Re: [闲聊] 东方仙侠为什么被西方奇幻屌打?

楼主: hermis (火山菌病病人No.01221)   2021-10-29 12:02:33
※ 引述《nanami56 (I 佛 U)》之铭言:
: RT
: 我室友阿肥今天喜孜孜的跑来
: 约我玩一款新出的修仙游戏
: 我听到修仙就懒了
: 阿肥哭喊著仙侠没有输
: 想了想为什么东方仙侠
: 会被西方奇幻压在地上摩擦
: 想不出个所以然
: 设定、种族、世界观、架构应该没输很多吧
: 只知道RPG、日轻、日漫
: 一堆西方奇幻世界架构
: 少数冷门作品才会些微涉略修仙
我想这东西要讲会踩线所以只能讲一些比较不核心的问题
不过真要说仙侠这东西,跟武侠是不一样的
武侠也不是仙侠的核心
现在仙侠讲述的社会结构,人与人之间的关系,本质就跟武侠不同
其实真要谈仙侠的鼻祖,维基查到的是蜀山剑侠传,这是民国时期
的作品。
那么蜀山剑侠传有没有往后延续仙侠,因为不可说的原因停更
后,接下来中国有很长一段时间都嗯大家都知道(对我就要这样讲)
蜀山剑侠传从1930年开始写,1948年停更
魔戒从1937年开始写,写到1949年完结
1950年波琳出了纳尼亚传奇
1954~1955年托尔金出版了魔戒
接下来1964年娥苏拉出了地海
1984年龙枪出了
几乎每隔十年就有经典诞生
但仙侠呢?
中国我不清楚,台湾的话大概是仙剑奇侠传跟轩辕剑了
中间这几年在干什么?
谁知道?但总之这时候西方的奇幻经典已经开始影响日本
1988年罗德斯岛战记出来后,日本的动漫圈被西方奇幻影响
就比东方仙侠大了,这时候东方仙侠在哪都还不知道。
(日本有出仙剑奇侠传是1999年)
而日本的动漫文化开始流行到全世界的时候,中国的网络小
说才刚开始起步的样子。
这时连台湾的网络小说都是受到奇幻文化影响,写仙侠的不
多。
(很遗憾地这个时候电影版进来了,加上有人把魔戒翻译后
引进台湾,结果就是奇幻也在台湾大行其道。)
所以说,为啥会被压制?
我觉得就时间问题。
而且我觉得现在看到的修仙仙侠,其实跟它们的鼻祖已经差
很远了,就跟日系奇幻一堆魔法乱飞差不多。
就算鼻祖在1930就有,中间断了那么长一段时间,论发展
就差了一大截,没办法比啊。
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-10-29 12:03:00
那只是因为你没去看对岸的小说网而已...
作者: gm0081 (ngn)   2021-10-29 12:06:00
当时流行打倒牛鬼蛇神嘛,这东西根本没人敢写。一些大文学家没被抓去劳改就祖上保佑了,也不敢写。
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2021-10-29 12:08:00
有啊 伤痕文学 看着比奇幻文学还荒谬的小说
作者: gm0081 (ngn)   2021-10-29 12:08:00
现在也没文学家写这个,要跟人比更难
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2021-10-29 12:09:00
简直就是魔幻写实 好像不叫仙侠
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2021-10-29 12:10:00
以作品来讲,我认为是作品数量不少,经典也有,但多数人下意识就会反弹这题材而不想看
作者: gm0081 (ngn)   2021-10-29 12:10:00
有,莫言有在生死疲劳中写牛跳舞,比奇幻还奇幻。
作者: Archi821 (Archi)   2021-10-29 12:10:00
1930中共还没法夺权叛乱,有防火墙也是因为中共
作者: XIUXIAN (女为)   2021-10-29 12:11:00
早就说过了,仙侠真正发展也就20年,结果一堆人拿去跟发
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2021-10-29 12:11:00
不过那里面的武斗主要是砖头和枪火 红卫兵大战
作者: XIUXIAN (女为)   2021-10-29 12:12:00
展5.60年的奇幻比,再嫌仙侠不红?
