: 找到原文了，这是网址 :
: https://www.americanrhetoric.com/speeches/joshhawleyfutureofamericanman.htm
: ...............
: But let me ask this … can we be surprised that after years of being
: told they are the problem, that their manhood is the
: problem, more and more men are withdrawing, into the
: enclave of idleness, and pornography, and video games."
: ...................
: 我试着用破破的英文翻译一下，有错请指正 :
: 但，容我提出一个问题:
: 多年以来，男人被告知他们是问题，被告知他们的男性特质是问题，
: 于是越来越多的男人撤退到无所事事的境地，逃往色情片和电子游戏。
: 我们能对此感到震惊吗 ?
其实他的重点后面几句就说出来了....
And while the Left may celebrate this decline of men, I for one cannot join
them. No one should.
(中略)
For centuries, lovers of liberty have praised these qualities as the highest
standard of manhood. That’s not to say that women don’t possess them. But
it is to say that these virtues are the bright side of the aggression and
competitiveness and independence that psychologists, no less than
philosophers, have long observed in men.
Assertiveness and independence are strengths when used to protect and empower
others.
====
大概就是左派打压男性特质造成衰退。
侵略性、独立性和竞争性这些男性特质是很重要的，而且这不是在说女性就没有。
会和ACG扯上关系就是他提到因为被打压所以只能在ACG中发泄。
所以他的重点就是在喷左派中那种压制人性，认为要去掉男女特性的理念在让美国衰退。

这说法还蛮让人支持的 不过就算没被现实左派打压 二次元的魅力还是很强滴

果然隔壁大国检讨娘炮是超前部署

这说法没比较好，acg在他眼中还是有毒的温柔乡

哇 他怎么那么勇敢啊 这完全反潮流耶XDDDDDD

其实比较好哦！他是在说沉迷是因为现实被打压

不太觉得这种说法正确 衰退应该也不限于男性吧

我觉得他那段的描述下倒不是说ACG是有毒的温柔乡，而是

他依然认为ACG本身也是有问题的啊 和A片并列了捏

人家重点放在那几个男性特质 还强调女性也有了...

对一个有男子气概的人是不应该沉浸其中的吗

就他的讲法，喜欢 色情影片/ACG 都跟manhood有关系

因为现实被打压才逃避 <=== 这是他要说的....

只是因为现实中遭到打压，而只好到虚拟世界寻求我觉得他已经是在暗示在ACG/色情影片需要的东西应该是在

我觉得他讲的比较像人就该待在现实被社会毒打 别想逃进

恩...好吧 我可能理解一点你们的意思了

在现实建立电玩般的世界，这这这这这有点.....怕

所以不能打枪和打枪 只能打枪

我老实说他这个发言，在当前性别潮流上是超大逆风

什么温柔乡 温柔乡就是腐化源头 不是ACG也一样

游戏里打枪=腐化 在中东参军拿枪杀人=男子气概老实说左派有问题 但是右派那种那种帝国主义温床也很可怕

他这段发言的主旨在于"manhood"在现实中被打压

他理想中的美国男人应该要怎样 每个都不躺平整天打电玩

平权还没走完 大男沙文就要急着复兴了吗 接下来大概就是女人都给我顾家把工作机会留给男人

楼上你是不是根本没看仔细....= =平权不代表就要去掉男女差异让一切都一样好嘛！

我觉得他是想说男人要保持独立性跟侵略性还有特质性这些里面，正向的东西可以被发扬光大

他已经讲得买白了：manhood

应该说现在社会一直告诉人们 那些都是问题

资本主义造就的结果啊 你们美国政府希望每个人都好棒棒可是竞争就总会有输家吧

这又要怪到资本主义去了....= =

前面的世代所收获的结果不代表后面的世代同样能延续

欸 我觉得他在讲的是不喜欢目前的某些女权潮流

现在那些主张好意思说自己是平权喔？ 呵呵

回复lomorobin，你期待走完的平权是哪些?

这倒是没错阿 社会不一定永远只抓着前面正向的东西

这关资本主义什么事啦！共产主义就没这些鸟事？ XD

可是资本主义的促进本来就是需要竞争

只惊讶一件事 原来美国人也有这问题?!

因为是在美国 在美国最大经济体系主义就这个

我觉得美国这问题比台湾严重多了

应该是女性特权还没走完吧

会变怎样 但是资本主义的无止境竞争本来就会造就这议员在乎的出现竞争之后的失败者啊

竞争源于资源不足 不是资本主义

议员说的意思是，正常的男人被邪恶左派打压，然后遁入ACG

你觉得跨性别女性能够进女厕符合你期待的平权方向吗

怎老有这种啥事都是资本主义错的说法....

