Re: [闲聊] 天M紫布机率争议 游戏橘子发声明了

楼主: doraBBO (哆啦狗)   2021-10-09 10:06:36
橘子:我们机率同韩版
韩版机率是201个道具制作紫布10%
橘子出的是 99个道具制作紫布 ?%
先问逻辑
光制作数量就有明显不同,差异一倍情况下
有人会认为同机率?
真要讲橘子制作是201个情况下就是要同韩版
韩版有99个机率给你参考吗?
期望值是后话没错,但韩版现在有99个机率给你参考吗?
丁特跟玩家的眼中看到的韩版机率是
道具制作紫布10%,就算是1个道具还是10000个道具
不管,我就是要你制作出来是10%....
然后
记者统计丁特从6/22~8/22的紫布制作227次成功20次机率是8.81%。
加上后来475次成功11次机率是2.3%,总共是制作702次成功31次成功机率4.4%。
我认同后两次就算用5%机率去看才2.3%是衰的,但前面那个8.8%也是欧到不行可以吧?
是说,都拿最衰的几次来讨论机率是OK的吗?
一样天M直播主,直播中小屁&前田机率都是千百万分之几才有的欧洲
到底现在是哪来,有了立场,就没了是非
‘赢的正常,输的就是别人搞自己。’的风气?
现在一堆人被资讯喂养的太严重,常常在那边失智列车
都挑自己有利的讲,夸大过度扭曲每个段、每句,甚至每字文义都被扭曲解读。
对了,我是卖房子的,不是工读生。
也很支持丁特利用这次机会赚了流量,顺便撞出转蛋法来造福台湾玩家
先谢谢丁特了
※ 引述《AirFuckKing (空干王)》之铭言:
: [1] 耶嘿 我说没自行改 但有没有人帮我改? 说话的艺术?
: [2] 所以机率到底有没有改? 照语意为
: 韩版
: E(X) = 201/2010 = 0.1
: 台版
: E(Y) = 99 / 1980= 0.05
: 然后你跟我说 X = Y ? 你还是讲给小朋友听吧
作者: s055117 (danny)   2021-10-09 10:08:00
堕胎机率100%
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 10:09:00
是说这个帮橘子护航到底有什么好处阿完美游戏 不用公布机率也没关系公布机率就没事的事情 看不懂为啥死不公布 5%就5%阿怕被嘴台湾特别版?
作者: zxcvvcxz (不知道)   2021-10-09 10:12:00
4.4%和10%也是有显著差异了吧
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2021-10-09 10:12:00
说不定实际上比5%低啊
作者: AirForce00 (丹阳P)   2021-10-09 10:12:00
所以,还不是没10%?机率不同是事实,结果你还能拿暗改过的机率说:嘿,他前面很欧了。啊就怎样都没10%啊最恶的是,橘子根本没公告机率
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-10-09 10:13:00
在西洽发文和推文数字少到有一半都是在讲丁特脸黑
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 10:13:00
我只是觉得橘子公告可笑到没必要替他说话消费者保护法有消费者有利原则
作者: AirForce00 (丹阳P)   2021-10-09 10:14:00
然后你说:素材砍半,机率当然不可能一样。我:??
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 10:14:00
因为消费者在市场上就是弱势 所以商家应对争议处做出说明 否则采用对消费者有利的解释你今天说机率同韩版 消费者误会 那就是用倾向消费者的解释重点是 你曾公布过 机率与韩版相同 那对可能有争议处就该说清楚
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2021-10-09 10:17:00
韩版:201个抽一个卷轴,平均2180个才抽到,以抽奖次数来算是10次中1
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 10:17:00
电子游戏的数据有什么成本?这定价问题跟成本无关 是消费者买的价格有问题而已
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2021-10-09 10:19:00
台版:99个抽一次,平均1980才抽到一个,以次数来说是20次中一这那里一样?根本是拿虚坪装实坪的伎俩诶
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-10-09 10:21:00
黑橘在事件爆发后就改公告了啊,不就代表他们公司都知道这有争议
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2021-10-09 10:22:00
今天你花钱买2000抽,你会买10中一还是20中一
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 10:22:00
不一样就讲清楚啊 说机率相同 还要注意价格一不一样喔?价格不一样 所以机率不一样 那就不叫机率与韩版相同阿
作者: homeboy528 (欧阳)   2021-10-09 10:24:00
简单来说橘子统计学没学好,那是期望值相同,不是机率
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 10:26:00
你公告只讲机率 没说价格不一样所以会影响机率阿 ??
