Re: [闲聊] 教父,不让女生参与正事在欧美还看的到吗

楼主: kaito2198 (kaito2198)   2021-10-07 00:29:42
麦可其实没有任何杀弗雷多的理由,他是老大,也几乎没有杀鸡儆猴的必要,
而剧中也看到,麦可对弗雷多真的是付出最多的感情,也一直给他机会。
弗雷多最后被杀,是因为他真的太无能、太蠢,最重要是根本丝毫没有为弟弟着想过。
早在弗雷多透露点小消息给敌人害得麦克家被枪击后,自己就知道事情大条了,
所以他才会在拿钱到哈瓦纳时面对时一副坐立难安、支支吾吾的模样。
这时坦白的话,他大概就被弟弟肖一顿,最多被冰冻起来。
但是在出外与弟弟喝酒交心之后,弗雷多似乎就以为事情解决了,弟弟已经原谅自己。
结果他竟然就这样不坦承告知,仿佛忘了利用自己的人其实还活得好好的。
这是弗雷多第一次错失机会。
另一方面,麦克几乎是在哈瓦那见到弗雷多时就知道谁是叛徒,只是他一直不想相信。
所以麦克才会用相对温柔的言语反复试探,并且一再强调状况有多危险,
结果弗雷多因为害怕被拆穿,还是一直装作不知情,这导致麦可当然更不信任他。
尽管如此,麦可心中还是抱着一点可能性,希望与哥哥无关,
结果晚会当天弗雷多得意忘形,无意说出他认识强尼欧拉(刚才才装作不认识),
因此让麦克伤心欲绝、陷入绝望,一副快要崩溃的样子。
那么,麦可的临界点究竟在哪里?
很明显他在过年晚会上虽然绝望至极,但是准备原谅哥哥。
对麦可来说,没错你是背叛了家人很可恶,但家人就是家人,你该深痛反省,
但家人就是家人,没有什么不好说得,没有什么不能修复的。
只是麦克就被大家认定是心狠手辣,所以他对哥哥又恨又爱的吻,
就只被当作死亡之握...,不,是死亡之吻。
结果弗雷多又一次拒绝了麦克的好意(第二次)。
回到美国后,麦可吩咐汤姆把弗雷多找出来,叫他不必害怕,
甚至主动帮哥哥找借口,说他只是被利用了、不知道敌人要杀我,
对于一个公认心狠手辣的人,可以看到他对哥哥有多袒护。
在听证会期间,麦可外临大敌,内则失去胎儿,心中饱受煎熬,
但他还是冷静面对弗雷多。
麦可一直在找一个机会,甚至只是一个借口来试着原谅哥哥,
但弗雷多甚至没有拿出一个可以让弟弟原谅自己的借口,
反而只是一再讲“我又不知道是暗杀”“我想要被尊敬”,
面对麦可一家分崩离析、家族事业遭受重大威胁,他还是从头到尾在帮自己辩护,
就算不是麦可,看了也令人绝望吧?
最重要的是,他从头到尾没跟麦可说过一声道歉。
没错,弗雷多觉得自己被冷落、没被重视,我好难受好可怜好没自尊,
啊你弟弟都已经内外饱受煎熬,你妈你妹也可能沦落街头,
你还在那边我好可怜有个屁用。
听完这些废话,麦可还是冷静的说“你有任何一点点有用的资讯吗?”
等于已经把原谅弗雷多的门槛降到超低,
结果弗雷多只挤得出一句“对方的律师是罗斯的人”...
