※ 引述《bulico (abcd)》之铭言：
: 王者天下的骑兵
: 都是坐在马上冲撞人群
: 然后像蚯蚓一样在军队里到处乱钻
: 马上的人负责割草
: 底下的马负责踩人
: 但漫画毕竟是漫画
: 应该很多是夸饰虚构的吧
: 要是前排的马跌倒，后面的骑兵不就撞成一团?
: 再来马冲进去人墙也很不现实
: 马再怎么大只，也不可能把人类当狗屎一样踩过去吧?
: 真的撞到人，马还能继续跑吗?
: 我是很怀疑啦
: 撇开漫画虚构的部分
: 古代的骑兵怎么作战是比较合理的?
小弟不才，刚好对于骑兵作战有点研究，提供以下的资讯给您参考
古代骑兵的发展
既然你举的例子是王者天下，那么我们就来说说战国时期的骑兵发展
讲到真正的骑兵作战，就必须以骑兵设备和骑兵战术来区分骑兵的演变
首先我们要知道，赤手空拳的骑乘一只动物很不容易，遑论要在上面作战
所以要操控战马，我们需要就是马鞍和马镫
前者让骑手能更安稳地坐于马背上，后者让骑手可以发挥马的力量
在中国的历史长河中，马鞍的首次出现约莫就在战国时期，也就是王者天下的背景
https://i.imgur.com/BNUlOwY.jpg
可以由图发现，那个时候的马鞍还没有那么精致，基本上只是一块坐垫，对于稳定骑手贡献有限
而用于操控马的辔头(还记得木兰诗吗?)和马脚底下的蹄铁也已经出现
于马背上的作战已经可以实现，而不用担心会在上面重心不稳
然后很遗憾的是，马镫这时期尚未出现，会带来何种影响后面会说
解决硬件，还要解决载体，战马的培育很重要，够大只、跑够快才能够胜任作战
依照相关文物出土，战国时期已经出现了约莫148公分高左右的河曲马
以以上的条件，还有相关文件的纪载，史学家大多相信中国的骑兵约莫在战国才大量出现
而骑兵在战国时期大量出现也是因为外部和内部的原因交互影响
外部的原因是因为所谓的“蛮夷”，也就是这些北方的游牧民族对于中原的影响力渐增
春秋时期赖以为生的“战车战法”(马拖着战车)渐渐过时，不得已要组建骑兵
https://i.imgur.com/c4AxCrK.jpg
内部的原因则是中国从青铜器时代进化到铁器时代
大量铁器可以比青铜器更快的武装大批军队，而铁铸造的农具也基本上改变农产产量
充足且多余的粮食能支持比以往更庞大的军队规模
在这样的情况下，步兵为主力的情况渐渐改变战场生态
而不可忽视的是投射武器快速的进步，弓、弩等武器这时都有了突破性的革新
骑兵可以依靠其机动性来使用杀伤力强的抛射武器，来打击步兵为主的战场
昂贵且笨重的战车失去其作战意义，各路诸侯也意识到灵活高效率的骑兵更适合战场
接着我们来说说战国时期的骑兵作战
战国时期的骑兵作战
战国时期的骑兵主要装配以下武器:骑弓、弩以及剑
“胡服骑射”是战国一个很重要的概念，基本上就是模仿游牧民族作战
弓作为强力的投射武器，可以精准打击敌人又便于携带，多装配在精锐的骑兵部队中
而骑兵装配弩也很常见，操作简单技巧低，臂张弩(用手拉)成为战国骑兵武装之一
而剑则是作为战国骑兵最大宗的武器，骑兵多装配青铜剑
虽然铁器已经出现，但铜的冶炼此时达到技艺的高峰，品质比春秋好太多
为了适应骑兵的作战，骑兵的青铜剑多数为50公分左右，更有甚者长达80公分
https://i.imgur.com/RJD6STt.jpg
然后很遗憾的是，战国时期的骑兵是不可能拿长枪、长矛等长柄武器
原因上一段就有透露，因为马镫和马鞍发展的不成熟
没有马镫与高桥马鞍，骑兵很难在骑马作战时借助战马的力量，一旦使用长兵器，很容易
会因为冲击力而坠马
然后此时期的战马多数没有防具，骑者本身也属于轻骑兵，配备装甲不像是影视作品里面厚甲
讲了装备之后，就比较可以理解战国时期骑兵的作战思维
《孙膑兵法》(孙子兵法)里面有详细记载战国骑兵作战的战术，这边不引用原文
总之这时期的骑兵不可能直接朝敌人冲锋，一来武装不够，二来战马不够强
战国时期的骑兵多以骚扰、收割以及特种作战为主
像是历史上著名的“长平之战”，也就是“纸上谈兵”这个成语的由来
《史记·白起王翦列传》对这场战争有十分精彩的记录：“秦军详败而走，张二奇兵以劫之。
赵军逐胜，追造秦壁。壁坚拒不得入，而秦奇兵二万五千人绝赵军后，又一军五千骑绝赵壁间
，赵军分而为二，粮道绝”
大意就是白起利用赵括的自负，诱敌深入之后再以骑兵夺其后勤，当然赵军不攻自破了
所以总结就是战国的骑兵不可能朝敌人直接冲锋
结语
我没看过王者天下，不过战国的骑兵的确不可能冲撞步兵部队
其实齁骑兵的作战还有很多可以讲的故事，原文底下推文提到的冲撞步兵部队是骑兵辉煌的时期
重骑兵的确是靠厚重的甲冑和战马的加速直接撕裂敌军，再多的人墙可能都挡不住
所以后期出现的拒马战术，像是大家耳熟能详的“西班牙大方阵”在历史上尤为重要
骑兵在中世纪可谓是坦克车，有太多太多迷人的故事可以说
但碍于篇幅，可能未来有机会再跟大家分享吧!
还有漫画、影视作品碍于张力表现，可能会夸张的神化某些历史
如果我跟你说，三国的骑兵鲜少用长柄武器作战，甚至和战国相比没进步多少
那些赵云单骑救主、关云长的青龙大刀、张飞的丈八长枪可能都是虚构的呢?
这些将军不会在马背上披盔戴甲，甚至他们可能是徒步作战...
你会怎么想?这样的三国会不会很无聊?
所以当你下次玩三国游戏快乐的拿长枪、拿关刀挥来挥去、戳来戳去的时候
请记住，这些历史上可能都不会发生
以上，希望有帮助到你!