作者: homeboy528 (欧阳)   2021-10-09 10:27:00
就,发公告的跟校稿的都文组,所以统计相关用词不精确
作者: Mewt ( )   2021-10-09 10:27:00
公告里甚至不敢直说机率是5%而改用期望值表达
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 10:28:00
消费者误会是橘子公告的问题啊 有什么问题吗
作者: flywater   2021-10-09 10:30:00
我是不太相信他没动机率 如果是五趴他需要改公告又沈寂这么久吗
作者: idow (Isamu)   2021-10-09 10:31:00
你觉得丁特在凹 橘子无辜 那更应该推动转蛋法 就这样法律不是只维护消费者 也能让业者有自证的管道跟机会
作者: Mewt ( )   2021-10-09 10:36:00
我的意思他不敢直说机率 就说明他知道这是可以攻击的点
作者: mist0310 (子皓)   2021-10-09 10:37:00
欧到不行?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2021-10-09 10:37:00
玩家是买固定抽奖次数,一样买百抽韩版可以抽到10次,台版是抽到5次,
作者: hiphopboy7   2021-10-09 10:38:00
既然台湾是99个5%那当初就不要说机率比照韩服
作者: flywater   2021-10-09 10:39:00
他现在也在用期望值凹 丁特一开始也是质疑他有写条件机率 不是单纯10%或5%
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 10:41:00
开始用期望值凹的话 就代表他机率根本就不一样了同韩版机率的公告根本是假的有不一样的地方但书本来就应该写清楚
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-10-09 10:43:00
这个东西叫做有利误认 同样的东西你认为进场便宜赚了但实际上是相同的...你的预期是机率相同花费降低这是因为有对照组跟文字上的误导
作者: HOLLANDpa   2021-10-09 10:44:00
扯一堆就是不正面回答机率多少
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-10-09 10:45:00
我跟韩版机率相同唷 进场还只要一半的花费用这样的有利误认来吸引人课金就是当年的GBF猴女事件 同个池子UP了 没写机率
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 10:46:00
前提啥 那个不就是数学问题吗 他取样两次2%有做很差?
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-10-09 10:46:00
UP了但玩家测出来猴女机率就是较低 最后就炸了
作者: kao8368 (KID)   2021-10-09 10:47:00
工读生?
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 10:47:00
你的取样是往橘子好的方向取 但是她后两次直接看也没什
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-10-09 10:47:00
问题不在于期望直是不是相同 而是用这个手法"误导"
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 10:48:00
么问题 相同时间段连续大量抽足够的样本
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-10-09 10:48:00
这个东西 在日本是违法的 所以也有课金的东西不能下修
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 10:49:00
就算用5%算 连两次2%也是超级非洲人了
作者: LAODIE (老爹)   2021-10-09 10:49:00
推gn说明 有利误导也是转蛋法改管的
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-10-09 10:49:00
下修的结果通常是全额退费(当年的GBF宝晶石赌场)
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2021-10-09 10:49:00
要提成本,黑橘就把韩版2180个道具费用一起公开给玩家比较黑橘自己对外也是声称机率同韩版,被实况主杠上了才改口解释期望值不同更正。期望值相同
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-10-09 10:55:00