不对 资源充足依然会有竞争 因为人心的欲望必定盖过资源

竞争的存在跟资本主义也啥关系就是了

ACG本身没错，那男人遁入的行为也没错啊 ! 错的是左派

但老实说 你把女权干掉男性也不一定走回正轨阿

会竞争就是不足好嘛！会争不就是别人有你没有

还可以啦 没有把全部的错都推给ACG

男人们的行为既然没错，那议员就不需要讲了啊 ?

然后这议员讲的左派打压manhood跟资本主义也没啥关系

会争还有一个原因阿 我要别人没有

他的主旨是减少对男性的打压 然后重视家庭价值就是那一套很传统的观念

就只是把保守意识形态的敌人都打包贴贴标签罢了

我觉得现在有替身"蓝色窗帘"在发动了

有的人想到的不只是一份的时候呢?

"that their manhood is the problem" 讲得很明确了

那还是不足呀 要不然照a板友说的 不均

总之 虽然这议员我觉得是有点出点问题 但要解决颇难

但这个跟资本主义没啥关系就是了 从以前到现在都存在的

你没搞懂本质 如果这东西你想要就有 何必去争别人的

讲得蛮有道理的

看推文，深感任何事物失去平衡就是毒，sjw令人不齿的地方就在于完全不给另一方陈述的空间

你把ACG拔掉 把女权拔掉 男的还是能躺平吸毒

世界上就是有人想要更多 连别人所拥有的也不放过啊

在男子气概的时代一堆被认定失败的男人，在不强调男子气概的世界还是一堆被认定失败的男人，男子气概本来就只是假议题，只有意识形态的操作罢了。

“如果你想要就有”干嘛去抢别人的？

电子鸦片可不是说假的

如果"你"想要的东西就是别人的东西呢?

那就是不足或不均呀！ = =

然后说句实在的 你把毒给拔了 男的照样能喝酒 你总禁不了酒了

美国几百年前好像禁过...

问题还是在于环境本身足不足够就给人往上去的动力

欧不 他们还真的禁过

禁的结果就是黑帮猖獗将近50年 看美国要不要

这男的有没有玩电动啊 就算被打压然后只能去玩电玩电玩也正在被变成左派的形状惹啊

现在有ACG了 不是只有酒能发泄 XD

禁的理由还真的跟这个言论很类似，就是酒妨碍了人民变强大呵呵。

所以我的意思是环境要有给人上去的动力在其实就白痴 你想想看小孩把所有娱乐禁掉会不会就把时间百分百用在精进自己 不会嘛干

其实禁酒令是有政治因素的 没那么简单

但我觉得以ACG作为娱乐来解决某些传统manhood需求是好的

sjw限制东限制西 以改革之名行打压异己之实 高举正义大旗私下胡作非为令人作呕 跟ACG 能让失败者沉溺于虚拟之中以逃离现实 我觉得完全是两回事 说到底没有ACG 也只会变成沉溺于声色场所 酒精或毒品这类更危险的东西 这跟SJW打不打压保守观点是完全无关的 日本女权低落 年轻人还不是沉溺于ACG之中沉溺的很开心

我觉得政治人物很多还是把ACG视为洪水猛兽

日本那是另一个问题..拿来类比不太对吧！

人民喜欢ACG不想管现实烂事也不行

但我觉得议员老兄要说男性特质的优点来说明女权该压下

日本的问题是你照社会期望去活 压力太大了....

去也不是多好，因为以前一些特质的确造成女性长久不平

那议员的论点是减少打压男性 让制造业移回国内改善收入 这样男人就能组家庭 完成"manhood"对ACG几乎没有着墨

美国制造业回不去那是自由市场的结果 劳工工资就高

要直接拆了女权本身而不是减少打压 因为他们不会

事实上就是ACG反而是提供了一个相对无害的沉溺物 当然随着转蛋玩法盛行之后衍生的各种社会问题导致这观点可能也越来越站不住脚了

但SJW会这么嚣张就是因为那些特质造成女性长久不平呀XD

女权部分本身已经是失控产物 你不会期望癌细胞自己好

回去 可是那些企业谁想跟你搞这个

这是根本上为什么SJW能干出那么多奇怪的事情欸 我的看法是女权会长大就是因为男人在挺男人不挺的话，女权就只是理想而以是很多男人认同了那个大方向的理想 女权才会长大

SJW能搞成这样也是种政治因素....

