楼主:
owenbai (白根交)
2021-09-27 23:36:10如题 魔法基本上就是一种物理现象
只不过省略了过程而已吧
比如火魔法就是省略了起火的步骤
爆裂魔法根本只是省略了放炸药的过程
而且链式反应 核融合 海森堡测不准
反物质 暗物质
虽然都是物理定律
但表现起来根本就是魔法
所以魔法就是一种物理定律吧
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2020-09-27 23:36:00==
作者:
k960608 (雾羽‧浪沙)
2021-09-27 23:37:00你的魔法谁教的 他怎么没当掉你
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-09-27 23:37:00三个字 看设定
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2021-09-27 23:38:00魔法跟科学本来就不是两个相反的东西
作者:
knmoonbd (铁飞鱼/野口皓)
2021-09-27 23:38:00魔法(物理)
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2021-09-27 23:38:00魔劣体系的吧???
如果魔法能符合只要有一样的魔法资质 一样的环境条件一样的器材 一样的代价 就能一样的重复施放 那魔法是不是就是科学
作者:
dashed (沿此虚线剪下)
2021-09-27 23:39:00物理就是用人类的方式解释宇宙现象
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-09-27 23:41:00握j多数作品的魔法就只是电路版改成用魔晶石画,不跑电力跑魔力而已每次看到把魔法跟科学对立头就很痛==
作者:
xiaohan (小英)
2021-09-27 23:42:00魔法可以从手放出来,能量那来的?火就算了,冰呢
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-09-27 23:42:00化学前身是炼金术,请问化学是科学还是魔法
随便吧 这种每个作品都不一样的东西有讨论定义的必要吗
作者: adasin (ada) 2021-09-27 23:44:00
因为以前流行二元对立 光与闇 魔王与勇者 魔法与科学
作者:
xiaohan (小英)
2021-09-27 23:45:00男主角放出超大火球,女女角冻结一片森林,这把附近的能量都给他也不够用啊,还有属性限制
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-09-27 23:48:00高维度漏下来的能量之类的
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-09-27 23:48:00这种问题的重复,反映的是大部分人对科学的想像很奇怪
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-09-27 23:49:00法则跟我们现实世界不同,但一定有法则
fate明明是当代技术能重现的叫魔术 不能重现的才叫魔法
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-09-27 23:50:00魔法世界,魔法师还不是会研究魔法阵符号要怎么写怎么画才能达到特定效果,那其实跟刻电路板也差不多
作者:
Cishang (辞..)
2021-09-27 23:51:00老话一句 科学就是一种研究思考的精神跟方法 所谓的不科
fate魔术指的是人类只要穷尽资源时间就一定能达成的现象不行的叫魔法
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-09-27 23:52:00物理哪是应用数学?
作者:
Cishang (辞..)
2021-09-27 23:52:00学只是代表你放弃了思考而已 现实也是一堆东西还没办法解释你怎么不说是魔法
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-09-27 23:56:00魔法如果出现在现代,就会是科学学门
使用制式流程能重现特殊事项结果以达成目的,就是科学+工程
所以是魔法的物理存在先于魔法的本质,还是魔法的本质先于魔法的物理存在
我分不出来你是物理太好还是物理不好才会得出这种结论
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-09-28 00:01:00"物质科学"是人类给予各种物质现象的数学模型所谓的本质或真理是那些观测得到的东西
作者:
ccufcc (皮卡波)
2021-09-28 00:11:00魔法的本质就是反物理,反科学,超自然不是叫假的
作者:
Safrian (普垫)
2021-09-28 00:12:00型月的设定是魔术才是跳跃过程 像做飞弹很麻烦但你理解道理还是做的出来 魔术就可以让你瞬间制造出来 魔法就是做到你了解道理但还是做不到的事情 像是穿越时空 与平行世界的自己互动
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)
2021-09-28 00:13:00魔法这个现象能够归纳观察并整理出结论,怎么不是科学
作者:
ccufcc (皮卡波)
2021-09-28 00:15:00谁说可以归纳观察的,那是假魔法软魔法
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-09-28 00:20:00不能观察那你是怎么看到魔法的
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2021-09-28 00:21:00啥,念咒语就喷出火球,请问不是归纳+观察吗这种最通俗的设定是假魔法喔
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)
2021-09-28 00:22:00不能归纳观察出来的现象,怎么教学?
