Re: [问题] young guns 当年很红吗?

楼主: raphael0926 (RAPHAEL足球日志)   2021-11-01 00:44:07
※ 引述《qaz95677 (八嘎拉)》之铭言:
: 如题
: 最近在帮朋友整理他家人的遗物 因为那位没有看漫画的兴趣 所以发现young guns时我朋友
: 蛮惊讶的 我也突然想起曾经耳闻过这部作品
: 不晓得有没有经过那段时代的前辈能分享一下当年这部作品大概有多红 甚至连不看漫画的
: 人都会收一套?
:
才刚打完就看到这篇文 很想回 有错请指正
当年的YOUNG GUNS是台湾漫画界第一把交椅 而且至今应该还是
早期的少年漫画市场一直都是日本称霸
台湾在1989年有郑问 那个时候郑问的刺客列传 阿鼻剑 后来 深遂美丽的亚细亚
等作品算是很红 可是郑问的东西基本上很接近艺术作品了
林政德在1990年开始连载的YOUNG GUNS 是台湾本土漫画最亮眼
而且我觉得他完全走日本少年漫画的路线 校园爱情与校园格斗
我记得YOUNG GUNS 应该是到单行本第三集左右开始爆红吧 有错请指正
后来一路往上飙 在第8集时曾经创下十万本销量
我觉得销量这种东西虽然是真的 但它却又有点假
就好像以前电影的票房 跟现在电影的票房完全不能比
但以前的人口没有这么多 也不见得有这么多人的娱乐就是跑电影院
当年YOUNG GUNS那个火红程度 是全台湾的年轻人都知道
(是年轻人族群到小孩子族群 我们爸妈不知道啦)
那个程度相当于后来的海贼王 你要比鬼灭也行啦 就是不看漫画的人都知道有这个
在同时期是灌篮高手 YOUNG GUNS 被认为是与灌高匹敌的漫画
这很扯 台湾当时是本土漫画沙漠(台湾是很多东西的沙漠)
竟然能和日本在当时以及至今历史上超级受欢迎的灌高匹敌
至少在台湾市场这是很可怕的事
我是可以作证啦 YOUNG GUNS 有一段时间曾经在大然TOP热门少年连载
那个时候我们国中生的每周话题确实是 有没有看这周的灌高跟YOUNG GUNS
能够放在一起讨论就很厉害了
这部作品有非常多成功的地方 而且我觉得在本土漫画至今无人能超越
这跟时代背景很有关系 所以说我觉得很难超越了
首先就是亲民 因为校园漫画的关系 里面很多场景都是台北市当时的实景
坐校车就是一个 然后是不是袁建平跟学姐约会的餐厅是门卡迪??
我有个朋友跟我在门卡迪吃饭的时候冒了一句 这是袁建平他跟学姐的约会地点
我后来重看一下 至少那个下楼的楼梯几乎是一模一样的
还有潇洒哥他们在鬼混的茶店啦 当然还有当时逐渐在流行的一些安毒之类的
那几个坏蛋是有在学校里卖毒的
可是后来这个剧情渐渐就没了 可能是这会引起争议所以后来在打架事件后就没提了
这些题材实在太贴近当时的高中生了 因为根本就是
所以在那个充满"异国文化"的日本校园漫画大行其道的90年代
YOUNG GUNS是一个充满台湾校园风情的本土漫画 加上他的画风跟剧情都满日系
这同时对读者有一种取代掉日本漫画的感觉
又有台湾校园的亲切感 所以就爆红了
再来是人物设计 作者的角色设计功力很高 基本上所有出场角色都没有重复
每个角色真的是到现在你都能很清楚记得特点
主角的袁建平是有钱小少爷 他爸在卖活力颂C(乎你爽死) 家住天母
张士朋看起来家境不怎么样 不过是很野的超级浪子 完全摇滚坏小子作风
而且张士朋其实有相当邪的一面 他玩女孩子的功力实在太可怕
是超级的HBK 心碎小子(让女生心碎)
辉哥就是典型的热血青年 家境清寒但努力向上 照顾死毒虫的爸爸
然后即便被打得半死 也要坚持正义 这让学姐非常喜欢他
那些死坏蛋也很棒 潇洒哥其实超可爱 刘三很狗 阿财也很狗 他们狗到很好笑
在打架事件后 他们基本上全部都变成二百五
(我觉得这个剧情走向很关键 是脱离格斗的关键 但我没有很喜欢 还是希望他们打)
还有那个纪幼兰 不知怎么地勾搭袁建平 但是后来纪幼兰发现自己真的喜欢袁建平
对于袁建平一直暗恋学姐开始吃醋
其实这就是那个时代小太妹的缩影阿 看起来很骚 其实都还是处女啦
我当时念高中 身边就一堆这种女生 其实都算单纯 没在乱来只是爱到处玩
潇洒哥一直想吃她吃不到也很好笑
而且里面的钟宝仪 相信是很多少男的最爱 至少我最喜欢阿宝 超级纯情的
袁建平拿她当实验对象一直乱聊 就掳获少女芳心了 他自己还以为自己没人要
张士朋都一直提醒他 身边有个不错又有料的女孩喔 会对他唯命是从喔 他还不知道
那个阿雅班长也是当年很常见的男性化女生 长得漂亮 但是没有喜欢过男人
疑似有女同志倾向 但也可能就真的跟阿宝超级好 那可能是自己还没确定性取向
这个很有时代感 当年没那么多男性化T的
即便是女同志 多半也是女性打扮 就真的很百合 我们女同学都有这种人
这部作品所有的原创角色都非常鲜明 应该说是鲜烈吧
然后 林政德老师 应该是故意用模仿的方式画其他配角
虽然不能确定他是不是想不出新角色了 但这个逻辑超棒的
因为他们的教官 是郝柏村 郝伯伯
他们的同学是阿诺史瓦辛格 当年阿诺超级红的 好莱坞的肌肉男第一把交椅就是他
把他画成原住民真的超搭 硬叫他番仔
后来学校派来对付他们的体育老师就是席维斯史特龙 真的给他姓史对不对?