啊废话整件事就罗斯策画的,对方的人当然是罗斯安排的。
面对哥哥的无情无能,丝毫没察觉自己想要原谅他的心情,
这次麦可只好忍痛宣布要断绝关系,弗雷多第三次浪费了被接纳的机会。
麦可对涅利说的那句“在家母死前,我不要弗雷多出任何一点事”,
常常被很多观众认定是死亡宣告,但至少在那个时间点应该没有那种意思。
在母亲的葬礼上,弗雷多想和麦可和好,但又不敢自己讲,结果是妹妹出面。
第一集到第二级前半一副白痴模样的康妮,在妈妈死后对麦可的告白,
反而是条条有理,而且真的是说到麦可心坎里,心想终于有人能够体谅我一点,
也因为被妹妹打动,所以他才见了弗雷多。
结果呢?弗雷多其实根本一句话也没说,没道歉没谢谢没一句体谅的话,
只是感动到抱住弟弟,心想就此获得宽恕。
直到此时,麦可的心才算是真的死了,历经丧子、离婚、丧母,
对麦可来说,家族已经不复存在。
(这段期间他在事业上的行动与其说是心狠手辣,不如说是自暴自弃,
想必也受到此时心境影响)
麦可为何要杀弗雷多呢?或许是因为他认为弗雷多的通敌就是一切起头,
或许是麦可不爽弗雷多一路以来对自己无情无义,又或许是单纯自暴自弃。
原因大家应该都有想法,但应该不是为了权力,也不是杀鸡儆猴,
而是更personal的奇檬子,伤心欲绝下做出的蠢事,
这也导致了麦可之后后悔一辈子。
整体来看,弗雷多面对麦可给了他至少四次机会,每一次获得宽恕的门槛都那么低,
但他还是没有把握,甚至根本没有察觉麦可的好意,而从头到尾都在怕。
怕什么?怕自己被处罚,那就表示他从头只想着自我保身,
弗雷多有真的为麦可着想过吗?至少我个人没有感觉到。
当然这也不能只怪弗雷多,也不是麦克单方面的错,
整部电影就是刻划一场家族分崩离析的大悲剧(泪)。
: 杀Fredo这个我倒觉得是他少数做得不对的事情。
: 但我觉得他杀 Fredo 是 personal 而非 business
: 认真地去检视的话, Fredo并非背叛家族,是没想到 Johnny Oala问他那些事情,
: 是要暗杀Michael。他想要的也无非是他人的尊重;
: 实际上在那之后Fredo也断绝了私底下的联系,
: 在打官司的时候也把自己知道的都告诉了Michael
: → haoboo: 最后Fredo崩溃自白出自己也是有野心的时候就更不可能留了 10/06 22:32
: → haoboo: 广义上来讲也是Business,这种人不给个交待以后很难带人 10/06 22:33
: → haoboo: 但信任这种东西破坏了之后就回不去了,况且古巴撤退的时候 10/06 22:36
: → haoboo: 先展示不信的是Fredo 10/06 22:36
: → nanachi: 他不处理掉Fredo很难服众吧,他一路以来公事公办的作法不 10/06 22:37
: → nanachi: 能有特例 10/06 22:37
: 推 sasewill: 他杀了二哥这件事,就代表他已经权力成瘾了,已经不是 10/06 23:05
: → sasewill: 一开始保护家族的出发点 10/06 23:05
: 推 tkigood: 我也不能接受他杀二哥 软禁或什么都可以 杀掉实在 ... 10/06 23:09
※ 引述《arrenwu (不是绵芽的错)》之铭言:
: 她老公的问题如果只是渣也就算了,
: 但他还串通Barzini 设计 Santino 被暗杀,所以最后也被Michael处理掉
老教父还在掌权的时代,卡罗就私底下搞一些不三不四的小恶(外遇、暗康钱)
但康妮的抱怨一直被父母当成是发牢骚,不仅觉得妳自己选的婚姻妳自己要承担责任,
老母就是天生意大利女人有够任劳任怨,想说会不会是妳自己太草莓,
老爸则觉得反正我在,女婿也做不出什么大恶,顶多就是一些男人的小小恶习。
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2021-10-07 00:40:00
我其实不觉得卖可决定杀弗雷多是那么后期的事情甚至比"死亡宣告"还要更早,单纯就是太多人替他求情,所以才勉为其难地等母亲走了再杀他
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2021-10-07 00:43:00
我有时常想是不是麦可不够严厉 他要是痛骂佛雷多 说不定他会醒悟 可是他重来不骂他从来
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2021-10-07 00:44:00
他不骂弗雷多,但是却给了他更大的精神打击,那就是让他觉得自己是个垃圾.."如果说我们从历史学到什么,那就是你可以杀死任何人"我觉得第二集开始他的处世就围绕这句话