作者:
chuegou (chuegou)
2021-09-28 00:23:00我看M理论跟魔法没两样 我觉得你说得对
魔法反物理的话要怎么跟物质能量交互作用?你要凭空生出物质能量,理论物理上也有个东西叫白洞
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-09-28 00:34:00就连克苏鲁世界观的咒文都是很固定的 念什么咒就是什么
作者:
lain2002 (lunca)
2021-09-28 00:50:00照理说冰火是同系,都是控制热能流向
作者: Articunon (小斑) 2021-09-28 01:00:00
变型术:? 时光机:? 传送魔法:? 心灵控制:?
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)
2021-09-28 01:03:00传送跟时光机一直有科幻去解释背后的理论阿心灵控制,科幻也有,现实也有心理学
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-09-28 01:06:00现实的心控 纳粹啊
作者: mingshin1235 (TJC-neko) 2021-09-28 01:09:00
只是你用物理解释魔法而已
作者:
qqq60710 (BUSTER)
2021-09-28 01:49:00你用物理解释魔法+1 自然系的不说好了 规则系的怎么解释不过确实换个角度,对有魔法的世界观 在他们眼里魔法称作科学也不为过
作者:
Safrian (普垫)
2021-09-28 01:55:00对欸 楼上说的像是赤胆忠心咒就非物理现象
作者:
shefu120 (hsu2402)
2021-09-28 02:31:00以有魔法的世界观可以作为科学没问题 那如果说是以我们这个世界物理来看会出现很多bug以火球来说 燃烧理论的可燃物是什么?火是能量要怎么被抛出去?同样能量是要如何有一个抛物形飞行路线?
作者: everOrz (红的喜气) 2021-09-28 03:40:00
要科学很容易 你弄出个魔法动力学然后跟牛顿力学等价就行
作者:
xdccsid (XDCC)
2021-09-28 04:00:00提纯空气中的氢和氧,并加压至接近液态的气态,再点燃丢出去,应该就是火球了至于爆炸可以控制燃烧速率和撞击时的密度,像撞到目标就把加压解除,瞬间燃烧速率提升可能就变火球爆炸了
魔法就不是物理 物理就不是魔法,管你手段是什么 能量不会凭空出现也不会消失,位移东西就是会需要能量管理冰火水雷什么元素就是没有“免费”的位移,100%能量转换已经是魔法了还想凭空生出东西啊?
想像大家都会 想法还可以互相启发融合创新,但是现实就不是想像 什么去别的维度拿能量? 可观测就是科学?这就是很常见的那种“我听说哪个来源这样说过 但是我没必要/没兴趣/没力气/没时间去了解全部的来龙去脉反正只是闲话家常干我屁事”才会有这么多误解或出现有人提出像你问的问题小时候我爸妈说要搬家时我很认真规划我的房间要长什么样子,两个房间打通中间要有隧道etc etc....我不知道“买房子跟装潢要“很多钱”所以我计画中就先订了两个房间”“隧道可能会触及管线或是影响结构稳定度”“就是很好玩很帅但完全没有实用性”,买房子是爸妈付钱(科学基础由前人及现今研究人员建立起)我在旁边画图画的很开心幻想我以后的房间会多好玩(片面话语或状况限定/有前因后果得出的结论只被撷取其中一句或是结果用自己想像发扬光大还觉得有这回事)
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-09-28 05:06:00所以你讲了半天不就是创作里面有我们这个世界尚未观测或不存在的物质现象吗?
语言是模糊但事实不是 可惜我们只能用语言来描述事实, 推论是一种想像但想像不是推论,我可以想像你根本就不存在也可以推论你200之后一定不会跟我在网络上打屁,想像那么大且又不是所有人都精确纪录再验证然后即使做了也没意义 想说什么就说 说中了很好没中正常,但是不代表你想像什么就都会是真的,推论是根据现有确定的东西去找相较可行方向去摸索希望能有结果 且结果是以现有已知的东西去延伸但不是想怎么上纲就怎么上纲人生时间不是无限或是简单讲:亿万富翁多的是怎么世界上还是有穷人? 去赚钱投资资产达到亿万时你才是亿万富翁 还没达成前你就是不是亿万富翁,想像别的维度也可能有能量但是不能利用不能干涉那不就跟没有一样?直到你找到办法干涉/观测之前都不是“真的”
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-09-28 05:34:00..... 其实我看不懂你在说啥@@"在故事里面,魔法是可观测的现象 这不太有疑问吧?
