楼主:
tom80727 (汤玛士小火车)
2021-09-19 15:17:53如题
只要说游戏优化 通常会被支语警察喷
为何不用最佳化
问题最佳化真的跟优化意思一样吗?
毕竟台湾也很少听到”最佳化很烂”这种说法
作者:
shintz (Snow halation)
2021-09-19 15:18:00......
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2021-09-19 15:20:00优化是支语?别走火入魔了
作者:
Annulene (tokser)
2021-09-19 15:20:00很重要吗…
作者:
pooploser (pooploser24688)
2021-09-19 15:20:00不知道但我只听过优化捏
作者:
HMKRL (HMKRL)
2021-09-19 15:22:00都是optimization
作者:
drazil (在风雨飘摇的年代里)
2021-09-19 15:22:00我觉得优化跟最佳化语意上就不一样了......
然后优化确实是支语 Win95/98时期中国写的系统小工具清一色是优化
作者:
drazil (在风雨飘摇的年代里)
2021-09-19 15:24:00只要比之前版本好都算优化,可是“最佳化”有那种改出最好
作者:
eva05s (◎)
2021-09-19 15:24:00讨论过了,优化在表达“比上一个版本好”的意思上比较直观
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2021-09-19 15:24:00
优化是支语 但我觉得优化用词更精准
作者:
a210510 (随风)
2021-09-19 15:25:00笑死 教育部的字典里明明就有优化 还说是支语
作者:
eva05s (◎)
2021-09-19 15:25:00最佳化正确解释是“当下最佳化”,但直观上容易让人以为是“最终最好的版本”
作者:
tindy (tindy)
2021-09-19 15:25:00是支语阿 不过很明显优化比较贴切
作者:
axzs1111 (★~板桥本环奈~★)
2021-09-19 15:27:00以前是最佳化 现在都被优化取代了
作者:
garyroc (garyroc)
2021-09-19 15:29:00以前显线上游戏的patch note都是用“改善”
作者:
ilohoo (ilohoo)
2021-09-19 15:30:00优化是支语啊,但是翻得比最佳化好啊
作者:
tindy (tindy)
2021-09-19 15:30:00作者:
qd6590 (说好吃)
2021-09-19 15:30:00我觉得最佳化跟优化 光从字面来看根本是不同意思
作者:
tindy (tindy)
2021-09-19 15:31:00你翻到电子计算机领域 在最底下
作者:
qd6590 (说好吃)
2021-09-19 15:31:00最佳化一般直觉都是最佳的设定 优化是比之前更好一咪咪
只有当影片来说的时候才是大陆地区用语看来以后在台湾可以大方说视频了XDD
作者: BwDragonfly 2021-09-19 15:35:00
教育部辞典功用是辞典 它连中国用法都有收录
作者: macocu (傻傻的匿名) 2021-09-19 15:35:00
去查学术名词,大多是用最佳化来表达optimization
作者:
tindy (tindy)
2021-09-19 15:36:00作者:
speed7022 (Speed7022)
2021-09-19 15:36:00回楼上,会
作者: macocu (傻傻的匿名) 2021-09-19 15:37:00
会喔,就跟南北部用语有差也会战
作者:
tindy (tindy)
2021-09-19 15:37:00但是早年那些2D游戏没什么人在提优化还是最佳化
作者:
speed7022 (Speed7022)
2021-09-19 15:38:00英国美国都会互相酸,但台湾讨厌支语是因为是敌国,属
视频优化水平 这些词家里有小孩就知道整个学校同侪都在用
作者:
aiiueo (aiiueo)
2021-09-19 15:38:00这世界大部分的游戏都是美式英语,所以英国人抓狂了?
