[问题] 游戏开发人员是不是都不懂玩自己的游戏
楼主: bfbf510a (超世纪智将) 2021-10-31 01:21:23
不是鄙视他们没游戏技术，而是很疑惑为什么他们都不了解自己造的游戏，甚至有时候以自
己的技术作标准然后改版越改越垃圾
印象最深刻的是HOI4 waking tiger 那个dlc，正式推出那天p社开发人员在直播说这个dlc
能令中国在1937年开战时比以前版本更容易挡住日本...然后1938年就他被日本打趴了。笑
死，欸你的dlc 不是要buff 中国吗，怎么在直播示范被屌打
还有以前R6能beaulo peek，快速探头那种，之后被官方砍掉了，他们给出的原因是对枪法
好的人有很大优势，peek 一次杀一只令对手来不及反击。欸你们开发者枪法烂不代表其他
玩家和你们一样烂，是在砍三小。
spawn kill 也是，本来就是要进攻方谨慎以免被杀，能spawn kill 也能反spawn kill 根
本就很公平。然后某次改版只能出去一秒，很多地图都微改挡spawn kill。我不禁怀疑是不
是开发者玩R6经常被spawn kill 而自己一次也没成功过所以恼羞成怒改掉
Respawn 也是，根本就他们自己在apex 做不到tap strafe 才要砍吧
己的技术作标准然后改版越改越垃圾
印象最深刻的是HOI4 waking tiger 那个dlc，正式推出那天p社开发人员在直播说这个dlc
能令中国在1937年开战时比以前版本更容易挡住日本...然后1938年就他被日本打趴了。笑
死，欸你的dlc 不是要buff 中国吗，怎么在直播示范被屌打
还有以前R6能beaulo peek，快速探头那种，之后被官方砍掉了，他们给出的原因是对枪法
好的人有很大优势，peek 一次杀一只令对手来不及反击。欸你们开发者枪法烂不代表其他
玩家和你们一样烂，是在砍三小。
spawn kill 也是，本来就是要进攻方谨慎以免被杀，能spawn kill 也能反spawn kill 根
本就很公平。然后某次改版只能出去一秒，很多地图都微改挡spawn kill。我不禁怀疑是不
是开发者玩R6经常被spawn kill 而自己一次也没成功过所以恼羞成怒改掉
Respawn 也是，根本就他们自己在apex 做不到tap strafe 才要砍吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-10-31 01:23:00
看人。现在游戏开发这么复杂 就有只会出嘴的制作人吧
作者: erimow (Erimo) 2021-10-31 01:24:00
看制作人吧，会做不等于会玩就是了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-10-31 01:24:00
不过老一辈的制作人通常游戏力都很强
作者: TaipeiKindom (微软基本教义激进份子) 2021-10-31 01:24:00
看情况 有些东西是一直被玩家反映才改的
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-10-31 01:24:00
应该是会玩 只是不见得什么bug或不良设计都会玩到这也是为什么要找游戏测视员
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-10-31 01:25:00
R6那个明明就很多玩家支持 你在云==?
作者: gox1117 (月影秋枫) 2021-10-31 01:26:00
云==
作者: TaipeiKindom (微软基本教义激进份子) 2021-10-31 01:26:00
然后Respawn你敢嘴(x) 他们都自己下去试玩3000小时
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-10-31 01:26:00
spawn kill本来就是守方优势很大的东西
作者: hhyn (holodd) 2021-10-31 01:26:00
如果隔一天要发表自己演练一次没有什么难的看制作组用心到哪里
作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2021-10-31 01:27:00
我看MHR开发人员玩铳枪强到翻过去= =
作者: nanami56 (I 佛 U) 2021-10-31 01:27:00
POE：不提我484当我塑胶
作者: davi0621 (拍桌) 2021-10-31 01:28:00
这个肯定要放上POE的 烂光头
作者: zizc06719 (毛哥) 2021-10-31 01:28:00
测试人员很重要，有些东西开发出来跟想像中不一样
作者: BSpowerx (B.S) 2021-10-31 01:30:00
看职位，有的真的负责的地方分太戏根本没空玩到全部
作者: a502152000 (欸五) 2021-10-31 01:30:00
再怎么会玩还不是要请人测试 有客观观点还顺便测Bug
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-10-31 01:31:00
你看那个樱井可以一个人玩大乱斗对战
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-10-31 01:32:00
