楼主:
zkowntu (冰封冷雁)
2021-10-14 12:08:30丁特控“天堂M”制作机率造假 高虹安揪朝野立委推“转蛋法”修法
ETTODAY
2021年10月14日 12:04
https://cdn2.ettoday.net/images/5938/d5938355.jpg
▲民众党立委高虹安、时代力量立委邱显智、国民党立委洪孟楷、民进党立委林俊宪共同
呼吁政府应速订转蛋法相关法规。(图/翻摄高虹安脸书)
实习记者张钧量/台北报导
实况主丁特日前因质疑“天堂M”游戏道具制作机率公告不实,引起各界关注。民众党立
委高虹安14日表示,日本、韩国、美国皆有针对游戏抽奖机制的规范,仅有台湾只规定中
奖商品应记载“此为机会中奖商品”,也无实际罚则,因此将提出“转蛋法”相关法规修
法。
高虹安透过脸书表示,今天与丁特、时代力量立委邱显智、国民党立委洪孟楷、民进党立
委林俊宪召开联合记者会,共同呼吁政府应速订转蛋法相关法规,并建立公正第三方认证
机制。
高虹安质疑,丁特日前花费上百万、共175次制作游戏道具紫布,却仅有4次制作成功,单
次制作成功机率约2.28%,与游戏代理商所公告的10%相差甚远。虽游戏代理商驳斥此一机
率造假指控,但由于真正的程式码无法公开,也未经第三公正方确认,故终究成为“信者
恒信、不信者恒不信”之罗生门。这一次引起广大玩家关注的事件,也让我们反思“台湾
的手机和线上游戏市场虽蓬勃发展,但许多相关法令或机制是否不够健全?”。
高虹安强调,根据研究显示,我国手机和线上游戏产值逐年提高,2020年“电玩游戏”产
业营收已和“传统电视与家庭影音”呈黄金交叉。且若游戏公司所提供的“课金”模式是
以“射幸契约”的方式,但机率不公开或不真,恐有违公平交易法之虞。日前许多玩家连
署推动“线上游戏转蛋法”,游戏代理商也已公开表态支持此一立法。
高虹安认为,放眼国际,目前日本、韩国、美国等国都有相对应的作法,日本的“景品表
示法”修法 ,目的为防止不当诱引消费,并导入返金制度,追回业者不法利益;而韩国
则是订有罚则,2018年韩国公平会针对虚拟抽奖不实陈述向发行商Nexon裁罚9亿韩元;美
国则是与Sony、Microsoft、Nintendo这三大游戏巨头协议,要求公布旗下游戏各个奖项
的中奖机率。但台湾只有私法领域的定型化契约“网络连线游戏服务定型化契约应记载及
不得记载事项”,只规定中奖商品应记载“此为机会中奖商品”,亦无实质罚则。
高虹安强调,丁特也现身说法,希望可以借由他与游戏代理商之间的消费争议事件,让大
家重视玩家权益。由于虚拟抽奖机率不透明,游戏商非常容易诱导玩家消费甚至坑杀玩家
,亦无罚则。做为一个文明进步的国家,面对如此巨大产业的无良行为不能只靠“自律”
二字约束。且就算所有游戏商都自律,但机率数据不透明,玩家无法控制消费的预算及风
险就是赌博行为,因此需要立法来规管。
高虹安表示,“虹安自幼即和电脑游戏结缘”,从单机版游戏(勇者斗恶龙、美少女梦工
场、轩辕剑等)玩到线上游戏(CS、RO仙境传说、暗黑破坏神等),再到现今的手游,更
能体会到广大玩家对游戏的热情,和对于虚拟抽奖机制长期的质疑。总结今日记者会中讨
论和承诺,“虹安和参与的跨党派委员们”,在立法院将会推动:提出公平交易法修法版
本、提出转蛋法相关法规修法、定型化契约修正 等具体行动,督促政府重视、解决这个
问题。
https://www.ettoday.net/news/20211014/2101034.htm
作者:
HappyKH (KH)
2021-10-14 12:10:00好!
