

所以微笑棺木依照现行法律要适用哪一项判他们有罪？

不要用你的道德价值来看法律 法律是一套游戏规则你会写这些显然你不懂法律怎么玩

刀剑神域小说中的日本法律？相关条文上哪找？

微笑棺木是在艾恩葛朗特杀人 只有那边的法官才能判他有罪

各国都有杀人罪啊w 问题是判不了

看了这么多年的现实世界，我对法律怎么玩已经有很深刻的体会：有关系就没关系，没关系就有关系。

我无法证明我不是桶中大脑，也许我只是uw里的一个摇光；所以我犯法会被抓，就像UGO砍了学长被教会抓走一样。问题是小说里UGO有犯了日本的法吗？没有吧，他只是游戏行为。

没有呀 你要“证明”罪状才能成立 你现在还是在“推测”呀

假设我今天在母体内，我现在杀人有犯法，但我母体外有没有犯法可能还不确定唷～

你在游戏里骂人也有可能被告。

在游戏里骂人只是游戏行为，现实世界的法律不适用吗？

你在游戏骂人就是骂人啦 但你在游戏内杀了他 他就会死吗？

如果你在母体内的杀人，直接或间接的导致母体外的人死亡，母体母体外的法律真的不适用吗？

不适用 除非你直接骂他可以连结到本人的名称

你先去搞清楚在游戏骂人和在游戏杀人两者侵害的法益差异好吗...真的是越说越让人发现你状况外

但是游戏杀人连结 那个杀的人你必须证明他知情和串谋

不适用 你还是回母体重塑再来讨论这个问题

没有指名道姓骂一般是告不成的

在wow之中杀的不是人，是游戏角色，在SAO杀死的是人。

错，在sao杀的也是角色

啥？ 所以SAO是一场真人实境秀囉？头盔戴好玩的？

SAO杀的是游戏角色喔 是茅场开枪杀人的 不要偷换概念

sao杀的是脚色

不要以为在游戏显示真实面貌 就认为人真的在里面好吗这和猎人的贪婪之岛完全不一样好吗

假设你apex打到一半 跳出官方讯息说从现在开始被射死的人就会死，你会说“我会杀死人好可怕”，还是说“妈的北七官方被骇客骇”然后开枪打死敌人，结果玩家真的死了，我是不是要判你一条杀人罪？

讲不适用的要不要先去查一下什么叫间接故意？就算茅场讲的话不可信顶多只举证 不可预见 换你回母体吧

对构成要件结果出现之估算，只要有一般普遍之“可能性”即为已足所以一般普遍性会认为游戏内死亡=现实中死亡????

哭喔w 间接故意不是这样用的

最高法院刑事判决106年度台上字第266号

在你超过一年没有主动进食还能活着的状况下 相信茅场是合理的推论

所以是那个普遍性认为游戏内死等于现实中会死麻烦请告诉我那个判例是这样说的

反正除了证明他们和茅场事先知情并串谋杀人不要提其他543

不是呀 没进食是因为已经被送去医院啦哪台机器那么厉害不吃东西还能让你活着不过照理来说 黑漆漆跟亚斯那醒来时应该都被插上鼻胃管嘻嘻

茅场讲的微波炉原理符合已知的物理规则阿特地把所有人送去医院可佐证茅场的话 所以”可以相信”阿到底能不能推测里面的人确实相信我同意可以讨论但反正能相信的话就能当作间接故意 apex也一样

现在的问题在于，没人知道茅场讲的"游戏里死亡=现实中死亡" 是真的非谎言。这也是微笑棺木主张的要说间接故意必须要证明游戏内死亡=现实中死亡是普遍之可能性

对 所以我没要在推文争那边 我只是要说 能合理相信的话就算在游戏内动手 还是可以推定杀人

阿你知道要干嘛 就做头盔的人扛阿

1.游戏内死亡=现实中死亡 这件事情不是普遍性认知2.没有任何客观事实证明茅场讲的是对的那么"间接故意"基本上就是不能成立的(修正，没有任何客观证据证明茅场讲的话都是对的)

是上面有人拿apex的例子我才推文的 那种例子就是他们不知道只要可预见就成立间接故意 我只是要跟他们说这个

bug 修一年修不好很奇怪吗 garena 的bug 丢在那3、4年都没弄好欸

SAO还没写出外部观测的方式吧 鬼知道是不是一群人鬼打墙 游戏经历真假

人材

修多久也是假议题啊，从根本上而言就没办法证实里面一年外面就一年。如果体感时间被加速，里面一年外面一分钟，说不定工程师连 BUG 都还没发现呢。读者上帝视角知道没这回事，但剧中角色可无法证实。

现在的问题是微笑是否符合教唆吧，教唆有所谓间接故意的问题吗？微笑在游戏内杀人的当下，就应当预期茅场也可能在现实中杀掉该对象了，这应该就符合教唆的要件了

不是呀 你一个人长时间不吃不喝不送医院能干嘛？ 这样无意识状况下连喝个东西都可能造成呛咳了，一般人怎么可能放在家里顾好喔真的谢谢你喔 回到SAO什么都没回答到然后你要举一个近乎100%相似例子 我不才 你举给我看

所以恐怖分子挟持人质开条件 你该预期你没达到条件恐怖分子就会射杀人质 所以你没汇钱你符合教唆罪?你确定逻辑是这样吗?

对 茅场顶多判绑架..但杀人是玩家个人意志执行