你应该提DBD
作者: DMGA (DMGA) 2021-10-31 01:39:00
设计没那么简单，玩自己的游戏已经完全理解机制的运作，并且带有预期心理，容易影响到操作跟判断一些资料、行为的基准，所以才需要测试。自己看自己画出来的画，也是类似的道理
作者: data99553 (AYS) 2021-10-31 01:40:00
写的人通常也没什么时间qa，成功过一两次就当成功交出去也不是什么罕见的事
作者: funkD (放å¯) 2021-10-31 01:42:00
POE真的是 还一万小时的测试团队咧
作者: KJC1004 2021-10-31 01:45:00
开发人员不是决策人员 这都搞不清楚
作者: ChHChen (硫酸无毒) 2021-10-31 01:48:00
之前arms的制作人还打赢过世界冠军，请不要以偏概全
作者: KJC1004 2021-10-31 01:49:00
太多自以为是的玩家了 还敢嘴开发者？他们手上握有所有数
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-10-31 01:49:00
云喔 开发跟决策打架又不是一两天的事
作者: qd6590 (说好吃) 2021-10-31 01:51:00
喔是喔 POE连续两季开季一个礼拜人数掉50% 都是我们不好
楼主: bfbf510a (超世纪智将) 2021-10-31 01:54:00
难道要以开发人员的技术做标准？好啦大家都玩踩地雷算了，纯运气最公平
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-10-31 01:55:00
事实就是多数玩家并不想学这种东西 然后说人家没玩过你付的钱还没人家多
作者: KJC1004 2021-10-31 01:57:00
你是阅读有困难吗？就说开发者有所有游戏数据了 当然算的出玩家平均水准啊废话
作者: nanami56 (I 佛 U) 2021-10-31 01:58:00
POE简单的讲就是首席开发者叫光头，经常出来讲干话然后自己没玩过游戏
作者: KJC1004 2021-10-31 01:59:00
自我中心的人真的是沟通困难欸干
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-10-31 02:00:00
https://youtu.be/R98e-Y4Lu8w这是三年前dbd设计师去韩国和玩家打的纪录他直接被对面霸凌，手电筒闪瞎无数次然后一个月后手电筒就被NERF了 笑死然后我要提一件事，很多时候数据无法反映游戏的实际情况例如DBD有一只很有名的杀手-护士，今年官方统计出来护士是所有杀手中平均击杀率最低的杀手这代表护士最烂吗? 不，正好相反，护士的上限是被公认最高的，只要遇到练到上限的护士不管人类怎么玩都会立刻倒一分半内4杀 https://youtu.be/94mjje4-R6g?t=39护士平均击杀率最低的原因是因为门槛极高，没练上去之前被四逃是很简单的，但练上去之后又会有一个问题，就是这游戏会变得很无聊，因为对面完全没有应对方式
作者: bmaple730 (BMaple) 2021-10-31 02:11:00
LOL的CT我觉得就是很懂游戏要怎么玩才做出那一堆北烂英雄
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-10-31 02:11:00
所以不少玩护士玩得好的人也不是只有玩护士
作者: reall860523 (司康贼蜜雪儿) 2021-10-31 02:11:00
连做色色游戏的都不知道自己的客群喜欢哪些玩法了，其他游戏的制作者我不意外
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514) 2021-10-31 02:15:00
FPS游戏的制作公司很努力想避免走向RTS和FTG同样的死路
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-10-31 02:15:00
统计学上有种说法是统计上的谬误
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2021-10-31 02:31:00
开发人员只负责一部分啊 主要是看带头的怎么取舍
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦) 2021-10-31 02:34:00
你讲的反而是有在玩 比较常见是开发/改的人没在玩XD
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-10-31 02:36:00
CT的英雄我觉得我至少都能看懂他的操作逻辑 就是难度高CT调到RD team之后的一堆英雄真的是没重点= =
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2021-10-31 02:42:00
Waking Tiger 唤醒勇虎
作者: munchlax (小卡比兽) 2021-10-31 02:44:00
你可以喷其他的，但喷spawn kill就很好笑，草创期那种没平衡的地图设计再加spawn kill，让人一点游戏体验都没有