作者: Aurestor (水母) 2021-09-19 15:39:00
优化是支语没错啦 我以前只听过改良改善
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2021-09-19 15:39:00其实也不用笑优化,你看多少国中小的直接讲优化了…
作者:
speed7022 (Speed7022)
2021-09-19 15:39:00没抓狂,最多就斥之以鼻,但他们是同盟,又不是台湾中国
作者:
aiiueo (aiiueo)
2021-09-19 15:39:00就很好笑,九年级用的很开心,现在九年级都大学生了呢
作者:
JACK90142 (JACK90142)
2021-09-19 15:39:00optimization 台湾的翻译是最佳化,对岸是用优化,然后
所以在这边纠正网友有屁用 你的国家幼苗已经被文化输出不知道多久了
作者:
speed7022 (Speed7022)
2021-09-19 15:41:00阿真要说的话我觉得这两个词也还好,适用场合不太一样
作者:
tindy (tindy)
2021-09-19 15:41:00我觉得原PO在钓...因为支语警察很少抓优化
我觉得啊... 要支语化没问题,但是不要发明新的意思啊
作者: macocu (傻傻的匿名) 2021-09-19 15:42:00
这篇就问两者差异,某些人就很激动啊
作者:
JACK90142 (JACK90142)
2021-09-19 15:42:00真要说你Final fantasy翻太空战士不台湾翻译,你觉得他翻得很棒吗?
作者:
tindy (tindy)
2021-09-19 15:42:00支语警察很多菜逼,他们才不知道优化是支语
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2021-09-19 15:43:00台湾现在讲内存的搞不好已经追上讲内存的了 科科
作者:
aaa5118 (小守护)
2021-09-19 15:44:00早就说支语警察是一种优越感展现了
最佳化是名词,代表着目标,优化是动词或分词,代表着过程。
作者:
speed7022 (Speed7022)
2021-09-19 15:44:00因为很多人英文不好,看影片都只能看中国人讲解阿
作者:
eva05s (◎)
2021-09-19 15:44:00我到现在还是没法立刻反应这三存是什么
作者:
oToToT (å±å©)
2021-09-19 15:45:00楼上某楼中文要不要重学,还名词动词勒
作者:
s960908 (二中鲤鱼王)
2021-09-19 15:45:00我自首 我都讲内存 讲内存很容易被当闪存 很不方便
作者: macocu (傻傻的匿名) 2021-09-19 15:45:00
台湾人翻译讲解类的影片太少,真的不行都直接干脆学英文
optimal本来就有最的意思 觉得最佳化不好去怪英文
10年后年轻人就会跟你说视频我国小就在用了那是支语
有些英文真的不需要硬要翻译 意义看不出来还会造成误会
作者: Kazimir (Kazimir) 2021-09-19 15:49:00
这个问题其实是鬼畜米英自己捅的 和中文世界无关
一些明明是improvement(改良/改善)厂商也会用optimize
作者:
tindy (tindy)
2021-09-19 15:49:00我现在很后悔我把30年前的实体字典丢了
作者: Kazimir (Kazimir) 2021-09-19 15:50:00
这是optimization的定义 可是实际上当动词用的时候都是
作者:
tindy (tindy)
2021-09-19 15:50:00不然跟支语警察吵的时候,30年前的实体字典应该很好用ㄏㄏ
作者: shellback (shellback) 2021-09-19 15:51:00
就是同样的意思 至于哪个翻译词比较贴切是另一回事
但缓存在某些应用设计中却比较符合含义 暂时性存取但现在又会玩个memory storage来做真正的缓存cache 快取才是真正限定于内存
最佳化的确很容易被当成最好的版本 所以优化逐渐取代最佳化 身为支警我也很为难R
讨论过了 不同领域 用法不同你查一下 应该讨论内容不会有啥新意
现实就是听的懂就好 除非老板或主管是支警 不然执著这个就只是难沟通的鸡掰人
比起讨论优化 我反而觉得英文的引号正在取代中文的“”
作者: ShaiMo (双倍奶茶) 2021-09-19 15:58:00
我都叫costco
听得懂是一回事 写文章是另一回事... 文书有文书规格
论文就别说了 一堆名词注解写到比论文本身还厚XDD大概问题来源是 英文都得给自己人注解了何况中文
机掰跟坚持是一体两面的英文引号倒是没注意 有这回事?
作者: as80110680 2021-09-19 16:01:00
因为中文的括号基八难打,这些设计中文输入法的____真的要去自尽,我也被我boss念过括号,搞得我常常在浪费时间的括号
不就网络非正式文章随便写 用""比用“”好打不占空间
作者: winiS (维尼桑) 2021-09-19 16:01:00
所以别管支语警察了,一律我就吱
因为中文输入法除了逗号句号惊叹号以外的符号都不好打
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2021-09-19 16:03:00那不是引号吗?