作者:
Israfil (赎罪圣音)
2021-10-14 12:10:00如果今天特不跳出来 不知道会不会有后续的法案商讨
作者:
lolic (lolic)
2021-10-14 12:10:00有做事给推
作者:
orze04 (orz)
2021-10-14 12:12:00有立法先迈出第一步就是好
作者: pokemon (缺工作) 2021-10-14 12:12:00
牛寺可可这次风向总算没带错了 棒棒
每次看到有人说作秀就觉得好笑 这种秀欢迎所有政治人物都来作
作者:
Sessyoin (杀生院祈荒)
2021-10-14 12:14:00虽然早就不玩台版游戏但还是推
林俊宪有说在2017他就开始在推相关的东西了 不过还是会被说在作秀啦
作者: pokemon (缺工作) 2021-10-14 12:16:00
88特哥的负名声
作者:
s055117 (danny)
2021-10-14 12:18:00反堕胎法推动一下啦 台湾都少子化了
作者:
dos01 (朵斯01)
2021-10-14 12:19:00还手游勒 我玩公连就没这种问题 自己爱玩黑心粪GAME怪我囉
作者: CCNK 2021-10-14 12:20:00
1堕起来
作者: cat05joy (CATHER520) 2021-10-14 12:20:00
中韩手游很多都这样的拉
作者: pokemon (缺工作) 2021-10-14 12:24:00
可以啊 我也没玩
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-10-14 12:25:00没玩就酸 跟没生小孩酸人生小孩过很痛苦 政府不用补助有87%像 反正不影响到你的政策=作秀
作者:
alinwang (kaeru)
2021-10-14 12:26:00就因党废言才说做秀呀.
作者:
ayaneru (ayaneru)
2021-10-14 12:26:00为了输不起的赌徒修法 笑死
与你无关的就是做秀 那与你有关的就别怪其他人都不支持
公连这些保底机制手游不就日本有转蛋法后的正面产物吗 当初日本手游也是坑爆 不争取这些东西是会改善哦
作者:
dos01 (朵斯01)
2021-10-14 12:29:00欸不是 在丁特的标题下提到赌博你一定输 都被当赌博战队
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2021-10-14 12:29:00难得全部政党都出来支持
作者: gremon131 (爱乱咬的灰鹦) 2021-10-14 12:30:00
立委不做事还要被酸冗员,做了又被酸作秀也是啦毕竟烂的真的也是有
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2021-10-14 12:31:00
如果朝野四党是菸枪、护士长、前主席、房东出来挺,才是真的稳过了
作者:
dos01 (朵斯01)
2021-10-14 12:31:00先去管好你的赌博战队
以前钢弹OO OP大家会酸学妹双重标准 现在会酸那个被
作者:
lonelyQQ (觉得冷就QQ)
2021-10-14 12:31:00根本管不到公司设在海外的游戏 针对台湾游戏商那以后谁要代理游戏
作者:
guogu 2021-10-14 12:32:00保底跟景品法没有关系啦...
作者: m1382005 2021-10-14 12:33:00
游戏橘子:别买太多
作者:
cycling (来咬我啊笨蛋)
2021-10-14 12:33:00等等 CS我有看错吗
作者:
lonelyQQ (觉得冷就QQ)
2021-10-14 12:34:00像爱奇异退出台湾那样 以后只会更多游戏商走爱奇异的模式 这法案实质效益很低
作者:
wuj (啦啦啦不知道打什么)
2021-10-14 12:34:00推,台湾真的缺这块的法条
转蛋法立了对玩家只会有好处 又不是要立法审查游戏内容还是限制游玩时间 在各国都已经是已推行或现在进行式 防止游戏厂无止尽地在灰色地带割玩家韭菜
作者:
guogu 2021-10-14 12:35:00当初猴妹景品法修正是规定必须标明各奖项机率
作者:
Diver123 (潜水员123)
2021-10-14 12:35:00给推
作者:
doraBBO (哆啦狗)
2021-10-14 12:36:00输不起硬要把自己讲成受害者
作者:
lonelyQQ (觉得冷就QQ)
2021-10-14 12:36:00游戏就是需要盘子 立法管制害营收减少损害到的就是免费仔
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2021-10-14 12:37:00
日本根本没有转蛋法好吗...日本能行那是他们的自主抵制力够强台湾算了吧
lonelyQQ我怎觉得你是橘子股东...XD要求正确标示竟然会损害玩家利益..这是啥逻辑
作者:
lonelyQQ (觉得冷就QQ)
2021-10-14 12:38:00我是站在免费仔的立场说话 游戏营收减少福利变少公司也不积极经营那我们这些免费仔怎么办
正确标示为啥营收会减少? 你机率多少就写多少呀你知道中韩日都有类似法规了吗?
