Re: [闲聊] Muv-Luv 系列是不是有偷黑美国啊?

楼主: kid725 (凯道基德)   2021-10-10 15:41:26
※ 引述《edwin040286 (edwin)》之铭言:
: 基本上这部从推出以来,一直都有日本右翼色彩
: 从MUV-LUV的日本体制来看,也是很明显的军国主义,
: 像日本并未改制而仍是日本帝国
: 领导人则由皇帝任命的政威大将军(以下简称将军)代行职权。
: 不过日本右翼对美国抱持怀疑论者,其实亚洲同盟国所在多有,
: 究竟美国的纸上条约到实际情况发生后如何保障? 真的不会抛下盟友?
: 这大哉问几乎也会变成隔壁板一段时间就会有的月经问题
这对我们台湾来说其实是比较难理解的问题
毕竟我们台湾的亲美程度跟日本相比不是一个程度
台湾的立场就是 反正像我们这种战斗力5的废柴国家只能靠美国爸爸
那我们就只能相信美国爸爸 所以对美国爸爸是无条件的相信
你对美国爸爸有任何丁点的怀疑都会被当成舔共仔 卖国贼
民主党上台就押宝民主党 共和党上台就押宝共和党
所以对于舔美国习惯的台湾人来说 根本不会去思考这种问题
可是日本战后跟美国签安保条约就是另外一件事情
对日本人来说 日本战后被美国限武 只能搞自卫队已经很屈辱了
签美日安保条约这在某些日本人眼里来看根本是得寸进尺
对日本某些人来说 他们的立场是觉得战后什么事情都不想管 只要保护好自己就好
跟美国签这种条约 你美国又一天到晚四处开你的舰队趴趴走到处惹事
哪天你跟东亚哪个国家闹起纷争 我们还要帮你打仗 岂不是成了美国的走狗
因为这个关系 美日安保条约在日本某些人眼中根本是如同奴隶契约的奇耻大乳
这就是人狼里面学运觉青在路上四处丢汽油弹的时代背景
(附带一提 拥有这种思想的人 对于台湾如果被阿共打的状况 是觉得“干我辟室”)
如果把日本的动漫作品算一算 当中对美国持怀疑论的作品绝对占大多数
普遍都不会给美国太好的描写
刃牙一类的作品更是毫不掩盖其对美国的恶意直接开婊 然后大家还是看得很开心
如果是台湾作品这样婊美国 怕是要被挥下人民的法槌了
为什么这样日本人还是看刃牙看那么爽呢?
对日本人来说 其实对美国反感多过中国的人绝不在少数
究其原因 就是因为美国已经到了干涉日本内政的程度 而中国就只是在那边叫
要我比喻 就像是中国还在视奸日本的时候
美国已经把手伸进日本的内衣里面在尽情指奸了的感觉 (大误)
而这种思想也跟这部作品中的12.5政变是类似的状况
简单来说就是想要让日本不要再当“美国的走狗”
也就是“让美国不要再指奸我们” (更大误)
而实际上这部作品中对于美国的描写 虽然有点把人家写得太自私自利
但其实也很符合国际现实
在这部作品的世界观中 美国是全世界少有没有被BETA筑巢的大陆国家
(因为有中国的教训 所以在BETA登陆前不惜一切把人家打掉了)
也因此美国相对于其它千疮百孔的国家 他们发展得更好 但也相对的更独善其身
他们已经习于把其它国家当战场 不顾一切的损害只求不让BETA跑到美国来
也因此其他国家对美国也是充满怨言 但又不能不借助美国的力量
在这部作品中也是这样 主角所在的实验小队 虽然里面都是原本学校的同学
指挥权却是直属国联而不是日本政府的 而主角小队的成员也都是日本高官政要之子
讲白了主角小队就是一票政治人质
以训练兵名义把他们放在国联底下只是为了方便监视 也根本就没打算让他们上战场
(所以在故事中篇 主角们要通过正规军测试时 就被故意设陷井让他们失格)
其实这种手段虽然很肮脏 但其实也很符合国际现实
看看现在的阿富汗 美国说走就走 直接弃盟友于不顾
结果那些以前跟美国合作的政府要人来不及逃的 全都被塔利班抓去处决枪杀 游街示众
国际政治上是没有所谓道义的 台湾今天因为是弱国
所以才会指望其他国家讲道义 就跟一条习惯摇尾巴等著别人给饲料的狗一样
台湾今天如果是强国 看看今天台湾怎么对待那些外劳的 你们就知道道义两字怎么写
从这角度来看 这作品内写的美军其实很真实
佐渡岛陷落的时候 即使美军全军力投入也不见得可以扭转战局 还只会徒增伤亡
而且设定上BETA是无法渡过太平洋直接进攻美国的
日本陷落对日本来说根本不痛不痒
这种情况下以美国立场 当然跑掉是最好的选择
我猜这时剧中的台湾 看到佐渡岛陷落 大概还在帮美军说话
“美国都帮日本这么久了 已经仁至义尽!”
“自己的仗不会自己打吗? 你们要自立自强啊!”
