Re: [新闻] Google 反告 Epic 违反 Play Store 合约

楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 13:09:17
※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言:
: Google 反告 Epic 违反 Play Store 合约
: https://tinyurl.com/ynku48t4
(略)
推 ayubabbit: 之前不就禁止苹果限制付费方式了? 10/13 07:03
→ ayubabbit: 怎么google也跑出来控诉 10/13 07:03
→ ayubabbit: 看来战争还可以继续下去 10/13 07:04
苹果:
1.你只能使用apple store提供app给使用者
2.透过apple store的金流要给苹果抽
3.你不得在app或通过apple帐号宣传你有其他金流管道
Goole:
1.你可以用第三方store或play store提供app给使用者
2.透过play store的金流要给google抽
经过漫长的诉讼,苹果现在3在法院的宣判下必须开放,这没问题。
你如果有官网啥,另外做个付款管道现在苹果应该真的不能管你。
苹果的1很多人觉得不合理,但苹果宣称开放第三方安装会影响整个封闭系统安全性,
这是iOS系统的立身基础所以不会开放,反正目前看起短时间不会有变化。
但这都不是这篇重点。
但从Google的说法,Epic现在吵的是共同的第二点:
我要在apple store/play store上架,但这版本嵌入第三方付款管道不给你们抽。
老实说这根本一点道理都没有XD
举最常见的便利商店例子大概是东西摆在7-11上,
但让顾客转钱给Epic后就可以直接把东西拿出门结帐带走???
常见的手机游戏安卓Mycard版会另外做一个主程式然后叫你拿apk另外安装。
那明明可以透过第三方商店、apk甚至网页储值,为什么Epic还要坚持这点呢?
当然就是因为大部分的手机使用者还是习惯使用官方的商店、
直接在app中所见所得的购买东西。
会为了那一点点优惠绕第三方管道的人毕竟没那么多,但这也是官方商店的宣传价值。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-10-13 07:03:00
之前不就禁止苹果限制付费方式了?怎么google也跑出来控诉看来战争还可以继续下去
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-10-13 13:14:00
不过我看台湾用mycard平台的蛮多的?日本也不少游戏是跳过google play
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 13:16:00
我知道的mycard板都要另外丢apk安装,不过有段时间没玩手游了
作者: WindSucker (抽风者)   2021-10-13 13:17:00
这不就中华电信平台要抽netflix钱
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 13:18:00
随便查了一下 公主连结mycard要透过网页储值、FGO mycard有另外mycard版的app但在play store上架的版本有mycard储值应该就是违约
作者: Aurestor (水母)   2021-10-13 13:19:00
还是有落差 付费app那种才比较符合7-11那种解释这种免费app里的金流我觉得比较像便利商店代缴
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2021-10-13 13:26:00
啊这家便利商店没开放帮你代缴啊
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 13:27:00
所以苹果更直接啊,那我们就不上架了,反正不是我求你让我卖结果Epic也不开心
作者: hk129900 (天选之人)   2021-10-13 13:29:00
不 就算是便利商店代缴也是要收手续费啊 还不是一样
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 13:30:00
疴 不是喔 妳拿7-11 相比的话,这两个平台收上架费ok问题是那里面的游戏内购买的是游戏里面的服务
作者: Aurestor (水母)   2021-10-13 13:31:00
手续费看你帐单金额大小收 怕
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 13:32:00
不是不让Google/Apple的App Store赚,他们要收上架费我想没有人会说不行。问题在内购抽成这件事情
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-10-13 13:32:00
goole是什么公司?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 13:33:00
Apple/Google 提供的内购金流服务要抽30%还是50%甚至90%都行,是不让游戏商在游戏内告诉大家有其他金流这点违反了加州的公平竞争法
作者: siro0207 (希罗)   2021-10-13 13:34:00
游戏内购买另外的服务 也要看这个服务是不是有在架上你游戏内购成功 资料是从app store下载还是外部?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 13:36:00
玩家的资料是在游戏商/代理商的Server上啊
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 13:36:00
所以现在你可以告诉使用者有其他金流管道了啊,只是不能做在架上的APP里面
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2021-10-13 13:37:00
大概是你7-11零食包上不能写上"各通路全家莱尔富均有卖"
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 13:37:00
妳讲的就是法官说违反公平竞争法的部分啊这等于是不让消费者知道有其他支付管道
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2021-10-13 13:38:00
你知道11还直接把球场广告出现的看板马赛克是什么状况了吗
作者: siro0207 (希罗)   2021-10-13 13:38:00
像Bookwalker这种的就属于外部下载 早在这官司之前就可
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 13:38:00
Google的情况不清楚,Apple是连在App里面宣传都不准
作者: siro0207 (希罗)   2021-10-13 13:39:00
以从网页购买 手机下载书籍观看 没给苹果抽成
作者: chenjo (疾风之狼)   2021-10-13 13:41:00
苹果和谷歌的第二项epic不可能告赢的.epic是有靠山撑吗?