作者:
lonelyQQ (觉得冷就QQ)
2021-10-14 12:39:00你都不课金根本不会有影响啊
工三小 靠骗来的钱才能维持营运的游戏本来就该7414吧
作者:
lonelyQQ (觉得冷就QQ)
2021-10-14 12:41:00哪里叫做骗 不公布机率就是骗啊
作者:
marktak (天祁)
2021-10-14 12:41:00不敢写公司齁 讲清楚阿
我是没看过哪个课长退坑的时候说是因为明确标示机率所以才不玩的啦
作者:
lonelyQQ (觉得冷就QQ)
2021-10-14 12:42:00我不花钱坑骗其他玩家无所谓啊
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2021-10-14 12:43:00
但丁特这件事讽刺的是橘子是有公开机率的...
而且台湾代理的很多游戏就算营收好 免费仔还是拿不到多少福利啊 是有差?很抠的代理商本来就很抠 不会因为营运好坏去改变福利啦
作者:
lonelyQQ (觉得冷就QQ)
2021-10-14 12:43:00课长花钱也只是虚荣心你以为他是为了那些神装喔
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-10-14 12:44:00天堂哪有公开机率 是标明跟韩版一样
作者: storyo11413 (小便) 2021-10-14 12:44:00
有人努力支持那些公告不实隐瞒的游戏公司,呵呵
奇怪了之前追踪紫布文章不是好几篇 怎么这文又会有那种完全不知道问题在哪只跟着骂人的来跟
作者:
lonelyQQ (觉得冷就QQ)
2021-10-14 12:45:00我认为免费仔就该站在公司这一边
作者: gbls9527341 (孤不离三衷) 2021-10-14 12:45:00
先不管特个人怎样 橘子有问题是大家都知道的
作者: pokemon (缺工作) 2021-10-14 12:45:00
橘子加油 不要输了
橘子从没公开机率 还偷改过公告内容 事后那个声明更把
作者:
guogu 2021-10-14 12:45:00天堂这个机率是没公开的喔 只写跟韩版一样 韩版就10%所以才有得烧 完全没写说不定就没事了
“免费仔就该站在公司这一边”哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: kuo3027 2021-10-14 12:46:00
拔拔995
作者:
lonelyQQ (觉得冷就QQ)
2021-10-14 12:46:00看到盘子被坑也是免费仔玩游戏的乐趣要是这个都被剥夺那我们免费仔还有什么乐趣
作者:
guogu 2021-10-14 12:46:00后面说啥期望值一样 机率就不等于期望值吼
作者:
lonelyQQ (觉得冷就QQ)
2021-10-14 12:47:00看一下就知道 看人家非洲爽还是看人家欧洲爽
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-10-14 12:47:00免费仔看课长被坑 然后不会想想自己有没有被坑? 还是只有钱是资源 你的时间不值钱?
作者:
lenta (Bianca)
2021-10-14 12:48:00推
作者:
lonelyQQ (觉得冷就QQ)
2021-10-14 12:48:00都当免费仔了时间是多值钱
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2021-10-14 12:48:00
就算如此根本拿橘子没皮条,所以丁特才搞修法这套啦...
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2021-10-14 12:51:00哪款游戏发到让免费仔这么爽到当自己股东了?