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2021-10-31 02:44:00
然后那个Dlc是hoi4目前评价最好的dlc
作者: john701966 (新店车痴汉) 2021-10-31 02:44:00
POE就是平衡烂如屎的代表啊 看着数据口口声声说延长游戏寿命 结果上一季砍到玩家人数倒退几年前 笑死
作者: s6598744 (Kasahara) 2021-10-31 02:58:00
嗯 对 建议你都不要玩
作者: wree45 (天月) 2021-10-31 03:04:00
当你成功spawn kill 对手时你就有游戏体验了照这个逻辑只要公平(两边都做得到)就好，不用平衡了
作者: h07880201 (Dot绿茶) 2021-10-31 03:06:00
真的 看那POP光头自己都没玩自己的游戏lol
作者: gsmfrsf (01dnnan) 2021-10-31 03:10:00
你是不是Maciejay说的那种学了几个小聪明就以为自己R6很厉害的玩家= =spawn kill的定位是高风险高报酬所以官方才修掉那些打个洞敲个窗就可以直接头的点
作者: miewslipper (拖了个鞋) 2021-10-31 03:23:00
阿游戏本来就要有让玩家进步的空间跟方式阿spawn kill 是一种技术 但会让一些想玩的新手被老屁股弄到不想玩的方式
作者: GTR12534 (カラス) 2021-10-31 03:34:00
嗯对 你用了很有游戏体验然后对面没有然后退坑 这样对游戏是一件好事吗
作者: s8018572 (好想睡觉) 2021-10-31 03:34:00
有人说waking the tiger是要buff中国吗？？？ 主要是模拟当时情况吧 开发人员有那么多个 又不是只有一个在coding== 玩不好也是正常的吧
作者: inmatao 2021-10-31 03:35:00
不可能满足所有玩家
作者: s8018572 (好想睡觉) 2021-10-31 03:36:00
游戏开发很复杂 玩游戏的人要是每个都大师也太难 就连制作人都不一定玩的好了
作者: maplefff (maplefff) 2021-10-31 03:39:00
就学一点皮毛就以为自己很会玩了啊不知道人家竞技游戏重视的是惩罚跟对抗机制跳垫Tap Strafe你要怎么对抗? 怎么预测?同时又把角色上下限搞得太宽, 导致你根本没办法平衡不砍, 高端场强到场场出. 砍了, 低端场跟垃圾一样无法对抗的机制只会让游戏玩法僵化, 慢性死亡
作者: davidiid (WooL) 2021-10-31 03:40:00
R6你又不是只会当防守方换你进攻的时候就知道游戏体验有多差了不是不能防，但被偷掉的时候就很干
作者: zien0223 (LazyCat) 2021-10-31 03:43:00
开发的不一定是最会玩的 要不然电竞冠军怎么不是官方派人出来领
作者: s8018572 (好想睡觉) 2021-10-31 03:44:00
而且开发游戏的人可能要花个14hr那边coding或做模型 玩游戏的人却有可能是花14hr玩游戏的人 你觉得谁会比较容易发现长期可以钻的选项
作者: paulpork (保罗猪肉) 2021-10-31 04:00:00
先说我没玩，但spawn kill听起来就是被搞的人心态会崩到rage quit的东西，为了游戏发展拿掉或尝试减少合理吧然后就，你觉得我弄一次你也能弄我一次很ok，但人会放大损失，等于没人开心，所以lol才会搞那么多逆转机制
作者: jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 ) 2021-10-31 04:10:00
更不用说TS本身就是游戏BUG好吗
作者: gn02218236 2021-10-31 04:31:00
我他妈能跟专业玩家一样每天打游戏我还当什么工程师本来就很多想法跟操作工程师自己不知道啊
作者: nanami56 (I 佛 U) 2021-10-31 04:32:00
啊我就死成狗想喷啊= =
作者: habbit33 (修凯亚) 2021-10-31 04:33:00
别拿DBD说嘴 DBD本身就是非对称不平衡的派对游戏一堆人把他当竞技游戏整天在战平衡搞不清楚状况
作者: jim924211 (海未推) 2021-10-31 04:39:00
ts本来就是bug 修掉算合理吧，只是目前ts真的能用得好的大概也是原本就是那1%的顶猎了剩下的一般人就算会也顶多是靶场ts也因为ts真的太少人会用，然后看高端用ts整个娱乐超级大加分，所以ts一开始说要被移才会很多人哭哭
作者: newgunden (年中むきゅー) 2021-10-31 05:17:00
以前是开发人员太厉害造成游戏太难
作者: hhyn (holodd) 2021-10-31 05:23:00
我觉得光原po举例就太广了每个公司状况又不一样而且明明也有平衡还算ok的游戏啊这样地图砲是要讨论个毛
作者: LAODIE (老爹) 2021-10-31 05:28:00
魂系列boss设定条件就是宫崎英高能过 打不赢的玩家还真不能喷他
作者: Giganoto (耀日星) 2021-10-31 05:52:00
Spawn kill 被改掉真的满智障的 会用的就会觉得很好用
作者: rey123123 (小肥羊) 2021-10-31 05:54:00