反正哪边壮起来都会想拆了整个娱乐业

性别平权需求还是有其重要性 女性的工作权 受教权等

讨厌现在扭曲的SJW搞出的问题不等于要否定女性应当具备

有着类似的历史因素在 也能做为政治议题

种族这个在美国我觉得都还属于real issue的范畴

是阿(望向黑人报案被枪杀的新闻

看看现在的阿富汗 女性过的多悲惨

@melzard 这个是个...很难的问题 因为立场上只有0/1

那个又牵扯宗教问题了....

不能工作 不能受教育 只能当男性的财物 那种场面很可怕

很多时候是宗教问题哦！以古中国为例 汉唐时女权很

我自己是预估女权这边应该快要遭到反弹了

但黑人的问题，是警察系统自己要真的认真检讨

警察真的超爱补刀

黑人问题现在也没那么简单 都己经过度了

而且这十年来才比较多这种为黑人平反的小案件

之前那个在街上把一个违法卖东西黑人裸绞致死的警察，

3年后法院判决是值勤中出现的意外，警察 manslaght 无罪这个我看了就觉得超傻眼。那明明就规定不可以，律师硬要说是因为压制的时候黑人在挣扎，所以压制过程中意外地形成了裸绞，不是警察真的想裸绞

警察公会超铁 合法黑道组织

然后法官对这说法买单这黑人如果不站出来，以后在路上就是被裸绞到爽

美日问题是一样的啊 现实各种suck ACG能很简单的满足我各种幻想=>我们不要现实了. 沉迷ACG到影响生活 跟沉溺于赌博 喝酒 嫖娼 吸毒本质上没什么不同 顶多相对无害导致这类现象的原因都是出于对现实的无力导致只能逃避

顶多相对无害 <---- 这个就差得有够多了

BLM搞到喊废警察时就有身为名人的黑人出来喊太过度

喊废警察就喊爽的而已啦 哈但我是觉得BLM无可厚非 因为黑人实在有够惨的

美日问题不一样 至少就这议员说法来看....

BLM 起因没问题 后续很有问题

因为太多人顶着BLM名号偷拐抢骗

日本那的问题是社会压力太大了

暴动砸街这个我觉得还好耶 应该说暴动就是为了让大家都觉得“这问题如果不解决 这种事情就会一直发生”

你不是被砸的才会觉得还好

处理方式有两种 1. 请警察检讨 2. 杀光黑人

喊废警察不只是喊爽 BLM期间可是有黑人占领市中心

那个就喊爽的啦 除非脑子不清楚 不然那都不可能的

造成大麻烦 你不应该对其他无辜的人造成实质伤害

请警察检讨 请黑人拿枪自杀比较快 我说真的

然后好笑的是那些占领的黑人枪杀不听话的黑人...

我不觉得这差别有多大啊 你罢工造成我上班的麻烦 但到我就不是无辜的？

你去砸那些甚至根本没伤害 可能根本还是黑人的人重点在 砸店本身是犯罪

可是你砸警局更没用 警局合法占你 事情结束 没了

和脑子清不清楚无关 和政治利益有关

砸店可以拖 但砸警局不用想着拖

当然你要说欺善怕恶也对，但柿子总是该挑软的吃嘛XD

https://www.cw.com.tw/article/5100631BLM时可是搞到有议员投票支持废掉警察的 XD

马斯克也喜欢二次元 梦想带人类上火星真是没出息

政治利益比啥脑子重要多了 台湾这不也...咳....

那个就作秀而已 顶多是解散警察 成立公安

除非是有自卫军等级的火力 不然砸警局完全诶帮助

所以虽然是真的很烂 但也只能砸店了因为要指望警察能自己改真的不太可能他们很帮助自己人的要是能改 这几十年早改了

所以我觉得就需要这种暴动呀 不然没人会变的

现代比较好抓也只是因为 录影跟网络设备先进许多

这搞法也只是争取声量而已 当然我相信抗争活动也总是会有些烂咖就只是想来抢劫

他就把一些传统美德价值跟男子气概绑在一块说啊，哪个女性主义者说男人不该有勇气、不该独立、不该自我肯定的？ 哪个女性主义者把这些划分为危险的？

sjw呢

我本来也这样想 直到我看到了激进女性主义者

反正我是不认同 为了搞大去破坏别人财产可以破坏财产当然也能杀人 实际上也杀了人

己经有激进到认为男人就是原罪的了 XD可能他们心中的理想国是百合世界？

不敢正面对抗真正的敌人 去欺负那些不能还手的

激进基进都没少看过，我还真没这样的感觉，要不要举个例？

如果我是在那边被砸的 我肯定是拿枪来一个杀一个

我也觉得很好啊 比起酒精毒品 沉溺于ACG至少要安全多了更别说现在是个电动打得好 动画研究够深你还能成为实况主ytuber来赚钱的年代 就算是沉溺了也不至于说就是脱离现实社会的废人 我只是在强调沉溺于ACG 的成因大多还是对现实无力与不满所导致 而因为这种原因而沉沦于享乐之中的现象 也早在ACG SJW都还没出现之前就存在很久了