紫布是要达到一定量才能制作某个道具的话那原本假设需要个400万台币 那肯花的人还是会花但以为只需要200万的人就会被""误导进场"被骗的人是自己笨 而不是厂商坏这样吗?最后头洗下去看是要补差额还是认赔 割课长韭菜 赞
作者: mt055240 (dm)   2021-10-09 10:59:00
买可乐可以10%抽中买一送一,所以600ml和300ml的中奖机率不一样?这合理? 不一样你要说啊
作者: shane24156 (喷水绅士)   2021-10-09 11:12:00
是不是忘记丁特也是杂好几次才确立这机率== 丁特砸在天M上也破千万了好吗 这肯定不是第一次
作者: william77921 (123)   2021-10-09 11:12:00
运气好就当作没看到,脸黑就出来骂黑橘。支持通过法案,但堕在这件事明明就站不住脚,不知道有什么好吵的
作者: anal5566 (菊花五六)   2021-10-09 11:12:00
究竟是"机率相同"还是"期望值相同"已是契约重要部分,若双方认知有差异视为契约不成立,不能靠硬凹来弥补,消费者得请求公司返还不当得利,公司也可以收回虚宝。我是不晓得你假装中立然后偏袒橘子是要干嘛啦ㄏㄏ
作者: mt055240 (dm)   2021-10-09 11:17:00
以丁特的数据合理怀疑他的机率类似赌博电玩那种浮动式的,不是单纯一个设定值
作者: lupin2401 (lupin2401)   2021-10-09 11:22:00
好的房仲工读生
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 11:24:00
是说我没有想嘴你收钱护航 只是看不懂无关的为什么要护遇过蛮多护航的义工是出于什么动机跟心态呢
作者: tiennalolz   2021-10-09 11:34:00
这篇不就是橘子的解释换句话说机率同韩版这句就站不住脚了还解释那么多现在看到机率还得深入思考期望值的问题喔,自己文字上有谬误就要承认文字上有谬误就代表有问题哪叫语病你考虑道具成本所以机率该有差异耶,谁没看了
作者: feather3   2021-10-09 11:37:00
一直讲前提看的都烦
作者: tiennalolz   2021-10-09 11:38:00
光机率不同就能打到底了还来前提
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2021-10-09 11:38:00
你告知客人这间房子30坪,跟隔壁公寓是同坪数,客人买了发现30坪是虚坪,隔壁公寓的30坪是实坪,这样站得住脚?
作者: kevinlook (kevin)   2021-10-09 11:39:00
好了啦 别替橘子护航了啦 工读生
作者: tiennalolz   2021-10-09 11:39:00
你不就是在讲期望值要相同所以机率不同吗,那不就跟公告讲的不一样?还扯那么多真的是大开眼界
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 11:47:00
看了整串 其实你也觉得消费者看了公告可能会误会嘛既然有可能误会 这就单纯是橘子玩文字游戏玩到炎上公告写得模糊本来就有问题
作者: tiennalolz   2021-10-09 11:49:00
机率跟期望值就是两个东西,你当初公告的是机率相同就一翻两瞪眼,再讲多的都马是借口,不就故意的还要人讲出来喔
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 12:01:00
你前六句话就是橘子没错的意思啊机率跟公告讲的不一样 OK 这不就是你的意思?但是机率有问题 公告也就有问题 所以橘子错了后面辩解期望值一样 要成本 什么的 都不能改变机率你是从期望值 成本 来解释机率可以机率可以 那橘子公告这样是你们没看好 橘子没错
作者: tiennalolz   2021-10-09 12:04:00
https://i.imgur.com/uh9InOr.png数量在哪,别帮人加字耶你的意思不就是期望值要相同所以机率不同,
作者: AirFuckKing (空干王)   2021-10-09 12:06:00
作者: tiennalolz   2021-10-09 12:06:00
我哪句理解错了?
作者: AirFuckKing (空干王)   2021-10-09 12:07:00
合成机率 有模糊空间吗?有些东西硬要凹就不好看了拉
作者: tiennalolz   2021-10-09 12:10:00
居然还问我99个几%,认真的吗别再凹了
作者: jik861206 (Dears)   2021-10-09 12:11:00
合成机率跟花费多少药水有关系吗?
作者: anal5566 (菊花五六)   2021-10-09 12:13:00
公告只说机率的话机率就是不能改啦,不用硬扯期望值,这不是说口误还是语病就可以蒙混过关了。老话一句,就契约重要部分双方认知不一,视为契约不成立,橘子敢不敢退钱??