我仿佛看到幻想大陆战纪，真的满篇幻想ㄟ
作者: jack9731 (hidochunk) 2021-10-31 06:08:00
spawn kill 一开局你都还不用动他就直接爆你头说这样是平衡 你怎么不直接开局把攻击方随机踢掉一个算了
作者: JCS15 (马马狗) 2021-10-31 06:10:00
玩游戏的人是不是都懂游戏开发
作者: nanami56 (I 佛 U) 2021-10-31 06:12:00
不用玩到精通，至少要玩过吧跟产品要品管良率一样吧
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅) 2021-10-31 06:28:00
DBD啊，YT上有个影片是官方玩杀手玩超烂，出去还被嘴noob，快笑死
作者: IB1SA 2021-10-31 06:38:00
吉田ff14打高难度副本 英高只狼全破 三太子凯罗眠锤屌虐灭灭王 看制作人有没有爱
作者: john29908 (雪飘无音) 2021-10-31 06:46:00
你这样说跟一些平衡做不好的游戏不是一样：打不赢就加入，不学/不用是你烂
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-10-31 06:48:00
这篇文好好笑
作者: Horse129 (馬) 2021-10-31 06:52:00
全境2啊 直播上用奇怪的配装上阵 然后还开锁血是不是平常没在玩自己做的游戏啊
作者: super10000 (超级无聊) 2021-10-31 07:15:00
没时间啊
作者: Lhmstu (lhmstu) 2021-10-31 07:35:00
你可以试试看去开发，你就懂了w
作者: james3510 (Land of Ooo) 2021-10-31 07:55:00
有玩过已经很强了啦 poe我才怀疑有玩的会被调离测试游戏
作者: Fallanakin (国民版惨了) 2021-10-31 08:05:00
吉田:那些游戏制作人有玩自己的游戏吗
作者: oasis404 (绿洲404) 2021-10-31 08:33:00
旷野之息制作团队就有玩然后除bug
作者: silentrance (静惚) 2021-10-31 08:36:00
什么不提提spawn kill这东西就不是开发方希望有的游戏体验人家设计就是希望你打室内战术 而不是整天偷人
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2021-10-31 08:48:00
吉田:老子在你节目上打高难.jpg
作者: kinuhata (kinuhata) 2021-10-31 08:50:00
英高:???
作者: mikeneko (三毛猫) 2021-10-31 09:01:00
游戏开发本来就是你做手我做脚，只有带头的知道全部长什么样子，你的问题比较像数值平衡而已
作者: lomorobin (翰) 2021-10-31 09:19:00
如果一个人就能做完所有战斗机制数值平衡技能交互作用游戏引擎调教那可能就没有这些问题了
作者: neerer (neerer) 2021-10-31 09:28:00
说认真的，你可以去买一片玛利欧制造2，设计一个自己觉得有趣的关卡，然后给朋友玩玩看并听他们的感想，这样你就会有很多疑惑得到解答
作者: hduek153 (专业打酱油) 2021-10-31 09:39:00
apex那就是bug好吗 只是官方突然要改而已
作者: delmonika (Just love Monika) 2021-10-31 09:46:00
R6某些图的重生杀攻击方很难反制欸，没错，我就在说运河那张=_=旧版地图防守方枪卡可以架在超多地方等重生
作者: god5204017 (鲔鱼) 2021-10-31 10:54:00
全境2制作团队完美示范
作者: w6766fhj94 (Grazy-Tank) 2021-10-31 11:10:00
这篇文真的好好笑R6现在改spawn kill的点跟增加掩体是为了让攻方有更好的游戏体验，不然像以前设计不良的时期是进攻方一重生就直接死掉欸，虽然我也是不喜欢R6越来越竞技化的那一派，但重生杀的改动真的满值得支持
作者: shuten ( [////>) 2021-10-31 12:00:00
都有职业设计师没玩那个职业的（
作者: missingkid (Idordor) 2021-10-31 12:23:00
你才是不懂游戏吧
作者: andy763092 (SiangL.) 2021-10-31 12:31:00
什么不嘴偏偏偏要嘴重生杀
作者: ServerTw (台服) 2021-10-31 12:37:00
嘴r6那段低能到我不确定你是云还是单纯菜鸡
作者: Wliseschnee (Neopolitan) 2021-10-31 14:00:00
阿大家都学重生杀 那谁先守方谁就赢了啊 硬币游戏喔
作者: dan507 (可不可以) 2021-10-31 14:13:00
不要屁话你行你来
作者: wudishidove (鸽鸽) 2021-10-31 15:43:00
r6官方赞同的是有风险的重生杀，早期地图太多无风险位了，现在地图真的平衡性好很多，要嘴也是角色技能角色的nerf buff真的很智障，但是地图改动方面r6很棒
