[闲聊] 世纪帝国4中国升到元朝 会变蒙古小弟吧?

楼主: teeheehee (软尾抛抛翔(′・ω・`))   2021-09-20 12:31:44
如题
世纪帝国的中国 时代是用朝代来分别
一开始是唐朝 然后宋朝 再来元朝
其实跟以前封建 城堡 帝王一样
那玩中国时代升到元朝 不就变蒙古小弟了
因为历史上的元朝 是蒙古企业的中国分店啊
辱华了?
作者: chordate (封侯事在)   2021-09-20 12:32:00
忽必烈建立元朝时是自认蒙古本店的
作者: Israfil (赎罪圣音)   2021-09-20 12:32:00
我记得那个时候的蒙古帝国已经分家了除了中国部门之外还有中亚部门 东欧部门 西亚部门
作者: patrickleeee (派脆)   2021-09-20 12:33:00
我记得是直接明朝耶 蒙古是蒙古
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 12:33:00
不要小看中国文人自古粉饰历史鸵鸟心态的纸笔厉害
作者: violing613 (house..my pet......)   2021-09-20 12:33:00
想玩正统的蒙古 玩阿里不哥 忽必烈是汉化的
作者: chordate (封侯事在)   2021-09-20 12:34:00
元成宗时四大兀尔思也承认元朝的宗主地位
作者: s124689745 (天津港爆炸三星原装)   2021-09-20 12:35:00
元朝不是中国
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 12:36:00
楼上是世纪帝国中被算进去了,不然他们无法接受中世纪中国这个概念被灭国几百年,都在异民族的统治下当狗
作者: chordate (封侯事在)   2021-09-20 12:36:00
应该说元朝建立时并没有一个统治全蒙古的大汗但是也不存在在元朝之上的蒙古本店
作者: RoChing (绿野贤宗)   2021-09-20 12:37:00
元朝皇帝身兼蒙古大汗吧,后来才分家的
作者: violing613 (house..my pet......)   2021-09-20 12:37:00
毕竟分家时打赢的最大
作者: chordate (封侯事在)   2021-09-20 12:38:00
元朝一直认为自己是蒙古大汗,伊儿汗国也一直承认元朝阿里不哥、海都和元朝争斗大汗位置,最后赢的也是元朝所以说要嘛就说不存在本店,硬要说有本店,那也是元朝说是变小弟那是言重了
作者: knight60615 (游侠)   2021-09-20 12:42:00
云喔 时代跟朝代是不绑定的 你可以宋朝玩到帝王
作者: hizuki (ayaka)   2021-09-20 12:42:00
元是名义上大帐,另外元帝有自称中国皇帝
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2021-09-20 12:43:00
元朝把人民分成四等,汉人 南人就是最下等的,了不起就是自认为中国之主,但不是现在对岸的这种自认的"中国人"
作者: chordate (封侯事在)   2021-09-20 12:44:00
四等人制是否真的存在,其实是有争议的因为没有官方文书表明存在只有中枢用人上的差异
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2021-09-20 12:51:00
当然是中国啊。当初日本打赢。日本也会变中国。怕了吧
作者: louis0724 (louis0724)   2021-09-20 12:54:00
历史虚无主义啦
作者: njnjy (邱若男我要干死妳)   2021-09-20 12:54:00
被元朝统治中国人的精神上比较自由倒是真的少了儒家思想 科举 元代的创作大爆发
作者: roee333 (roee333)   2021-09-20 12:57:00
蒙古从来跟中国就没关系啊
作者: njnjy (邱若男我要干死妳)   2021-09-20 12:57:00
知识份子没官可当 跑去当作家 当编剧
作者: Athanasius (倒数)   2021-09-20 12:57:00
中国历史上已经不知道被所谓的外族蹂躏几次了
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 12:58:00
英国出的剑桥中国史也把辽金元清放进中国史
作者: njnjy (邱若男我要干死妳)   2021-09-20 12:59:00
蒙古人觉得那些不事生产的书生是废物
作者: Athanasius (倒数)   2021-09-20 13:00:00
自称中国皇帝 和 在欧洲称帝需要教宗加冕 意义类似都是在宣称对此地统治的正统合法性
作者: chordate (封侯事在)   2021-09-20 13:00:00
蒙古人没有觉得中国书废物,甚至像是太子真金 元文宗
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:00:00
元代有科举 印象中一堆人讨厌的理学也是元代被列入科举考试范围
作者: chordate (封侯事在)   2021-09-20 13:01:00
等还是中国史上文化程度排前几文化程度高的统治者
作者: Athanasius (倒数)   2021-09-20 13:01:00
所以以历史角度上来看,元朝的确算中国朝代...