我觉得 尤其是郝伯伯这个角色 在当年学校教官权力很大的年代
这算是一个完美诠释 教官其实是老好人的比例满高 都是为你好
作品并没有骂教官 反而是以过来人的心情在看教官的感觉
那个年代两大动作片红星阿诺与史特龙都在他们高中了
而且作者故意一直画他们各种脸 我觉得把这两个人漫画化的最高境界就是YOUNG GUNS
反正不管这些流氓再凶 都打不赢蓝波的XD
当然后面加上了棒球剧情也很棒 袁建平其实是好投手 只是受伤后家里要他升学
然后他妈超凶 他爸二百五超爱他妈 两个一天到晚晒恩爱
他妹超可怕 又很会装清纯 其实坏得很
这种桥段完全就是 那个年代里台湾家庭的各种缩影
当然画得满扯 但是作者将这些缩影极度夸张化 变成好笑的漫画 非常完美
但遗憾的是这部作品的过程可以说是一波多折
最早的连载在星期漫画 后来杂志休刊 又转到周末杂志 然后杂志又休刊
再后来才转到TOP的
我记得每一本的结尾 作者都有像日本漫画一样有作者的话
他里面就有提到连载很不顺利 中间一度是自己画还是自己找资金出刊
我忘记他有没有提 自己因为这样也赚不到钱好像还负债的事了
最后是到尖端去连载 因为TOP没了(大然自己的问题) 但后来其杂志又休刊了
后来到棒球对决时 就停止了非常长一段时间
林政德老师后来是不是去对岸发展了? 多年之后才又重新画
可是后来又断断续续 而且经过太久了 大家的感觉已经不同了
这部作品其实应该同时反映了当时在台湾想画连载漫画有多不可能
我记得作者有讲他好像没有助手 还是有一段时间没助手 没钱吧
几乎所有工作他都得一个人做 所以才会出那么慢请大家见谅
或许是因为这样 这部作品的一切都是林政德几乎一个人完成 所以才那么精致
而且在1990年代 YOUNG GUNS的单行本竟然是用大本
而且封面还是非常高精细度的全彩封面 这个说真的
到现在也应该没有多少漫画可以这样 而且封面真的太精致了 是你看封面就想买的
里面的印刷也非常干净漂亮
同时期日本漫画有一部校园漫画铁拳对钢拳(森田真法)
看过的就知道 里面相对色调就很暗
而且跟一般日本漫画的印刷比起来 YOUNG GUNS极度精美
现在再回想 我记得那个价钱没有很贵 是比其他日漫贵啦 但CP值没问题
作者在里面一再说 他当时几乎没有赚什么 因为这些成本太高了
到现在的日本漫画也没有像YOUNG GUNS那么干净漂亮的画风与印刷还有封面喔
我当时是自己舅舅在家里有买 我国小开始看完后就一直有在追
没想到追到快高中竟然断了 那个回忆我永远记得
那个时候觉得这漫画好看 但是随着时间经过 越来越觉得它真够厉害
我个人 相信很多人也跟我一样 最喜欢的部分是在垃圾场打架那段精彩剧情
作者对于动作的描绘 在当时的本土漫画里绝对是神 动感与暴力十足
跟日本漫画同级甚至超过
那一段极度暴力 尤其是张士朋发飙以后 短短几页就能震摄你
张士朋的狠劲在那几页揍人还用脚踩爆人家脸实在很猛
后来我不知在哪听说 那段太暴力有被家长还是谁抗议吧
所以后面的剧情也都比较和平 变成打棒球互相呛一呛
那段惊人的战斗画面也成为传说
去看那一段就会知道YOUNG GUNS为什么红了
YOUNG GUNS的书名 其实就是1988与1990的电影 少壮屠龙阵
内容是美国第一快枪手 比利小子的故事
那部电影超级红 真的超级超级红 林政德就是很喜欢那个概念所以拿来当漫画名
因为就是一群年轻人的战斗
其实他应该主要是喜欢少壮屠龙阵第二集 因为第二集完全是邦乔飞主题曲
我之前重看漫画 还清楚看到漫画里有一话的标题是 DEAD OR ALIVE
那就是邦乔飞专辑里的名曲
我觉得名字取得也很好 在电影结束后没多久出这个漫画
其实有连接上 观众比较熟悉 不然在当年在台湾用英文当漫画名很大胆耶(现在也是)
很多人会因为看到英文漫画名就不想买是真的
这部作品没能在迎合台湾时代的90年代至2000年结局是个很大的遗憾
因为时代一过 一到2000年后 很多事物都快速改变
YOUNG GUNS那个时候再画 感觉就完全不对了
如果当时能够一口气冲到袁建平高三结局 不管他会好好过人生 跟阿宝还是谁在一起
还是继续打业余棒球 我觉得都会是一个浪漫的结局 这个作品会封神的
希望辉哥跟学姐有情人终成眷属 朋哥别再玩了 那么多女生爱你
你会真心希望这些角色过得好 哪怕是刘三那家伙
现在可以画YOUNG GUNS后传了啦 过了二十年后大家过得如何
我看到原PO在文章里 竟然是帮朋友整理他家人的遗物看到的
觉得好感慨 这个时代的漫画真的成了遗物了
人家保存了这么久耶 是不是烧给人家比较好