作者: louitevo (花太郎)   2021-10-07 00:50:00
对麦克来说,佛雷多就是他的软肋
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2021-10-07 00:52:00
麦可不想斥责二哥,反而希望他做他能做的事情帮助家族但是此举反而让弗雷多感受到自己的无能,进而做出被麦可视为严重背叛的行为,我想麦可后期有理解到,但是他对家族的想法让他没办法在佛雷多做了那么多后还让他活
作者: togs09 (KK)   2021-10-07 00:59:00
对第四次这点 我不懂为何拥抱这点 叫做错误选择?肢体语言来说 这点没错吧 我认为麦可就如你说的 给了三次机会第三次时 就已经彻底决裂了而丧礼时得出面 只是给妹妹一个面子而已
楼主: kaito2198 (kaito2198)   2021-10-07 02:35:00
我是觉得麦可真的崩溃不再顾及一切是在知道堕胎之后啦葬礼的时候麦可对弗雷多已经没有什么期待 但他仍然愿意见他一面,只是弗雷多就还是只对麦可有期待 自己没付出
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-07 02:38:00
我觉得他们在湖边小屋谈话的时候看起来还有机会我的感觉如同这篇文章所提到,我认为Michael真的很想找到一个可以原谅Fredo的理由XD
楼主: kaito2198 (kaito2198)   2021-10-07 02:39:00
不爽弟弟把自己当小弟 又希望弟弟像爸爸一样宽恕自己麦可已经心累了,不想再被背叛或照顾他了同意到第三次被原谅机会还很大,第四次就是微乎其微
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-07 02:42:00
我甚至觉得Fredo当时候只要说是他被Ola骗了、他以为这样做对家族会有帮助,然后道歉,这应该就足以让Michael原谅Michael对于这种莫名其妙的叙述当然是嗤之以鼻,但Fredo最不应该就是在这种明知道看起来有问题的情况下,还强调他之所以帮助Ola的理由是因为他会得到属于自己的好处,而会想要这好处是因为他觉得Michael照顾他的方式并没有给他足够的尊严。这实在是伤透Michael的心了
楼主: kaito2198 (kaito2198)   2021-10-07 02:50:00
麦可自己也有问题啦 他就是装硬汉装到众叛亲离但他本来就是赶鸭子上架 他本质是冷静独断但有情的人只是努力让自己无情 结果伤到自己与家人他一直觉得爸爸很伟大 其实爸爸蛮大一部分就是时机好第二集就拍来虐心 一直播老爸杀人复仇还家庭圆满幸福:p
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-10-07 03:04:00
Vito不只是时机吧,我觉得伴侣就差太多了
楼主: kaito2198 (kaito2198)   2021-10-07 03:22:00
阿波罗妮亚又可说是单纯的现地妻 但又是真的适合麦克麦可在第三部的回忆其实也在悔恨没能与她过下去vito人格上较崇高也没错 但"爸爸那时什么都好"真的就就是有点贵古贱金 还有就是道上愈来愈不讲理
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2021-10-07 07:47:00
我觉得弗雷多直接保持我就烂的态度躺平过活对自己和别人都好反而为了自尊最终毁灭自己
作者: EMANON231 (荷莉叶特)   2021-10-07 08:31:00
弗雷多身为家中老二,做的却尽是些鸡毛蒜皮的小事,心里肯定会不平衡。但他最大的错就是不秤秤自己有多少斤两,还以为自己能当老大,最后被清算是意料中的事。
作者: windr (天河银明)   2021-10-07 09:50:00
兄弟情是在,但是二哥表现出来的一直没打到点上康妮的改变才让我惊讶,这个白痴妹妹什么时候长大了????
作者: qn123456 (Q.N.)   2021-10-07 09:52:00
这串讨论好精彩,我刚刚以为我跑错板XD
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2021-10-07 10:33:00
二哥不是一直没打到点上 是一直避开点不打 专搞些没营养的事以为自己能有成就

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