作者: chordate (封侯事在)   2021-09-20 13:02:00
网络文章常常都太极端。元朝和汉人王朝差距不小没错但是也不是纯粹的外族统治者
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2021-09-20 13:03:00
那岳飞是不是反贼啊。竟然抗金。
作者: ilohoo (ilohoo)   2021-09-20 13:03:00
世纪四中国的朝代不是时代,你可以时代四时还留在唐朝
作者: ikachann (喵喵)   2021-09-20 13:04:00
中国就是一个被殖民的国家 这样正常吧
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:05:00
剑桥中国史也有宋啊 古代又没有中国同时只能有一个王朝的观念
作者: Faertesi   2021-09-20 13:12:00
你看了影片还发这鸟文,只能说你的理解能力有问题
作者: horazon (Horazon)   2021-09-20 13:24:00
唐朝也算外来国家喔
作者: OrcDaGG (Orc)   2021-09-20 13:29:00
中国根本不存在 古代是中央之国的简称 谁都能自称
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:29:00
唐朝不认为自己是外来国家吧
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:30:00
隋唐也是继承北魏.西卫.北周一脉的胡人贵族掌权的只是中国文人扭曲历史会全部说他们都被汉化了XDDD
作者: OrcDaGG (Orc)   2021-09-20 13:30:00
北魏隋唐都是鲜卑拓跋部出身的
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:31:00
但唐朝统治者已经不认为自己是胡人
作者: OrcDaGG (Orc)   2021-09-20 13:31:00
从客观来看 商是进入中原的征服王朝 周是西方来的征服王
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:31:00
然后用胡风鼎盛.民风开放.喜欢丰腴掩盖外族的事实
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:32:00
那不叫扭曲历史吧 那是常见的现象
作者: OrcDaGG (Orc)   2021-09-20 13:32:00
朝 秦也是 汉是南方楚人的征服王朝
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:32:00
好像你老板换人了你就会从喜欢瘦妹变成喜欢壮妹一样
作者: OrcDaGG (Orc)   2021-09-20 13:33:00
所以 根本就没有原生国家这回事 也没有所谓的汉族
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:33:00
那种说法没什么意义 在一个不存在中国这国家的年代说中
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2021-09-20 13:33:00
常见啥 欧洲一堆被蒙古打下过。所以欧洲也有元朝?
