[闲聊] 今际之国的闯关者一些疑问
楼主: kencena (faint) 2021-10-05 11:05:43
看完鱿鱼游戏之后，听很多人说今际之国比鱿鱼好看很多，我都看完后发现两部都是很优
秀的作品，虽然一样有死亡游戏，但其实算不同类型的作品，鱿鱼是写实探讨人性在现实
下的抉择，今际比较虚幻，探讨的是人生存的意义，如果以戏剧来说，我个人觉得鱿鱼是
拍得比今际好，带入感比较重，不过今际漫画的部分又比今际的日剧好，但是要拿来互相
比较谁好看，我是觉得比不了，就好像在问北斗神拳的拳四郎跟灌篮高手的流川枫谁比较
强，西瓜跟炸鸡哪个比较好吃一样，西瓜跟炸鸡比甜度、炸鸡跟西瓜比香度口感，倒底是
？
正题，我看完今际之国第一部的漫画后，觉得很奇怪，朴克牌的数字大小不是难易程度吗
？最后三王一后，为何那个红心Q的未来会设定只有Q，这样不是表示红心K比她更难吗？
还是作者只是因为她是女生所以要用Q？
然后第二个是方块K的美人投票游戏，关主是律师，追求绝对的平等跟公平，这场游戏参
赛者有5个，关主只有1个，所以关主的胜率只有20%，原因是剩下的玩家跟弥留之国的国
民也是4：1，只是这样哪里公平了？一场游戏玩家的获胜机率有80%怎么看都不公平啊！
以个人来看是公平，以玩家跟国民来看就不公平，如果一场游戏要公平，是双方阵营的胜
率都要50%吧！所以人数玩家跟国民是4：1，那胜率要调成1：4才公平吧，4个人各有20%
的胜率，关主有80%的胜率，这样以阵营来说才是公平竞争，而且这样调整，那个聪明小
哥在这种的胜率下逆转才比较精彩，最后利用律师对生命太执著让他自己自爆真的不合适
，方块比的是智力耶！怎么搞得像在比利用人性弱点的爱心一样？整个黑人问号，我的看
法是这关律师就是太在乎生命才把胜率调成每个人都20%，这关智力的部分其实也不多，
就是推测每个人的想法，白痴只会想到第一步，正常人会想到第二步，那个数学家会想到
第三步，综合所有玩家想法再推测，推测人的想法还可以说是智力，可是越到后面变成在
推测人性，所以这关不是方块其实是爱心，律师还太有良心不敢夺取别人生命，难易程度
只能排爱心A
至于爱心J就不想说了，看得时候没有什么问题，看完思考一下觉得爱心J本人这种程度也
能当关主
秀的作品，虽然一样有死亡游戏，但其实算不同类型的作品，鱿鱼是写实探讨人性在现实
下的抉择，今际比较虚幻，探讨的是人生存的意义，如果以戏剧来说，我个人觉得鱿鱼是
拍得比今际好，带入感比较重，不过今际漫画的部分又比今际的日剧好，但是要拿来互相
比较谁好看，我是觉得比不了，就好像在问北斗神拳的拳四郎跟灌篮高手的流川枫谁比较
强，西瓜跟炸鸡哪个比较好吃一样，西瓜跟炸鸡比甜度、炸鸡跟西瓜比香度口感，倒底是
？
正题，我看完今际之国第一部的漫画后，觉得很奇怪，朴克牌的数字大小不是难易程度吗
？最后三王一后，为何那个红心Q的未来会设定只有Q，这样不是表示红心K比她更难吗？
还是作者只是因为她是女生所以要用Q？
然后第二个是方块K的美人投票游戏，关主是律师，追求绝对的平等跟公平，这场游戏参
赛者有5个，关主只有1个，所以关主的胜率只有20%，原因是剩下的玩家跟弥留之国的国
民也是4：1，只是这样哪里公平了？一场游戏玩家的获胜机率有80%怎么看都不公平啊！
以个人来看是公平，以玩家跟国民来看就不公平，如果一场游戏要公平，是双方阵营的胜
率都要50%吧！所以人数玩家跟国民是4：1，那胜率要调成1：4才公平吧，4个人各有20%
的胜率，关主有80%的胜率，这样以阵营来说才是公平竞争，而且这样调整，那个聪明小
哥在这种的胜率下逆转才比较精彩，最后利用律师对生命太执著让他自己自爆真的不合适
，方块比的是智力耶！怎么搞得像在比利用人性弱点的爱心一样？整个黑人问号，我的看
法是这关律师就是太在乎生命才把胜率调成每个人都20%，这关智力的部分其实也不多，
就是推测每个人的想法，白痴只会想到第一步，正常人会想到第二步，那个数学家会想到
第三步，综合所有玩家想法再推测，推测人的想法还可以说是智力，可是越到后面变成在
推测人性，所以这关不是方块其实是爱心，律师还太有良心不敢夺取别人生命，难易程度
只能排爱心A
至于爱心J就不想说了，看得时候没有什么问题，看完思考一下觉得爱心J本人这种程度也
能当关主
作者: cookiecloud (秉妹) 2021-10-05 11:07:00
为了符合爱丽丝梦游仙境的设定啊
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-10-05 11:08:00
因为 爱丽丝梦游仙境的boss是红心皇后所以最后一关是红心皇后
作者: longtimens (阿卷) 2021-10-05 11:08:00
这部漫画就是呼应爱丽丝梦游仙境，所以红心皇后是最后一关
作者: WuhanWinnie (耿鬼) 2021-10-05 11:09:00
红心J收了18颗头...实务上也真的满难的吧
作者: longtimens (阿卷) 2021-10-05 11:09:00
方块K的人数胜率有解释了然后博弈本来就是可以算的
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-10-05 11:10:00
方块K 胜率作品中说了吧 实际上就是那样然后boss也用实力证明了你四个人也赢不了他
作者: BrowningZen (BrowningZen) 2021-10-05 11:11:00
数字是往绩决定吧，设计者杀过越多就地位越高，数字越高。之后你要怎么设计，主宰者也不会管