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 13:41:00
所以现在可以告诉了啊,你甚至可以透过apple帐号发信给使用
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 13:41:00
透过Apple或Google的金流服务要他们不抽成那不可能啦
作者: guogu   2021-10-13 13:42:00
其实最近游戏相关的现实中也出现了类似的问题就是xgp 商店只能赚卖主机的钱商店唉唉叫
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 13:43:00
阿你告诉完后使用者觉得绕出去好麻烦app内点一点省事那当然是使用者的选择这个“省事”的部份以及使用者会“习惯”从官方商店找到APP就是google跟apple在商店层面的价值了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 13:45:00
不是好吗 == https://reut.rs/3FRX2ab
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 13:45:00
剩下就看是通路求商家上还是商家求通路上来谈判
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 13:46:00
The judge ruled that Apple can no longer bardevelopers from providing buttons or links in theirapps that direct customers to other ways to payoutside of Apple's own in-app purchasesystem.公平竞争法的目的之一就包含让消费者能取得更充足的资讯去判断他们要怎么投入金钱
作者: www8787 (进击derLoser®)   2021-10-13 13:48:00
好啊不要抽成改成购买金额1*33 制造商不调降跟上市价看看
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 13:49:00
对啊,所以你可以写信给你的使用者告诉他们你们能从网页付款https://nr.apple.com/dH1b2C6o9v上次的判决后苹果就做出了这些变革,不再阻止开发商提醒消费
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 13:51:00
妳讲的那个是苹果的另外一个诉讼 不是跟epic的
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 13:51:00
者了(不过实际上苹果以前能管到的也只有通过apple帐号发信件)
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 13:54:00
哦好我看了XD 但这个案子的话,看起来双方还在上诉中,还没有最终定案,苹果的理由就是我讲的前述他们已经放宽了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 13:55:00
妳现在就好像我去7-11买了天堂的安装资料片之后,以后我在天堂上面灌点数7-11就要抽成
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 13:55:00
但天堂又不是必须在7-11玩XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 13:56:00
对 7-11 是铺货的好地方,但这不表示对游戏内点数抽成有道理啊天堂也不是在 App Store上面玩啊
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 13:56:00
以app来说后续的内容都基于手机系统,那前述确实不是好例子
作者: siro0207 (希罗)   2021-10-13 13:58:00
你也要看那个点数卡是不是也在7-11买的
作者: catinclay (David)   2021-10-13 13:58:00
你在7-11买天堂的点数卡 7-11会抽成不是吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 13:58:00
我可以上my card 买啊那如果是在 7-11 买点数卡,对应的情况就是用 Apple的内购,那就看人家要怎么去charge他提供的金流服务
作者: catinclay (David)   2021-10-13 13:59:00
你上my card买对应到的就是不直接在app里面买吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 13:59:00
就好像我也可以创个 arrenwu-pay 都抽90%,没人用而已是的 所以这边就有两种买法 看大家喜欢哪种
作者: siro0207 (希罗)   2021-10-13 14:02:00
所以我前面也举例BK的例子了 现在想问的是EPIC的要塞英雄如果用的是EPIC金流 那么内购的资料是从app store下载还是从EPIC的服务器下载?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 14:05:00
什么是"内购的资料"?游戏服务器不都是游戏商/代理商的吗?