历史系？

所以只有刘备拿双刀是真的吗w

推 虽然我完全不懂 不知道对不对 但看起来很专业

战国时代主打的不是骑兵撞撞乐没错

没有马镫可以骑射也很厉害

其实现实中在马蹬发明前还是有冲击骑兵就是了 亚历山大的伙友骑兵就是 但那是非常少量的高阶贵族组成的超精锐部队

还有拿现在的大战马来比喻两千年前战马多可怕的说词呢

推 能讲讲隋唐马槊的相关历史吗？

把育种技术当空壳

还要考虑到蒙古马的体型就是比阿拉伯马小不少

感谢解说

你骑兵系?

可是希腊罗马步兵方阵专打骑兵欸

为什么这文体看起来像前几天的喝尿系那篇?

不过曹军的虎豹骑不就有重骑兵吗？

专业推 就算有武装感觉要用马去冲撞敌人还是很危险 虽然战马跟现代的跑马品种应该差很多 但是踩到突起物的话脚应该还是很容易受伤吧

汉的重骑兵跟西欧后来流行的撞撞乐重骑兵概念有差哦

长优文

148小只马捏

所以吞食天地1那样全程骑马是唬烂的 应该是像二代那样走路 骑马反而损血损很大

伙伴骑兵不是下马骑兵吗？

你骑兵系?

感谢分享 有参考文献吗？

骑兵系

马槊好像是南北朝开始流行的？

是说，我觉得中阶将士们陪着士兵一起站方阵盾墙也是不错帅了啦

推专业

有马骑兵

(′・ω・‵) 问个 赵云救主原本使何武器? 后来不是夺了夏侯恩的青釭剑吗

推

赵云救主原本使用的武器当然是阿斗啊，30秒无双无限捏

就像全军破敌三国 决斗都要下马XD

重骑兵应该要唐宋时期了

冷艳锯记得是宋还是明的器具，但实战来说太重了

关刀不是仪仗用的吗

关刀不适装饰用的嘛

关刀不是在大公前面耍的吗？

关公不是在大刀面前耍的吗

日本薙刀那型就够骑兵砍人 偃月刀就失去长刀的意义

三国演义毕竟是明清的作品 自然有很多幻想情节

小说嘛 跟实战有差距很正常的 QQ

https://i.imgur.com/mPcGoCl.jpghttps://i.imgur.com/rRwr7gx.jpg这是亚述人的浮雕，没马蹬一样有长兵器、有骑射.....但基本上存在于贵族之中的技艺.....