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-10-05 11:12:00
干掉第三个人时的计算就说明了为什么这是方块
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 11:12:00
有红心k啊 只是不知道被谁收掉
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 11:13:00
上一届的红心k就是被这届四个人头牌联合干掉的医科生不放推 根本赢不了
作者: cookiecloud (秉妹) 2021-10-05 11:14:00
那个规则最后只会有一名生存者，很公平吧 XDDD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-10-05 11:14:00
毕竟最后单挑时 真的要正面打 医科生输一次就没了所以说 其实到那局面已经是Boss赢了
作者: longtimens (阿卷) 2021-10-05 11:15:00
也是医科仔才有这机会 其他人去应该都GG
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 11:16:00
方块k真的是比智力啊 之前板上有解说文证明九头人就是比其他人多想了好几步九头龙啦
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-10-05 11:16:00
医科的从这次游戏设计就看出了九头龙的价值观也看出了他到底在挣扎什么 大概是共鸣
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 11:17:00
九头龙追求的不是公平而是人人的生命价值皆平等
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-10-05 11:17:00
意思是 方块K 这游戏其实到单挑时就已经结束了
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 11:18:00
而且参赛者 相互也是竞争者 因为胜者只有一个
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-10-05 11:18:00
而是九头龙与自己价值观的对决了而最后医科生也说了 九头龙赢了就跑
作者: jeffmao5566 (趴ㄟ趴ㄟ卡咩丢庆) 2021-10-05 11:18:00
我怎么记得KQ都只有一个 一个花色有K就没Q 有Q就没K
作者: longtimens (阿卷) 2021-10-05 11:18:00
解说文好像是在猎人版吧
作者: cookiecloud (秉妹) 2021-10-05 11:19:00
最后就是猜拳了也不太需要智力了啊
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-10-05 11:20:00
没有KQ只有一个这件事 四个花色都有KQ
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 11:20:00
作者: jeffmao5566 (趴ㄟ趴ㄟ卡咩丢庆) 2021-10-05 11:20:00
一个花色顶点最难就是K或Q 男关主就叫K 女关主就Q我的理解是这样
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 11:21:00
解说文有转到专版 (有人真的有专版吗
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-10-05 11:21:00
梅花K通关时 红心K还在 我记得
作者: selfet (无駄无駄无駄无駄无駄) 2021-10-05 11:24:00
毕竟是红心 其实红心Q才是boss关卡也很合理
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 11:24:00
医科生赢也能说是运气 因为九头龙最后是一起按人人生命价值平等 所以他不决定谁该生谁该死 而是交给最公平的运气
作者: selfet (无駄无駄无駄无駄无駄) 2021-10-05 11:26:00
然后揣测对方心理也是方块的内涵之一
作者: longtimens (阿卷) 2021-10-05 11:26:00
影集医科生目前只有演出跩个二五八万的部分，可惜
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 11:27:00
这游戏的前提是每个人都是聪明且理性的
作者: gogolct (無良ä¼éµç‹—) 2021-10-05 11:27:00
医科视觉系男在漫画里面精神力强大到可怕
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-10-05 11:27:00
九头龙那场这样演更好看阿 他就真的智慧的顶点
作者: longtimens (阿卷) 2021-10-05 11:28:00
会来挑战方块K的都自认是聪明人也没错
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 11:28:00