作者: storyo11413 (小便) 2021-10-14 12:51:00
有些人喜欢跟那种类型的站一边,努力玩黑橘游戏啊
作者:
lonelyQQ (觉得冷就QQ)
2021-10-14 12:51:00站在公司方盈利不变少免费仔才能继续有游戏玩啊
作者: kirajam4139 (九十九神) 2021-10-14 12:52:00
找洪这种卡小 是连个正常人都没有???
作者: pokemon (缺工作) 2021-10-14 12:53:00
真的 还敢玩黑橘的游戏 想想好不
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2021-10-14 12:53:00我是有玩过那种每天营收第一就发石的啦 台湾没看过
作者:
diok (幻影)
2021-10-14 12:53:00支持啊
真的 以前PAD炎上吵着要糖吃的人 一定都不是免费仔 因为免费仔就是要跟着游戏公司站在一起
作者:
lonelyQQ (觉得冷就QQ)
2021-10-14 12:55:00整天说人家黑 结果中国人一直跑来玩 自己没钱就不要怪游戏坑要马当免费仔要马大傻币 自己在中间被坑还一堆屁话
作者: SomiSomiNo1 2021-10-14 13:01:00
就事论事 推转蛋法是对的 除非自身都不玩手游 你小孩也不玩手游 不然透明公开对大家都好
作者:
ifulita (和泉政宗)
2021-10-14 13:04:00转蛋法立出来应该会跟其他国家的规定差不多,其他国家没有的台湾也不会有。
作者:
iceonly (只有冰)
2021-10-14 13:05:00欧洲人表示没有影响,各种手游都是一单内出大奖
各国看状况 最早星际大战风波的时候最最最严格的是比利时跟荷兰 直接入赌博法 根据他们规定 别说这些影响强度的 连OW这种抽里面造型纯好看的都违法通通得摆出来 算价格
作者: YOLOO 2021-10-14 13:05:00
修法对消费者只有好处 不懂有什么好嘘的
作者:
lankawi (神威)
2021-10-14 13:06:00推拉 垃圾游戏机制还有人护航
作者:
runacat (猫尾巴)
2021-10-14 13:09:00婴灵给爸爸推,善事的功德必能回向给儿子
作者: played (player-) 2021-10-14 13:14:00
橘子花多少钱买工读生带风向啊?
都算给你看这机率摆明造假了,还可以有人跳针运气,是以为不是0就可以凹喔
作者:
anonaxa (axa)
2021-10-14 13:18:00装睡的永远叫不醒
明明是劳方然后出事总是能自动代入资方 难怪每次罢工都会失败
作者:
OEC100 (OEC100)
2021-10-14 13:20:00就算买了橘子股票,把自己代入公司老板也挺奇葩的
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2021-10-14 13:20:00这跟劳资关系好像没啥关联?不过我还是赞成公开检验机率,而且最好标注花费金额的期望值
作者:
cs10115 (臭龟)
2021-10-14 13:21:00都有人用数学算出来了,撞两次都那种低机率,没有鬼吗?
作者:
asiakid (外冷内热)
2021-10-14 13:22:00推推
作者: relax1129 2021-10-14 13:25:00
2017听说你们还过半呢
在网络游戏中玩家就是劳方啊 只是以前的网络游戏是收月卡钱让游戏内构筑自主经济体系 后来老板们发现这中间油水多到不行就改成现在这种pay to win 体制连这些利益一起榨
机率要验证就是看样本数,数量越多越趋于实际设定值,就算你是5%,400抽这样的量下去只有2.3%连一半都没有,这样都有质疑的空间了,你一开始是骗人跟韩版依样机率10%欸,根本天差地远完全就是罪证确凿了,而你橘子如果觉得站得住脚你干嘛偷偷改公告?? 一般抽卡手游只要改公告甚至是改个错字都要大张旗鼓,而且可能得赔偿送石的好吗
作者: TOHNOAKIHA (ξξξξξξξξξξξ) 2021-10-14 13:30:00
本来就该推转蛋法
作者: andy920314 (只是个安弟) 2021-10-14 13:31:00
这个得推
作者: wantotellyou (A.Ghost) 2021-10-14 13:35:00
推文跟引战仔认真什么啦,早该立法规范厂商了
作者: andytung444 (龙御天) 2021-10-14 13:51:00
推
作者: Yuriclone (尤里复制人) 2021-10-14 13:51:00
推
作者: cherrychise 2021-10-14 13:53:00
早该立法了 透明机率 这样比较可以遏止营运偷调机率之后有人去验证就可以告了 希望罚缓最好也上调
作者: amenohi 2021-10-14 13:57:00
本来就该修 不是因为丁特就不支持
作者: eric466 (HA☆NA☆SE) 2021-10-14 13:57:00
推!!