作者: www8787 (进击derLoser®)   2021-10-13 14:08:00
当成房东看就好R 没抽成但商品价钱一样大比例是在付房租
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-10-13 14:10:00
像是现在PC game吧 你去买实体也是买个壳上网下载然后epic直接在壳上放了个QR code让人拿起壳看一看刷QR进商店就放回去
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 14:13:00
妳讲的问题,不是内购,是Freemium所以我上面提到,App Store可以针对每个软件收上架费,和流量/下载数量 相关的变动收费
作者: siro0207 (希罗)   2021-10-13 14:14:00
就好像我在ps store上买DLC 请问这个DLC的资料是从sony的服务器下载还是从开发商自己的服务器下载
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 14:15:00
我不太清楚PS的情况。但Epic的游戏服务器我听过的都是他们的 不是Apple的 XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-10-13 14:15:00
手游跟传统游戏不太一样吧 传统游戏应该都是透过主机商
作者: siro0207 (希罗)   2021-10-13 14:16:00
逻辑就跟那点数卡一样 你这点数卡是在7-11买的还是在别
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 14:16:00
公主连结的服务器也是搜内在维护
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-10-13 14:16:00
手游不更新app 都可以做一堆改版了google不清楚 苹果好像还限制app大小 有够好笑
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-13 14:17:00
而且怎么想都不可能是Apple的吧?AWS还比较可能,虽然我觉得有些开发商还自己弄Server就算是用AWS的Server,收费也是跟提供的硬件和使用的流量来进行收费,哪有在抽妳的内购的
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 14:28:00
如果真的认定Apple这样抽不合理的话,那我觉得最后就是回到苹果少一个游戏玩消费者就会不想买、还是少一个平台的使用者开发商亏爆的问题了
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2021-10-13 14:28:00
这条真的过了49大概就是从此被手机商店封杀或是被谈特殊约才能上架而已 反正play store还是我开的不爽不要上
作者: siro0207 (希罗)   2021-10-13 14:29:00
你那AWS只有提供server没有提供上架服务吧?
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2021-10-13 14:31:00
这跟ea
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 14:31:00
或者另一种可能是变成每次update新版本时苹果会根据你的流量跟估计的营收要一笔固定金额,不给大不了不让你更新总行
作者: www8787 (进击derLoser®)   2021-10-13 14:33:00
很难 因为对通路商而言 就是把玩家的变动付费当成进货价
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2021-10-13 14:33:00
这跟ea 试玩上steam 正式版给epic垄断一样你利润分配不合理 只顾自身利益最大化 最后就是被当拒绝往来户而已
作者: www8787 (进击derLoser®)   2021-10-13 14:34:00
来看 所以就跟便利商店一样抽法 上架费=末端售价30~50%
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-10-13 14:36:00
只有平台不怕少几个游戏消费者就不买,开发商想要完全闪过平台太痴人说梦
作者: dreamnook (亚龙)   2021-10-13 14:40:00
已经有上架费用了交易不透过apple/google就不抽成可以讨论版本维护费是不是改成论次也能讨论
作者: www8787 (进击derLoser®)   2021-10-13 14:40:00
通路做起来就这样 对比各大卖场上架的规费 手游还算吸少
作者: wanjack (siler145)   2021-10-13 14:41:00
这条新闻重点是google跟epic吧 为什么要一直扯到apple阿使用者条约载明不得用第三方绕过平台抽成,但又没限制只能用play商店,意思不就是想绕过就不要用平台资源吗 跟apple那边没有关系为什么要一直拿apple那边的来讲
作者: aa851202 (郭嘉门前有萧何)   2021-10-13 14:46:00
台湾学生族群用mycard版apk可多了,不少还没有信用卡
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2021-10-13 14:47:00
google本来就没抽不通过它的啊 只是不通过 要不你就自己架外部store 或apk载点 你要上架play store就安静点给我抽 上架了还想要绕过我最起码给我小声点自己对别人用它unreal引擎就抽很爽 轮到自己被抽就在哭
作者: storyo11413 (小便)   2021-10-13 15:50:00
反正除非你游戏够出名,不靠平台广告不然乖乖给人抽

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