亚述人做的到高卢不一定可以 我个人觉得算骑马民族的天生神力

游牧民族那骑射应该是从小在马背上长大才办得到的不是有个玩笑话说游牧民族随便找个赶羊的妹子骑上马拿张弓 都可以算是合格的马弓兵

推 但是武器存疑 如果是拿剑 高度差 可能砍不到人长武器还是比较可能的推断那时候的剑 可不是日本大太刀的长度

科普推

然后有一点非常正确 一堆人被小说带坏了

专业推

148的马你坐起来砍人也不会砍不到吧

骑兵>>步兵 所以骑兵圈起来往步兵方阵A过去就赢了这种现实上 你骑兵没有输到脱裤就很了不起了..攻击距离就短阿 那时的人可不是现在这身高下马作战是最可能的方案 也是现实常见的

推

三国无双都是下马打比较强

拿兵马俑来算的话 当时的兵大概也不会太矮

最重要的是 武器很贵 长武器只要尖端金属即可

全员都拿80cm以上的青铜剑 这骑兵队超贵...

没有马蹬在马背上砍杀是"比较困难",而不是"不可能做到"

你看秦始皇陵的规模 不要把那年代想的太废

三国都打到人都快死光了 会有多少物资做这个很怀疑

考古出土的石雕就是明证

快死光也是有纪录的几百万 还没算没报的人口= =

推

喔 我是说三国 秦时代统一六国后 应该是有一段好时间那也要有生产力 要去挖矿 冶炼 做出青铜剑一堆人都去当流民了 连粮食都不够吃

骑兵是最依赖经济的兵种 没钱不能玩这点很对

还有办法去挖矿做剑? 我是保持怀疑态度拉

秦朝当年真的蛮有钱的吧 秦始皇陵好像还有地上宫

专业推

三国喔 很多武器应该是重复使用

不过原来三国没有冲击骑兵甚至没有马上长兵器对决，我好难过

对阿 秦朝都拿剑我个人觉得没啥问题的

的确如果用兵马俑来看 当时主力还是步兵跟战车

另外一个考量是 陵墓应该是美化的 所以...

推专业

然而长矛大部分情况都是刺不进敌人身体里的.....会先击倒目标

不过兵马俑的马俑蛮大的 应该是军马有挑过?可能精兵 禁卫之类的吧

你说的看法我不是很认同.....你没有解释为啥亚述人

军马一定是挑过的 所以人死一个就算了 马死一个QQ

要这么设计浮雕

没马镫的时代就算是波斯全覆甲骑兵都不是正面撞进去，会去削边边角角制造破口，马其顿伙友骑兵那种的也是打侧翼突袭步兵，古代遇密集队形骑兵是无解的，详情可以看色诺芬长征记是怎么逃回西方的

拿骑兵去硬A步兵方阵 就算打赢了 也是输了...