换成台湾来讲 如果当时是台湾看到日本陷落 百分之百也会跑 所以也称不上黑美军
因为这就是国际现实 更别提当时人类各国也还是各怀鬼胎
直到樱花作战前夕 人类真的要被BETA海掉了的时候 世界各国才真正开始合作起来
不过这部作品里也不是光黑美国
自己黑日本政府也没少
像是政变派政变的理由还是看不下日本的腐败
实际上像是彩峰的父亲因为作战失利 就被想推卸责任的日本政府找理由处决掉
日本战线的失利也跟日本政府间的矛盾脱不了关系
最后政变虽然失败 但却成功的统一了日本方面的作战指挥权 也算是因祸得福了
也因为这层关系 上面那篇写心得的强国人
不愿意承认政变派当中确实有其大义存在 就对此节略过不谈 只说军国主义愚蠢
而作者到底是左翼还是右翼这点其实我觉得很难一概而论
因为这部作品中对于中国的描写其实相对于现今政治环境相对友善很多
这部作品中中国来台后 甚至还跟台湾政府发表第三次国共合作呢 (笑翻)
而且这部作品中很多国家间都有内斗的描写
反而不知道怎么搞的国共合作这边却他妈一片祥和 根本没道理啊
照理说一定是 一分抗BETA 二分应付 七分发展啊 (无误)
但亲中亲共一般是日本左翼的特征
而且现在一般反对日美合作最激烈的也是左翼
之前311时 日本是左翼政府当政 结果也为了讨好中国导致台湾无法上台献花
直到安倍政权后台湾才得以走上献花台
相反的右翼阵营相对跟中国关系不好 (主要是中国也敌视日本右翼)
如果作者真的是右翼 我看这时中国大概会被写得比美国还垃圾
所以我是觉得作者本身大概只是想把剧中的日本塑造成一个有军国光荣的国家
但是跟实际上的军国主义 或是左右翼之争没有太大关系的
反过来说 像现在台湾跟这种光荣感也是无缘的
台湾的话大概是战前都喊著说要为了人类而战
我现在虽然不当兵 但是等到BETA打过来我一定抗BETA保台!
等到BETA打过来就 “救命啊 敌人在我的城镇中心里!”
然后台湾政府高层一定全是ALTERNATIVE5计画的支持者
这么一想就觉得中篇结局 高官政要全都从地球落跑的事情
就算发生在台湾也是毫无违和 (炸)
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-10-10 15:49:00
我倒觉得比起政左还是政右 更像是无政府主义无政府主义不是“无政府”而是一昧的靠权力划分分工的压迫是不对的而是像武 或是其他那些在最前面奋斗能力、信赖、默契 以及对beta的了解
作者: mikamitomoya (三上智也)   2021-10-10 15:54:00
本来想说点什么 想想还是算了
作者: monkey0135 (HappyThompson)   2021-10-10 16:10:00
未遵守安保条约应该不会有人帮美说话啦
作者: mucorn (MU)   2021-10-10 16:18:00
这时间点台湾沦陷了吗?
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-10-10 16:20:00
没有 国共第三次合作
作者: pikachu8177 (自由之翼)   2021-10-10 16:20:00
老共都逃到台湾了怎么会沦陷有台湾海峡挡着算相对安全,beta渡海时的强度很低
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-10-10 16:24:00
优质心得给推
作者: eva00ave (loxer)   2021-10-10 16:26:00
说的好像BETA打过来你有的选一样不打就下去当饲料
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-10-10 16:29:00
而且要讲的话还真的是全都黑从宗教 革命 共产 法西斯都有只有我们最贤又体会疾苦的政威大将军
作者: ben101068 (ben101068)   2021-10-10 16:43:00
日本真正极右翼也是有大东亚共荣 团结黄种人对抗欧米帝殖民者的,并不是右翼就反中那么简单
作者: edwin040286 (edwin)   2021-10-10 16:51:00
日本右翼就反美反中,然后有强国就会有弱国一昧把国际外交想像成施舍与被施舍的关系是觉得没比较好,或者有助于什么台湾内部对美国的态度是立场分歧,是也不用把某些版
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2021-10-10 16:55:00
反美反中不是左右翼区分的要点好吗
作者: edwin040286 (edwin)   2021-10-10 16:56:00
讨论事情的风气带过来,像早期的台湾左派团体如黑名
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2021-10-10 16:56:00
战后一堆左翼作品也是反美反得要命,实际是看当时局势而定
作者: paul012011 (小全)   2021-10-10 17:46:00
台湾疑美的声音明明一直没少过 就算被批评一样讲爽爽啊 声量还不小呢
作者: jokerjuju (juju)   2021-10-10 17:58:00
我也看不爽邪恶美帝阿 但 有选择吗QQ
作者: pgame3 (G8goat)   2021-10-10 18:03:00
我倒是觉得有能力逃到欧美,也请支持台湾抵抗,因为有助继续民主阵营霸权的爽日子,阿祝福那些人找到值得奋战的新局所,不然专出间谍和寄生虫的华语族群时候到人家还是会清的
作者: edwin040286 (edwin)   2021-10-10 18:17:00
把日美安保条约时日本人上街抗议来说,台湾也有包围过美国大使砸鸡蛋的时期呢。而且正因为日美安保后一连串的学运、罢工,消耗掉日本对于示威游行的情绪现在你叫日本人因为反美上街,他们也不会好吗
作者: pgame3 (G8goat)   2021-10-10 18:39:00
让日本或其他民主国家来坐美国的位置我倒是要看看谁有本事不邪恶
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2021-10-10 19:50:00
因为日本跟台湾不同 没有一天到晚宣称已经吃下自己的敌人。会暗中干预你跟统治你还是差很多

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