唉....................
作者: medama ( )   2021-11-01 00:48:00
推这篇
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-11-01 00:48:00
作者: qaz95677 (八嘎拉)   2021-11-01 00:49:00
非常感谢长文分享!看下来真的是无比惋惜...一个时代悄然落幕
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2021-11-01 00:51:00
有爱耶
作者: rogerkidd (心を开いで)   2021-11-01 00:51:00
我堂哥以前有买 真的不小本 比少年快报那些周刊还大不少
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2021-11-01 00:52:00
这部就是台湾90年代青少年缩影 没在当时结束很可惜
作者: kyle0478 ( )   2021-11-01 00:55:00
推 辉哥的菜刀总算放下来了还有作者会在后记写很多台湾漫画的困境印象很深
作者: obaka870 (渔民87号)   2021-11-01 00:55:00
推这篇 受教了一直觉得这是一部可惜了的作品 辉哥那边的剧情如果处理好真的会非常精彩的 可惜这连载最后因为太多大人的因素没能好好收尾…
作者: ningwnick (山兽与巴哥犬神)   2021-11-01 00:59:00
这种鸟剧情和人设真的养出一堆沙猪和种族歧视者毫不意外
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2021-11-01 01:10:00
你林洋港?
作者: fishbone0515 (整理)   2021-11-01 01:31:00
楼上这样也要扯政治正确?
作者: ldt1025 (ldt1025)   2021-11-01 01:36:00
这家伙有漫画家的能力没有漫画家的道德,作品大多断尾
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-11-01 01:44:00
以前有看过kuso的遗愿清单,其中有一条就是烧一套央杠完结篇全本,放到今天的事例,想想反而笑不出来了...
作者: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2021-11-01 02:10:00
[////////老人出没警报////////]
作者: azsx4741 (didiyue)   2021-11-01 02:29:00
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-11-01 03:53:00
作者: artwu (低调才是王道)   2021-11-01 04:26:00
我以前也是单行本一出就马上存钱买 每一本都跟当时的女星全裸写真集一样大本
作者: ashkaze (畏怕阳光)   2021-11-01 06:40:00
没看过但还是推个,感觉很有爱
作者: beersea0815 (tjp6tw)   2021-11-01 07:04:00
以前他不是还有出录影带?那时候也是超疯的根本没钱也要存钱买,没能好好的结局真的是非常非常可惜
作者: sigrx (痛。爱。笑)   2021-11-01 08:08:00
推 想不想当评审
作者: winiS (维尼桑)   2021-11-01 08:21:00
剧情没个主轴,后来还跑去画棒球,那个大盗版时代,要讲跟灌高比肩也太…了
作者: crasser (Kana)   2021-11-01 10:09:00
嘴故事主轴的是不是在云...就算是日漫在前期因外力因素改变主轴也是常有的事棒球其实在斗殴甚至之前就有在埋伏笔了会觉得很突兀是因为棒球的篇幅太短如果照正常画至少可以画到高中青棒而不是还在跟校外人士插赌,就草草结束...
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2021-11-01 10:21:00
这篇讲得很好

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