作者: d512634 (薯条)   2021-09-20 13:34:00
朝代表都不是朝代,是国号。
作者: berice152233 (WASHI买的zenfone2)   2021-09-20 13:34:00
重点是蒙古入汉,而不是取代汉族
作者: jeffbear79 (jeff)   2021-09-20 13:34:00
那是元帝国中原殖民地
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2021-09-20 13:34:00
那些朝代本来就是中国史在打手枪的产物 灭国就灭国
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:35:00
元清粉饰不来所以不装,隋唐因为北魏到北周都有为了维稳的胡汉融合政策,所以比较好装而已,特别是西魏帮胡
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:36:00
国被征服是个很奇怪的说法 不说国界这个偏的近代观念
作者: jeffbear79 (jeff)   2021-09-20 13:36:00
每个“朝代”都只是占领同一块土地的另一个帝国
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:36:00
人赐汉姓,汉人赐胡姓的方式,更好打迷糊仗
作者: Faertesi   2021-09-20 13:36:00
影片的重点在于黄金家族的内斗,还有麻烦去搞清楚什么叫做殖民
作者: d512634 (薯条)   2021-09-20 13:36:00
中亚西亚东欧一堆汗国,不是元朝但都是前蒙古帝国领土。
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:37:00
根据“游牧者的抉择” 农耕和游牧开始明显区分开也是战
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2021-09-20 13:37:00
中国也是近代才有的概念 朝代就只是为了维护统治权掰出来的。大清可不认为自己是中国
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:37:00
那个山西姓李的直接认几百年前的老子出来XDDD
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:38:00
古代是天下和朝代 不是国家
作者: Athanasius (倒数)   2021-09-20 13:38:00
其实就像 英格兰的诺曼王朝 征服者威廉本来也是法国人
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:38:00
然后被外族统治后祈求科举当官,帮忙粉饰太平的文化
作者: Athanasius (倒数)   2021-09-20 13:39:00
朝代 和 统治地 是意义上不同的
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:39:00
族群的分界线是变动的 不是一百年前不同族 一百年后各自的后代就不同族
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:39:00
这群专门帮外族管国家.写史书的,只顾著功名富贵的文化,最没有资格自称中国文化5000年,笑死
作者: chordate (封侯事在)   2021-09-20 13:40:00
大清认为自己是中国,尼布楚条约上就是这样写的
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2021-09-20 13:40:00
文化早丢光了 像是旗袍。旗袍干汉人屁事。汉服是和服前身 穿那样还比较像勒
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:41:00
对岸我是不懂,看看我周遭就知道为何汉文化一直被殖民
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:41:00
文化也是变动的 现在的英国人穿的服装又有多像500年前的英国人古中国并没有一直被殖民
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2021-09-20 13:43:00
大清不就被殖民吗。不然吴三桂是英雄啊?
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:43:00
西元后就汉.宋.明不算阿,算算这两千年汉人当家多久
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:43:00
那不是读书人的问题好吗 古代人不管读不读书都没有多少民族或国家的观念外族统治不等于殖民好吗 古埃及好几个王朝都是外族统治
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:45:00
对阿,只顾著自己家族的公民富贵,活该被外族统治
作者: o0991758566 (洨马力)   2021-09-20 13:45:00
中国内的民族根本超杂的
作者: aq981334 (2025年未来人)   2021-09-20 13:45:00
元朝建立代表蒙古帝国分裂,实际上等同于不存在
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2021-09-20 13:45:00
有分裂吗。不是开分店吗
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:46:00
古印度也是一堆例子 比较冷门的还有像是被当地斯拉夫人
作者: aq981334 (2025年未来人)   2021-09-20 13:46:00
所以没什幺小弟不小弟的,而且按照占有的土地与肥沃的土地、人口来说,元朝怎么也是头。其他分裂出来的国家不是在中亚就是东欧,人口少、土地贫瘠。
作者: NanaoNaru (七尾奈留)   2021-09-20 13:48:00
打赢中国你会被变成中国
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:48:00
汉文化并不是只有不打仗和投降当官 原来岳飞和文天祥都被踢出汉文化了
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2021-09-20 13:49:00
民族超杂(X)打赢就会变中国人(O)
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:49:00
少数人而已,会被灭国就是大部分的汉文化人思想怯弱
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:50:00
阿拉伯帝国倭马亚王朝独尊阿拉伯穆斯林 排挤异教徒和非
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:50:00
一个历史上总是被外族统治的没资格为自己的文化自豪
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:51:00
阿拉伯人 但我可没看过有人说这时波斯和北非是被殖民
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2021-09-20 13:51:00
吹岳飞抗金。结果金也被算进中国朝代 精神分裂啊