故事里是,但是目前我没有遇过任何故事里的人,我现在活在现实 而现实没有任何人观测过任何“魔法现象”,而重点就是现实里没有而不是故事里怎么想像或是设定,即使贴近现实的设定那终究还是“想像”
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-09-28 05:40:00疴 你是以为这一串有人在现实中看过火球术?
对也不对,我认为火球术是假的但是对于小小孩来说火球术可能是真的。(你可以把火球术替换成各种只言词组会有不一样的感受)
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-09-28 05:50:00这是我讲得不清楚。我所谓的火球术是在一块我认证的空地上,一个施展火球术的人可以凭空变出至少一团正在燃烧的东西并且让这团燃烧的东西飞往指定的方向
如果说只是要使用障眼法来说服人并称其为魔法的话那ok,因为只是表演者跟观众的认知的差距而已
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-09-28 06:01:00不是 我讲的是"我认证的空地"他是不能准备其他道具的 这串的人没人在讲表演戏法就好像你要做物理实验 你用的器材也是要大家检验过的
等等 这篇问的是故事里的魔法吧?现实世界里再怎么不可能,故事世界的魔法现象就是存在啊既然是创作就可以有和现实不同的机转、或者有神在掌控一切之类的来实现魔法这个现象
作者: bellea70068 (kite700123) 2021-09-28 09:23:00
为什么提到魔法是不是物理时一定要拿质能守恒来反驳那在质能守恒定律发现前是没有物理学吗
作者: Godright (Nitto) 2021-09-28 09:49:00
这就作者说了算 讨论这个是能用出火球术喔
作者: cat5672 (尾行) 2021-09-28 10:10:00
反正永动机制一定不是科学认为任何事都可以用科学 不科学的只是科学还没发展到那个程度 怎么说 这对科学有太不科学的期待
不懂,我从没说不能讨论魔法或是幻想作品里怎么写怎么想,我说的是现实就是没有魔法这样而已,而文章第一句“如题 魔法基本上就是一种物理现象只不过省略了过程而已吧”在现实中省略(我不知道这里的省略是指免费生出能量导致其他反应还是简化步骤但用例如魔力代替)是不可能的,所以设定怎么讲就是对的 且在幻想中想怎么讲都可以很“物理”,没错啊大气中有mana我也可以来比谁的火球比较大 在ラ·ギアス里面サイフィス就是真的存在 盖欧卡与固拉多就是负责海洋跟陆地的创造我也是事实啊
作者:
MartinJ40 (Martin J-40)
2021-09-28 10:18:00那你放个火球术给我看
作者: cat5672 (尾行) 2021-09-28 10:19:00
大致上作品中的科学 就是种艺术风格金属 机械 电脑 弹簧 油压 之类的元素如果说只是把科学当成是种方法的话 那其实不需要到神秘现象 光复杂一点的现象 就很难把握再现性了
而吸引人的点就是因为跟现实很贴近让人觉得有可能也可以这么帅,但是在现实就是还是得遵守现实的“物理定律”
作者: cat5672 (尾行) 2021-09-28 10:22:00
比方生物体或医学之类的 所以一般在讲一件事可不科学 其实指的还是一种价值但这就是最说不清楚的东西
作者:
worldark (é”克貓)
2021-09-28 10:52:00完全虚构的东西扯科不科学...
作者:
h2030625 (é›™é‡äººæ ¼)
2021-09-28 10:55:00馆长肌肉也是用魔法练的
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2021-09-28 12:01:00就是解释不出来才叫魔法
作者:
ihero (殉情未死)
2021-09-28 12:44:00克苏鲁的设定是这样没错
作者:
cn5566 (西恩)
2021-09-28 13:03:00就说了看设定 作品里的科学甚至跟现实科学不同川原科学 和马科学 各种科学都有 你还有空探讨魔法?