作者: thereunder (那边下面)   2021-10-09 12:17:00
你要脑补解释自己脑补别发文误导好吗
作者: zeon19841102 (雅言堂主人)   2021-10-09 12:20:00
网络上匿名,你根本不会知道护航的是谁,是不是拿钱办事还是根本就当事单位的人
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-09 12:28:00
事实就是你那个语病=错 误导消费者公告有问题你一直把会让人误导的公告内容 简化成语病 淡化橘子的问题 甚至说橘子没有问题 这本身就是在护航
作者: kenkenapple   2021-10-09 12:39:00
橘子说的哦 随便吧 还不知是不是真的= =
作者: AirFuckKing (空干王)   2021-10-09 12:51:00
不同消耗不同物品要同机率?要同机率是他公告发的
作者: Fuuin (FSErureido)   2021-10-09 12:51:00
橘子会感谢你这自以为的正义 希望你不是下一个牺牲者 到时候就没人帮你说话囉
作者: anal5566 (菊花五六)   2021-10-09 12:53:00
笑死 这篇文就该被嘘到XX,站不住脚的事情讲话还可以这么大声
作者: FCPEWN375 (大头)   2021-10-09 12:58:00
它可以写”因消耗减半所以机率减半”没写出来就是站不住脚
作者: tiennalolz   2021-10-09 12:59:00
他公告就这样写,怎么现在来怪我了他当初好好写现在哪有问题,写错就要概括承受不是我们还要帮他解释找台阶下耶他只要不写机率与韩版相同,就没有这些事情他讲机率相同我当然只看几%,我们是消费者又不是GM还要帮他平衡喔他就写机率相同啊,要我讲几次 他是有写而且写错
作者: RoaringWolf (滚狼)   2021-10-09 13:03:00
公告没问题,但是他有语病。你的逻辑很橘子
作者: zikehung   2021-10-09 13:05:00
公告就说是机率相同了 吵期望值?以后公告用语病当借口 是不是都无敌了?
作者: arcZ (arc)   2021-10-09 13:07:00
先跳针的说别人跳针 笑死
作者: www8787 (进击derLoser®)   2021-10-09 13:18:00
顺便把物价水平.厂商毛利算进来
作者: GrimmNotes (格林童话)   2021-10-09 13:28:00
所以你要退坑了没,还是继续纵容黑橘
作者: ezaki (御坂小衣)   2021-10-09 13:32:00
文字会误认就是误认别自以为自己好像很聪明只有我觉得XXX吗,没错你是天你是光你是唯一
作者: sm801101 (阿斯光年)   2021-10-09 13:38:00
那不就证明台韩机率不同了,还扯跟韩版一致偷改公告,甚至说没有改动的权限
作者: a8662875   2021-10-09 13:56:00
橘子承诺跟韩版同样机率,要帮橘子护航就明讲吧
作者: Srwx (Srwx)   2021-10-09 13:58:00
去重修机率好不好?? 丢硬币会丢10次和50次机率不一样吗??
作者: debaucher (堕鼠)   2021-10-09 14:21:00
笑死 下去啦
作者: shintz (Snow halation)   2021-10-09 14:44:00
暱称说明了这篇是来做啥的
作者: lin820504 (植物物理治疗师)   2021-10-09 16:59:00
呵呵
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2021-10-09 17:26:00
可怜那
作者: AirForce00 (丹阳P)   2021-10-09 17:37:00
你这护航真的够恶心。既然要说道具,我就跟你谈道具:橘子称机率与韩版相同,但是韩版根本不存在消耗99道具的机率,既然如此,就是施用诈术使相对人陷入错误不存在的机率你也能护航,你到底是哪来的工读生?
作者: a8662875   2021-10-09 17:39:00
一直钓鱼是想看留言失智开骂后告人是吗?
作者: papertim (吃纸小鹿)   2021-10-09 17:58:00
你484有橘子的股份
作者: tliu257 (伴时)   2021-10-09 18:23:00
理性客观www,所以我就问一句橘子到底有没有公布99个机率是多少?没有的话橘子的跟韩版一样是要跟哪里一样,这部分很明显就是有问题啊!一直扯天堂M有浮动机率,那实际数字到底在哪??
作者: proter (XDD)   2021-10-09 19:00:00
笑死 橘子没拐骗你 应该只有你认为吧你才是橘子眼中最好的玩家吧 花钱甘心 护航忠心

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com