作者: P2 (P2)   2021-10-29 12:12:00
作者: jeffbear79 (jeff)   2021-10-29 12:13:00
奇幻会强也是因为他们就是从商场上杀出来的
作者: gm0081 (ngn)   2021-10-29 12:13:00
再多几十年也没用,没大咖跳下来写。更别说维尼要当毛2.0
作者: XIUXIAN (女为)   2021-10-29 12:14:00
另外奇幻在亚洲难道是靠小说红的?也是要靠影视或游戏啊
作者: RoaringWolf (滚狼)   2021-10-29 12:14:00
一边搞文革,一边白色恐怖,日本在战后,结案
作者: OrcDaGG (Orc)   2021-10-29 12:14:00
结论就是抗美援朝 让china落后世界50年
作者: sorrycar (redeem)   2021-10-29 12:15:00
拿速食日更比纸本 起跑线根本不一样
作者: jeffbear79 (jeff)   2021-10-29 12:16:00
但就算做出热销的仙侠作,搞不好也不被老粉承认就好像名侦探柯南很红,但你会说他是推理作品吗?以前可能有,但电影舍弃推理加入动作反而越卖越爽
作者: XIUXIAN (女为)   2021-10-29 12:16:00
好看且红就好。
作者: gm0081 (ngn)   2021-10-29 12:16:00
错拉,魔戒跟哈利波特刚出没游戏没影视还是大红。
作者: gm0081 (ngn)   2021-10-29 12:18:00
第一集应该没有,因为那时JK Rowling还是普通离婚中年妇女福尔摩斯那是先驱,当时推理小说的形式还未确立。
作者: pgame3 (G8goat)   2021-10-29 12:21:00
1970年代 沙那拉之剑 , Memory, Thorn and Sorrow 从此开启大砖头,1980应该还要提魔法圣战,这些作者现在都还在写
作者: jeffbear79 (jeff)   2021-10-29 12:21:00
所以希望仙侠要红,恐怕得先舍弃仙侠这个概念
作者: pgame3 (G8goat)   2021-10-29 12:22:00
阅读人口多各类ㄎㄧㄤ书就能生存
作者: gm0081 (ngn)   2021-10-29 12:22:00
当时亚洲大概连推理跟鉴识都没个影,因为连西方都还在摸索
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2021-10-29 12:22:00
中间那几年?反右斗争、大跃进、大饥荒、中苏边境战争、中越边境战争和文革之类的吧。
作者: XIUXIAN (女为)   2021-10-29 12:24:00
网文也早就跳出原本仙侠的概念了啊。
作者: Lizus (不亢不卑)   2021-10-29 12:27:00
电影推广影响很大 对岸小说网的东西 没变成影视作品的话一般也不会有多少人知道
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-10-29 12:27:00
平江不肖生‘江湖奇侠传’有改编成‘火烧红莲寺’电影,民72年台视有播过黄俊雄“国语布袋戏”版,印象很深。先不讲全球范围推广,能把武侠IP推广到曾受汉文化影响的东亚各国就很好了,前面提到的七剑十三侠如果改编成轻小应该会红,后宫、开挂、谋略、战术、超能力大战各种元素都有
作者: eva05s (◎)   2021-10-29 12:32:00
是,所以说到底问题一直都是缺乏输出而已霹雳最近就算是一个成功的东方武侠输出例子
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-10-29 12:36:00
不得不说七剑把王守仁整个神化,能文能武有谋有勇,我心目中的真男一
作者: ven1993 (中和辛普森)   2021-10-29 12:38:00
东离剑游纪算是最近东方仙侠作品的输出典型吗?至少算是踏出一小步吧
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2021-10-29 12:39:00
霹雳输出剧本还要靠外人,自己倒是快变一摊死水了
作者: XIUXIAN (女为)   2021-10-29 12:39:00
前几篇早也早就说过了,霹雳就是最接近网文仙侠的作品。不过很多台湾人觉得霹雳不是仙侠,跟仙剑差太多。你看前面还有人说仙侠就卡在侠或是仙侠怎会有各种族,就
作者: tindy (tindy)   2021-10-29 12:41:00
霹雳为啥不是仙侠...人可以活几百岁,有妖有魔有精灵
作者: XIUXIAN (女为)   2021-10-29 12:42:00
知道他们的仙侠就是最古典的那一套不能改。
作者: tindy (tindy)   2021-10-29 12:42:00
不过虚渊自己鬼哭街就是科幻武侠了
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-10-29 12:49:00
其实里见八犬传作者泷泽马琴也受到中国小说的影响,与同时期许多娱乐作家写出很多翻案(二创)作品,加上日本ACG在这个基础上改编,可见中华元素并不是那么艰涩难推的。不过现在任何改编乳滑是必然,要推这类作品就要先有排除最大可能受众的心理准备。
作者: herboy (洋葱)   2021-10-29 12:57:00
推这篇时间轴清楚
作者: sheo99 (修)   2021-10-29 13:28:00
仙侠怎么可能不能有其他种族= =仙侠是神怪小说揉合武侠小说而成

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