但只有全部人都是理性的九头龙必赢只要有人不理性 增加乱数九头龙就可能输最后医科生正是做出不理性的举动
作者: BrowningZen (BrowningZen) 2021-10-05 11:28:00
我记得辣妹是聪明但不完全理性，所以才有乱roll搞局
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 11:29:00
医科生自己认为生命毫无价值 所以想来试探九头龙的信念算是信念对决吧
作者: longtimens (阿卷) 2021-10-05 11:30:00
价值观的差异才是人头牌好看的地方
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 11:30:00
跟爱心还是有差距爱心是考验人性 方块k后面则是价值观的碰撞
作者: longtimens (阿卷) 2021-10-05 11:31:00
梅花K一开始会领先也是王那边想法根本不是正常人
作者: BrowningZen (BrowningZen) 2021-10-05 11:31:00
觉得还是爱心局最好看
作者: cookiecloud (秉妹) 2021-10-05 11:32:00
九头龙在漫画里的描写很棒，可是影集戏份被砍到连个交代都没就默默消失了，气到发科
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 11:33:00
作者: longtimens (阿卷) 2021-10-05 11:33:00
九头龙的梅花4被砍成那样真的超不爽
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-10-05 11:34:00
红心J被吐槽就作弊 但其实也合理啦毕竟这些人头牌本来就也都是玩家
作者: longtimens (阿卷) 2021-10-05 11:39:00
无惨都能当boss 爱心j为什么不能当关主XDD
作者: abadjoke (asyourlife) 2021-10-05 11:39:00
因为爱丽丝的故事里跟红心皇后打槌球是最经典的场景然后九头龙就是完全的"人命等价"信徒强烈到甚至连自己的命都没有比别人的命更重要所以最后那段以的方块的知识对决来说是九头龙赢后续的游戏结果就是两个认为自己的命不重要的人在胜负已定后看纯粹的运气决定谁活着走出去而已这部最后的四个BOSS是真的到输掉都没有破格
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-10-05 11:49:00
四个几乎都是要打牺牲生命的打法才有办法突破阿XD不过我还是不喜欢有栖就是了 漫画号称专长心理型，结果超容易崩溃 几乎每关都要崩一下从躲猫猫就开始崩，虽然红心就是要搞人没错但他几乎90%都靠其他人才活下来跟通关
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 11:52:00
擅长心理跟eq很好没有正相关吧
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-10-05 11:52:00
兔子才是几乎从头坚强到尾不是阿，他除了魔女那关 其他几乎都没啥擅长心理的演出阿XD 难怪影集把他改掉
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-10-05 11:54:00
就结果论来说 他可能参加最多红心然后活着出来那说他擅长红心也是没啥错在这输即死的世界 运气确实是实力的一种
作者: longtimens (阿卷) 2021-10-05 11:56:00
主角过了4个爱心的样子
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-10-05 11:58:00
4 7 9 Q吧
作者: keirto (keir) 2021-10-05 12:00:00
不是玩家与关主平等,而是不论玩家关主皆是人，而人人平等所以每个人获胜机率是20%方块K的收法不王道，但至少没让九头龙掉格~红心J只能说，上届主要靠梅花K方块K黑桃K红心Q破关吧，红心J可能只是水过留下来0.0
作者: LakersDlo (我湖万岁) 2021-10-05 12:03:00
就说方块K的看法是每个人的生命都平等了你的说法实际上是忽略个体只以群体来计数的方法另外有栖其实在漫画中也有说过自己是靠很多人才活下来
作者: ilohoo (ilohoo) 2021-10-05 12:07:00
红心很吃频率，频率没对上会没杀伤力。频率对上了连低阶也会很难
作者: LakersDlo (我湖万岁) 2021-10-05 12:09:00
其实红心Q里主角就有说过，靠他一个人通关的游戏是0
作者: chopper0811 (chopper0811) 2021-10-05 12:12:00
红心k给主角收是什么王道思维
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2021-10-05 12:39:00
主角因为非常感性所以能够代入他人思维破解红心 但他也因为感性所以容易崩溃 不冲突红心J其实也很强了 1.一进游戏就看出了强者 甚至缩小到两人 2.能够反向诱导让别人以为控制了自己/局势 这是最强的控场方式 3.暗示催眠 这还不够强?