作者:
Spartaa (CaDaoIn)
2021-10-14 14:01:00我还是觉得作秀机率高,台湾的环境就算法真的立了,游戏商就是公告机率跟实际机率不符要怎么抓,罚又能罚多重但有个起头是好事啦...
作者:
pipitruck (pipitruck)
2021-10-14 14:02:00抵制最有用啦 课长继续课谁鸟你们
作者:
LeeJing (Jing)
2021-10-14 14:04:00推
作者: WhySoHard 2021-10-14 14:04:00
说丁特输不起花不起是不是都没看内文?
作者: journey16 (I love simple plan) 2021-10-14 14:05:00
推
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2021-10-14 14:08:00所以说高委员自己的草案呢?
作者:
vestal (小狗汪汪叫~)
2021-10-14 14:09:00让黑橘下去啦
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2021-10-14 14:13:00问题在你要怎么监督厂商不搞事
作者:
kid725 (凯道基德)
2021-10-14 14:19:00好多橘子工读生喔
作者:
s970086 (大黑屁)
2021-10-14 14:20:00瑞斯x起来
笑死 当然要一下青年票仓啊 不管怎么样 越多人出来混一下 这个议题就越有知名度,还是支持各位立委出来沾
作者: siyaoran (七星) 2021-10-14 14:27:00
每一池出来开个几个GM帐号给验证机率
公关公司买太差了吧,用这种逻辑来带风向,什么免费仔应该站在公司方,笑死
作者: gg4mida (天要塌咯) 2021-10-14 14:34:00
讨厌他就嘘没关系啊= = 不过他就这件事给推,特!
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2021-10-14 14:35:00
橘子铁粉也太多了吧 笑死 盘习惯了?
作者:
aska521 (三七五减租)
2021-10-14 14:40:00政治献金上去就搞定
作者:
Kowdan (尻蛋)
2021-10-14 14:40:00工读生洗很凶喔,跟巴哈那些1等帐号一样
作者:
s595857 (Apei)
2021-10-14 14:56:00对事不对人啦 推
作者: IB1SA 2021-10-14 15:05:00
特!没玩手游do car
作者:
yangtsur (yangtsur)
2021-10-14 15:08:00推
作者:
gkk1908 (小7)
2021-10-14 15:14:00不是橘子粉多,是特黑LOL粉多
作者:
Pixis (说好不摆烂)
2021-10-14 15:58:00丁特的牺牲总算没有白费了
作者:
ldt1025 (ldt1025)
2021-10-14 16:03:00太好了,顺便追回那些只买一两注就民乐透头彩的奖金
作者:
kabiso (贾雯卿)
2021-10-14 16:11:00推立法
作者:
gayday (姵君,只想等妳...)
2021-10-14 16:18:00囧 乐透的销售是要分给社福的说 而且管理更严格橘子什么把收入分出来给社福过....
作者:
kkksteve (达特steve)
2021-10-14 16:28:00就算抢新闻, 还是对玩家有利,推推
作者:
pinqooo (东条家的二里头)
2021-10-14 16:58:00到底有几个Z尻==
作者: fantastic96 (我想不到) 2021-10-14 17:42:00
推
作者:
g1409 (@.@)
2021-10-14 17:47:00呵欠
作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2021-10-14 17:52:00工读生加油
作者: cga423 2021-10-14 17:53:00
推
作者: dc871512 (阿日) 2021-10-14 18:05:00
工读生连别的游戏都能拿来救援 笑死
作者: PigBlood (PigBlood) 2021-10-14 18:10:00
希望能过