[闲聊] 关于矛兵/标枪手
楼主: kigipaul (KiGiPaul) 2021-10-25 18:51:23
大家好
最近回锅玩玩 世纪帝国二
才想到它的常驻兵种 战矛兵
https://i.imgur.com/ZQ2dyAp.jpg
这个专门投掷矛的远程兵种
在现在其他ACG里好像很少出现
大多的远程都是使用工具: 弓、弩、枪、砲
而投掷类的是使用较小型的道具: 苦无、飞镖、针
像是专门投掷矛、标枪这种大型武器的角色好像很少
在思考古时候可能制作工具困难，把手上武器直接丢出去当远程武器使用很方便
而会有这种战斗方式
但这样的战斗法会有丢出去之后，武器就没了的问题
像是 EVA 的 朗基努斯之枪
https://i.imgur.com/MFI78o1.jpg
丢出去后就变成太空垃圾，很难回收
而这种大型武器也不像飞镖等小型道具可带很多，画面感觉会很怪
https://i.imgur.com/JWVfcIg.jpg
在可以较简单制作工具之后，这种输出方式好像就没什么效率
查了一下 wiki，目前的投掷标枪最远距离就100公尺(奥运)
而弓箭的有效距离好像就比这个远很多
(查下好像有无臂可以射280公尺的纪录)
现在看到 ACG 比较类似的反而是像枪兵会拿来当作终结技使用
像是 Fate 的 枪兵 库夫林
https://i.imgur.com/qIsKIga.jpg
而库夫林在设定上好像可以召唤他的枪，就没有回收的问题
或是像是 FF14 龙骑，直接跟着他的武器一起飞出去
https://i.imgur.com/MaYmKDw.gif
也没有回收问题
但一般还是会称他们是 枪兵，因为不是以把武器丢出为主要输出手段
可能玩的游戏比较少，没怎么看到这类型的角色
比较有印象的只有 D2 的亚马逊，有个流派是专门丢标枪的
不知道除了上面我自己想到的原因，还有什么因素导致在 ACG 中这类型的角色不多
最近回锅玩玩 世纪帝国二
才想到它的常驻兵种 战矛兵
https://i.imgur.com/ZQ2dyAp.jpg
这个专门投掷矛的远程兵种
在现在其他ACG里好像很少出现
大多的远程都是使用工具: 弓、弩、枪、砲
而投掷类的是使用较小型的道具: 苦无、飞镖、针
像是专门投掷矛、标枪这种大型武器的角色好像很少
在思考古时候可能制作工具困难，把手上武器直接丢出去当远程武器使用很方便
而会有这种战斗方式
但这样的战斗法会有丢出去之后，武器就没了的问题
像是 EVA 的 朗基努斯之枪
https://i.imgur.com/MFI78o1.jpg
丢出去后就变成太空垃圾，很难回收
而这种大型武器也不像飞镖等小型道具可带很多，画面感觉会很怪
https://i.imgur.com/JWVfcIg.jpg
在可以较简单制作工具之后，这种输出方式好像就没什么效率
查了一下 wiki，目前的投掷标枪最远距离就100公尺(奥运)
而弓箭的有效距离好像就比这个远很多
(查下好像有无臂可以射280公尺的纪录)
现在看到 ACG 比较类似的反而是像枪兵会拿来当作终结技使用
像是 Fate 的 枪兵 库夫林
https://i.imgur.com/qIsKIga.jpg
而库夫林在设定上好像可以召唤他的枪，就没有回收的问题
或是像是 FF14 龙骑，直接跟着他的武器一起飞出去
https://i.imgur.com/MaYmKDw.gif
也没有回收问题
但一般还是会称他们是 枪兵，因为不是以把武器丢出为主要输出手段
可能玩的游戏比较少，没怎么看到这类型的角色
比较有印象的只有 D2 的亚马逊，有个流派是专门丢标枪的
不知道除了上面我自己想到的原因，还有什么因素导致在 ACG 中这类型的角色不多
作者: r85270607 (DooMguy) 2021-10-25 18:52:00
宙斯？
楼主: kigipaul (KiGiPaul) 2021-10-25 18:52:00
宙斯那个不是矛吧，那不是闪电吗?