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-10-05 12:45:00
啊他就作弊阿
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-10-05 12:57:00
以影集改编的调性我觉得可能红心J整条线会被砍掉
作者: longtimens (阿卷) 2021-10-05 12:57:00
作弊就是用来增加最后他选择自杀的剧情性，跟映衬那两个怪物的人格特质影集就形似但神没抓到日剧type
作者: cookiecloud (秉妹) 2021-10-05 12:58:00
作弊是用来衬托社长和死囚吧，这两位的性格比红心J还恶劣，让关主最后宁可求死
作者: longtimens (阿卷) 2021-10-05 12:59:00
少了作弊这个确定知道自己花色的环节，自杀就少了一点强度
作者: cookiecloud (秉妹) 2021-10-05 13:06:00
其实我蛮喜欢红心J这个游戏，其一是彼此的信赖应来自于对等而非支配，其二是关主和通关者都是非正派角色，若是主角玩这关的话应该早早就领便当了吧 XDDDDD
作者: Dayton (今夜如此，夜夜皆然。) 2021-10-05 13:24:00
因为爱丽丝梦游仙境梗 大boss就红心皇后然后看来你真的没看懂方块K...
作者: cookiecloud (秉妹) 2021-10-05 13:51:00
没看懂是因为你太纠结在输赢这件事
作者: Dayton (今夜如此，夜夜皆然。) 2021-10-05 13:53:00
是方块没错喔 医科生之所以能跟K比就是因为他们都是超高智商的人
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 13:54:00
信念对决也不适合放在爱心
作者: Dayton (今夜如此，夜夜皆然。) 2021-10-05 13:54:00
所以苣屋才说九头龙 “温柔”“但偏偏又有如此高的智能 让你如此痛苦”
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-10-05 13:55:00
想看斗智去看噬谎者 目前仍是斗智的top
作者: Dayton (今夜如此，夜夜皆然。) 2021-10-05 13:55:00
同为超高智商 但因为找不到方向活的痛苦也因为苣屋能理解九头龙的痛苦 才有办法拉到后面 9比9实际上九头龙也不是放弃让苣屋赢
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2021-10-05 14:04:00
红心J会输就只是因为那两个怪物太异常了他无法理解那两个差异太大的人有什么互信基础
作者: Dayton (今夜如此，夜夜皆然。) 2021-10-05 14:05:00
但是九头龙最后是盲按 同时压下0跟1而且最后贯彻自己理想心满意足的死去也就是说 同样是聪明到找不到方向的人九头龙比他先找到了要找的东西 赢了就跑
作者: cookiecloud (秉妹) 2021-10-05 14:08:00
诈欺师也很异常啊，一开场就通灵找到红心J XDDDDD
作者: dm03 (莫宰羊) 2021-10-05 14:24:00
诈欺师哪有一开场就找到？
作者: longtimens (阿卷) 2021-10-05 14:53:00
诈欺师明明找到人还装死不说
作者: Dayton (今夜如此，夜夜皆然。) 2021-10-05 14:55:00
我也觉得九头龙收掉可惜啊QQ 全剧最爱但这也算作者厉害 能够一点格都没掉让他退场
作者: debaucher (堕鼠) 2021-10-05 14:58:00
只有你
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2021-10-05 15:07:00
额 你不就只是希望九头龙赢吗你要讲剧情需要你也讲错了这跟医科生后续还有戏份有什么关联?要讲剧情需要就是九头龙不死其他人怎么出去 医科生死不死根本不重要啊
作者: longtimens (阿卷) 2021-10-05 15:29:00
就平等公平的角度，九头龙又没输，医科仔都不觉得自己赢了
作者: Dayton (今夜如此，夜夜皆然。) 2021-10-05 15:30:00
苣屋自觉完败啊 因为他们两个天才间比的早就不只是美人投票了前段美人投票就是九头龙智商碾压 后面嘲弄九头龙的理想也被破解没成功人家还一脸爽的退Game了 丢下他继续怀疑人生没看苣屋最后羡慕九头龙羡慕的要死
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2021-10-05 16:03:00
真的 头脑输 嘲讽也被化解 一败涂地
作者: LakersDlo (我湖万岁) 2021-10-05 16:12:00
话说你希望证明律师坚持的方向是对的，但他就是因为被现实打击了才会选择留在这里当国民，更直接地说吧留下来选择当国民的，都是在某个方向不愿回到现实中的红心Q也说了精神科医生处在一种难熬又看不到救赎的处境所以他才留下来成为了国民──从他们当上关主的那一刻就代表他们都或多或少想离开原本的世界
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-10-05 16:57:00
梅花K 跟方块K 都是这部大概最好的两战了