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:53:00
那区他们的自己人概念被宗教支配了当然不一样
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:53:00
并没有这种说法 古印度的文化也很昌盛 值得他们自豪倭马亚王朝不是只看宗教 还看民族
作者: windnduck (be Human)   2021-09-20 13:54:00
面对战争本就会有主战跟主和派阿,现在依旧如此啦
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:55:00
华汉人教育文化观的问题很大,其他地区我没要讨论
作者: Athanasius (倒数)   2021-09-20 13:55:00
所以岳飞的地位在清朝时就被关羽取代了 (笑
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:56:00
如果女真.鲜卑各种人的教育文化观跟华汉人一样
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:56:00
那是现代观念
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:57:00
或许吧 但那不代表比较烂
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 13:58:00
华汉人只会输掉国家候在史书自我催眠而已
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 13:59:00
而且那要先定义什么叫华汉人的教育文化观 先不说华汉人
作者: noreg0393933 (埔生)   2021-09-20 13:59:00
蒙古大汗兼任元朝皇帝吧? 欧洲蛮常见的
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 14:00:00
这词汇有没有其他人用 文化一直在变动 就算只说儒家 汉
作者: mini31241 (mini)   2021-09-20 14:01:00
说你是中国就是中国 就算你是住在草原上的游牧民族 只要统治了中国你就是中国人
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 14:02:00
儒、宋儒、明儒都不完全相同 甚至同是宋儒 程朱理学、
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 14:02:00
汉朝之前的华汉观念我没啥意见拉从科举思想开始烙印在华汉人文化中就开始腐烂了
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 14:03:00
陆九渊的心学、陈亮等人的事功学派也都有差异 你想讨论哪个
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 14:04:00
不都是拿来考试权取功名富贵的东西,你觉得他们很在意是考什么东西吗? 重文轻武/8成人脑中只有考试这些东西不是还烙印在我们的生活中吗?然后再来问为何国家无法发展体育.音乐.科学?百花齐放
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 14:07:00
程朱理学要到元代才正式进入科举考题 如果只会考试 宋
作者: noreg0393933 (埔生)   2021-09-20 14:07:00
类似大英国协,但我没见过有脱离大英国协的国家,说大英国协曾是自己的一部分。
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 14:08:00
宋朝自己就开创用官体系排挤了文官以外的出路XDD完美体现9成人抢当文官,剩下的负责打仗做杂事的文化
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 14:09:00
重文轻武是有 但真的有志于科举的人有占人口超过三成吗
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 14:10:00
只能顾吃饭的老百姓当然无关历史,那些读书人阿,菁英阿.地方大族阿,他们脑中所想可能已经跟现代台湾人8成
作者: Athanasius (倒数)   2021-09-20 14:11:00
宋朝的冗官和冗兵可是出名的...
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 14:11:00
像了呢,你能读书就都去读书,不行的才应该自己找出路宋朝为了断绝内乱,把自己搞成超富有但对外打架超烂的样子,还沾沾自己以为付保护费不用打仗自己真是厉害
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 14:13:00
冗官有名 但也只是数万人级数 宋朝人口是数千万甚至上
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 14:14:00
对悠,经济体当时世界第几大嘛! 然后被欺负假的
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 14:14:00
亿的级数 冗兵则跟科举没多大关系 那是在吸收流民
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 14:16:00
打仗强弱不是判断文化好坏的唯一标准 那些痛揍宋朝的王
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-20 14:16:00
族来捣乱,宋朝真是人多经济屌,体制全球第一呢!
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2021-09-20 14:40:00
可惜现在美国弱 那不然打完可以变大中国
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 14:42:00
另外 北元和西辽通常没有被当中国 清朝如果能够顺利退回关外独立 多半也不会被当中国
作者: Playonenight (哇某尬意琼瑶)   2021-09-20 14:59:00
你先去查中国跟中华的概念什么时候出现的吧
作者: assassin5561 (黑小梦)   2021-09-20 14:59:00
宋朝起码骂皇帝还没事,屌打前后各朝
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2021-09-20 15:54:00
骂皇帝没事。但帮国家打仗会有事
作者: faiya (Dis)   2021-09-20 16:19:00
是蒙古可汗兼领中国皇帝,蒙古人眼中可汗比皇帝还大
作者: notneme159   2021-09-20 17:17:00
唐朝跟元朝感觉就很完整 宋朝只有经济强吧
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-09-20 17:18:00
还有文化
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨)   2021-09-20 19:44:00
现代蒙古国是蒙古帝国正统继承者

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com