推

如果兵马俑的武器被拿 我是不太信还会保存这么完整古代的大军通常是把后勤也算进去 能打的可能3成左右

优文推，我有疑问，为什么在没有马蹬的时候还有骑射这样的技能出现?这不是会因双手腾出马辔而重心不稳导致摔马吗?在战场上需要高速冲锋状态又要如何做到骑射

他说了 是弩喔~~

所以亚历山大的王伴骑兵才显的极度bug

另外想到之前讨论FGO的芝诺比亚.有一场决定性战役就是

王伴骑兵bug的地方是连马鞍都没发明就能玩的动骑枪

己方重骑兵被罗马诱敌成功.拉到沙漠中围殴全灭骑射不一定要移动的时候射击吧?也能拉开距离停下再射

王伴骑兵配合方阵的次锤鉆战术bug到实现47000打30万灭敌15万，告诉你啥叫现实不用考量真实性

项羽：现实真的不用讲道理

这我觉的不好说，毕竟现在看游牧民族的骑术表演，有些只用双脚夹就能钻马腹的动作，搞不好天生神力的真的可行毕竟如果是抛弃式的感觉未必锤的动阵形

坎尼会战也是不讲道理的那种，骑兵虽然不适合用在正面但他基本可以做到所有重步兵做不到的事，所以欧洲虽然很长一段时间是重步兵的天下但军队不能没有骑兵

应该说只用抛的，那冲击力感觉未必能冲的动步兵

游牧民族那个会有个问题 就是成本军队是打经济的 任何东西都是以CP值考量或许某些勇士在马背上长大可以轻易到他人做不到的但无法以最小成本量产就没有意义马就已经在贵了 如果人的成本再往上加...那只有当作特殊建制来进行了

推，但为什么你有杀过人吗的问句讲起来跟你有骑过车吗一样的稀松平常XD

请多发几篇文 谢谢

蒙古人身材矮小反而是骑兵的优势 他们基本上是"站"在马上战斗的 此外我记得单挑的"回合"指的是在马上冲锋交错一次啊 三国应该是有骑乘战斗的典故的

专业推

好 我来上骑兵课李

推推

记得好像是看大陆寻奇，有段介绍蒙古，他们节日依然有射箭、骑射，然后看到没有马鞍、马镫的骑射，只能目瞪狗呆....不过骑射目标很近就是了 = =

关羽斩颜良是走路还是骑马 你讲讲看

安息重骑兵没马蹬也是用长矛

推 长知识

使飞将二十骑拒后。飞据水断桥，瞋目横矛曰：“身是张益德也，可来共决死！”敌皆无敢近者爱喇叭是你的事 出来丢脸就是你的问题 相信的人也差不多

我记得吕布也是拿矛

三国志当正史 认真？里面一堆因私人恩怨乱写的耶

项羽杀数十千人表示

有点期待后代挖到jojo会说什么

你是马背系吗

一个人骑着一匹马冲进万军之中，刺死对方的大将，然后(可能必须先下马)砍下对方大将的头，再活着骑马冲回来。这难度有点高.....

专业推

三国志不是正史，认真？https://zh.m.wikipedia.org/wiki/三国志三国演义才不是正史，ok？

三国志是评价最高的前四史之一 可以吗勇冠三军而为将 以为"万人敌"这个称号这么好拿是不是

还我关公挥大刀的形象 QAQ

汉以后称勇者必推关张 二爷三爷竟然被阿猫阿狗瞧不起

真有万人敌，刘邦早就统一天下了。打错，刘备

前四史是三国志成书早，不是评价最高...虽然陈寿和不少人结怨，但不影响三国志的正史地位

万人敌 =/= 无敌....

是啊，那是非常夸大的称号，所以万军之中取上将首级的可能性...

当初还以为世纪2的安息人战术点了就会风筝敌人...

关张真的那么勇，后面就没曹魏的事了

三国志不是正史是哪个平行世界的事?

优文解说值得推 感谢原po释疑

中国马镫不是西汉就有吗？三国骑兵能拿长柄作战吧

曹操在对酒当歌时拿的就是槊 把枪头换成剑的长兵器

骑到定点下马砍人，砍完再上马跑路，跟 8+9 87 像

推，不过也有考虑古人的身体素质是否跟现代人一样，像古人的视力，古代武将的平均身高等等

优文

我记得三国就有简陋的单边镫或吊绳

你骑兵系XD 有谁是步兵系的？

所以三国志里有写文丑被谁杀的吗?

推

推

推这篇 马镫和高桥马鞍发明后 骑兵才成为步兵克星

推，帮助很大！

专业推

专业推

推

原po讲那么多，单凭一本三国志反驳不觉得薄弱？

帮高调优文

三国志是正史原PO也肯定，但他要讲的是不是正史就尽信，还是要透过其他资料来佐证的

推

就算是作者是当代人，把动作写出来还要后人因为它被视为史书而绝对相信，也是有点勉强人了。

笑死 没人说三国志不是正史吧 而且不是在讨论骑兵吗而且当代武器的定义确定跟幻想中的一样？