作者: P2 (P2) 2021-10-25 18:53:00
奥丁
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2021-10-25 18:54:00
其实我记得古代战争掷矛是开场攻击.丢完就换近战武器了那些矛或标枪还会刻意制作成丢出去就会坏.避免被丢回来
楼主: kigipaul (KiGiPaul) 2021-10-25 18:54:00
包含我文内提到的亚马逊，好像这类型的角色都出现在古代
作者: gericc (Golden Eric Chang) 2021-10-25 18:55:00
人马算吗？像是光明与黑暗续战篇
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2021-10-25 18:55:00
主要功能还是砸在敌方盾牌上.让其过重而难以使用
楼主: kigipaul (KiGiPaul) 2021-10-25 18:57:00
喔喔 原来是还有破盾功能
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2021-10-25 18:58:00
不论狩猎的话 战矛最经典的是罗马时期的重步兵战术 每人配一支矛+阔刃剑 开战冲锋在接触前掷矛 目的是插爆对手盾牌逼对手弃盾 主力是剑
楼主: kigipaul (KiGiPaul) 2021-10-25 19:00:00
所以实际上像AGE2 那样的专职远程矛兵是不存在的吗?
作者: a1379 (超☆鲁肥宅) 2021-10-25 19:00:00
罗马步兵就是掷矛然后近战啊
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2021-10-25 19:01:00
当时弓箭没有普及到战场强度 之后随着技术进步 步兵掷矛的距离就没有战术优势了
作者: a1379 (超☆鲁肥宅) 2021-10-25 19:01:00
有些是专门丢标枪的啦 但是还是近战为主
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2021-10-25 19:02:00
另一个变型就是掷斧.杀伤力更强但有机会被对方砸回来XD
作者: Wolfclaw (Wolfclaw) 2021-10-25 19:02:00
木棍削尖就能当标枪了，被击中的话不死也只剩半条命全军破敌罗马二里面几乎人人有标枪，近战前先交流交流
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2021-10-25 19:02:00
中世纪只有少数沙漠骑兵会配掷矛做副武器
作者: a1379 (超☆鲁肥宅) 2021-10-25 19:02:00
偷偷握就有标枪兵 远程很强但是射程比弓箭短弹药也少
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2021-10-25 19:05:00
另外比罗马更早的希腊时期 掷矛对决是交流的一种 双方各派勇士配好几把矛 在极远距离就互掷 不能闪 距离越拉越进 直到有人中镖这也是奥运掷矛项目的远因 奥运本来就是战场技术交流会所以之前吵电竞不符合奥运和平诉求就只是笑话
作者: dany9177 (瑞典国王“The Fat”Dany) 2021-10-25 19:11:00
奥林匹亚还有诗歌朗诵这类的项目啦！不是纯体育竞赛。
作者: Ardve (Penguin) 2021-10-25 19:12:00
罗马后期标枪也被改的像飞镖一样了，能带更多支，不过最冷门的远程武器还是投石索吧
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2021-10-25 19:18:00
有些武器与其说冷门.不如说是因为其他兵种可以兼任啊于是就没必要特别弄个专门扔石头的部队.一般兵来丢就好
作者: brianoj (马可先生) 2021-10-25 19:28:00
真的是丢长矛的话伤害应该不至于像世纪2那样抓痒
作者: ilikebj (小杯可可半糖去冰) 2021-10-25 19:33:00
某军事漫画有提到汉尼拔的雇佣兵有种骑兵专门丢矛的，速度快，专门打游击的，没什么近战能力，那时候还没有弓箭手的单位
作者: shintz (Snow halation) 2021-10-25 19:39:00
身后绑几只短茅，接战前先丢个两三波能打乱敌防阵行
作者: KKFN (John) 2021-10-25 21:16:00
罗马是用标枪拉重或扔爆对方的盾牌，逼迫对方抛弃盾牌，这种做法在北欧也有掷斧的战术，不过斧头可以做的比较轻巧易携带，所以能拼准头。所以如果要这么说，大概是因为日本没有弓箭以外的投掷文化，所以这样的战术不容易被引入ACG吧？（看看武士刀，各个ACG都要来上一把）
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2021-10-25 22:29:00
足轻其实也会丢石头啊.那个杂兵装备简陋的时代特别有用
作者: lennh (风雪) 2021-10-25 23:10:00
受限体积弹药携带亮不可能多，射程也不可能太长，精确度不及弓矢，在历史上本来就是用来做一波流的辅助武器，弓箭发展到一定程度后就退出战场了，本来就不是主流，就算是使用标枪最有名的罗马军团，真正的看家本领还是肉搏，不红正常