金字塔顶端的男性太强打不动甚至想抱大腿

要例子哦！ Megalia 和 WOMAD

转而欺负底端的男性挑几个可以虐的，霸凌完就没事了

其实就跟那议员说的一样会进入ACG 就是因为现实已经得不到相应的报酬北风和太阳的故事 你该做的是增加现实又因

原来韩国论坛已经可以把美国男性逼去二次元逃避了，玩笑话摆一边，我是觉得这种极端网络社群很难跨国类比啦另外我是觉得如果有人要认同这参议员讲的话的话，也要明白一个风险，那就是如果排除了他所认为的这些左派后你还达不成他眼中的传统男性价值的话，你在这套价值观中会是个什么东西

你在说什么 我是说我本来也以为女权很正常但看到一堆极端女权后 我就不这么想了而不是什么极端女权势力很大.....

不正常的应该是极端女权而不是女权吧...

这些会堕男胎 攻击男童的女权势大 那早就出大事了

现在的竞争是一次跟几万几十万人竞争恐怖多了==

共和党议员敢呛左翼并不稀奇啊

人类的演化就是这样啊 现在是用政治来压抑人性而已但这种方式只会造成更强的反弹

我觉得arrenwu讲得没错 讲这些的目的是做什么?

结果还是SJW害的

这样讲就很鬼扯，男性特质的定义是“生理男性与社会互动后，所被他人赋予的想像”。而生理差异则是与生俱来，“可以”造成男性特质，但绝非唯一的原因。美国左派在做的是将男女从“生理特质=社会性别”的既有印象解放出来，他们告诉男女：你不会因为你是男/女，就不能喜欢娃娃喜欢化妆/喜欢开车喜欢工作，或是因此而被批评。但恰好是美国右派，对这种社会性别的解放“非常非常非常”的不开心，所以他们的做法就是把社会性别与生理性别等同起来，告诉大家“你生来如此，所以你应该如此”。现实是，父权体制造成社会要求男女符合依照自己生理性别产生的社会性别，那多元又何在？还是说只要跟说不出哪里更好的传统价值冲突，这些进步观点就应该被抛弃？曾经我也觉得右派崇尚资本及个体权益非常不错，直到我接触到艾因兰德，我才发现个体的价值并非借由压迫他者来获取，而后来接触到女性主义，我才发现这种透过压迫其他个体来达成对现有价值的保存，竟然是右派一直以来在做的事。另外，女权运动是一个范围涵盖广泛的名词，藉著这个名词行不义之事绝对不会没有，但不代表据此正当行事的人就有义务出来抨击这些白痴，就像要求美国黑人体谅阿富汗妇女一样，美国人是阿富汗人吗？一个美国人，难道就是一个阿富汗人吗？从根本就不是一个人，他们哪来的义务去在乎其他人，还不是某些自以为是的蠢材觉得他们有义务呢？而且神奇的是，这些蠢材通常还是不需要因为自己身为某种性别而出门抗议的人，同时还没意识到这点，奇妙不奇妙？一竿子某件事，只证明你的目光短浅，只看得见自己想看见的，而且逻辑可能还有点问题。

但他提的并不是去除ACG 也不是去除色情媒介他提的是现实该有更多诱因来压过这些那这哪里有问题.. 这才是根本的解法没错啊

那现实的诱因又应该是什么 吃喝嫖赌?还是恢复metoo出现前的男尊女卑? 保守派也讲不出来这种话只能用模模糊糊的manhood来暗示以前的年代比较好

共和党里基督教保守派的人能算中庸吗==

现实要有诱因（努力上进能有某些回报）我觉得没有问题；但现实没有这些诱因是左派打压manhood的结果吗？

美国左派的理想只有在人类不存在特质时会实现而这时候的人类还算人类吗?

失去动力是因为平权打压还是阶级打压？固化明明严重多了

有毒的男子气概