输入shift+90会直接出() 然后unicode应该是一样
我最近才知道我的手机可以打中文引号 要切成全型 藏的有够深
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2021-09-19 16:04:00
" "其实是对岸横书的标准引号了 但正确应该要是全角
大致上都可以通用 包含shift+`=~最大问题还是破折号... 日中不同code 中文还有两三种遇到破折号我只能乖乖祭出平常准备的.txt用复制的
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2021-09-19 16:05:00
还有手机“”难打是因为gboard注音超烂 旧版就没事
最优解… 所以台湾这如果要表达改善的话应该是 佳化?
作者: Kazimir (Kazimir) 2021-09-19 16:07:00
一般称作最优解吧
网络文章打" "其实已经是超级偷懒的作法了蔚为一段佳化(x
最佳化就只是台湾对optimization的翻译,你可以说他翻的不精准,但他确实跟优化是同一个意思
作者: Kazimir (Kazimir) 2021-09-19 16:09:00
的确是这样解释的 可是这在中文里就是不太通
作者:
bbadia (笨脚掌)
2021-09-19 16:11:00教育部辞典只是收录,不代表权威解释
"最"这个词因为有第一、首要,所以容易被解读成只能1次
作者: Kazimir (Kazimir) 2021-09-19 16:12:00
所以就是在中文里不通啊 中文里 像是最或者极这种字没办
作者: stardust7011 2021-09-19 16:12:00
最佳化 = 当下最佳化这解释比较好接受
用改善 这个词就达意了,但是英文是 improve...
作者: Kazimir (Kazimir) 2021-09-19 16:13:00
法涵盖改善的意思 出现了就是到底了
日文对optimize的翻译是 最适刚好选的字很好 适合的适 所以数学跟电机都讲得通
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2021-09-19 16:15:00
片假很多是真的。LANG=ja_JP.utf8 开下去没分钟我就换回
如果要用 为了特定的目标所做的最佳改动 比优化精准
优化只跟你说我们变好了 至少在中文是这样 但不精准
最佳化本来就是直翻出来的词,确实不太符合中文习惯上的讲法,也不用硬套啦...
因为优化这个词很难精准描述所以造成过误会以为只要是优化就会是全面性的变好 其实并不是如果是我做的调整我就会在有牺牲的改动用最佳化没有对其它部分有损失的情况就是用纯粹优化
作者:
GRIPIT (GRIPIT)
2021-09-19 16:20:00优化最好是支语==
作者:
kaltu (ka)
2021-09-19 16:21:00你在en_US的版本里面放英式用法或在en_GB里面放美式用法看看在zh_TW的版本放一堆中国用法有人没问题
作者: Kazimir (Kazimir) 2021-09-19 16:22:00
你说的意思 一定要表示的话那日文的最适化比较贴切吧因为最佳化从字面上来看 其实也是全面都变好的意思R
但现实是 其实最佳 最适化在这个英文原概念上最精准并没有 最佳化其实还会配套某个目的的最佳 牺牲成本
最佳最适都通吧,因为都是当下针对某个目的最好的作法但是中文应该是没人在讲最适的
换取更高的运作效能 或者令成本最佳化 对使用者体验的最佳化伴随着牺牲运作效能所以又是创了两个词结果最后又得下一堆注解才看的懂
刚查了一下国家教育研究院,optimization有最佳化也
你对于不同的tradeoff还是会给出一个综合的价值判断,再根据这个综合价值做选择,我不觉得佳跟优有什么本质上的不同
坦白讲 我觉得日文对CS专有名词的翻译比两岸好很多XD
优化我个人是觉得会造成不懂本质的人误解神化其作用那些没有学过相关知识的讨论时常常看他们误解优化
作者: Kazimir (Kazimir) 2021-09-19 16:32:00
对A的最佳化有一点暗示tradeoff 不过最优化也有就是惹
作者:
gm3252 (阿纶)
2021-09-19 16:36:00优化跟最佳化不一样呀
作者:
oToToT (å±å©)
2021-09-19 16:37:00优化跟最佳化都是optimization,怎么一堆人不知道= =
以前念书时CFG是翻上下文无关文法 看半天觉得卡卡的
作者:
oToToT (å±å©)
2021-09-19 16:38:00因为它就是context free阿
某天看日本的技术文章时直接吓到 他们翻"文脉自由文法"
作者:
DrTech (竹科管理处网军研发人员)
2021-09-19 16:39:00我是专业写软件20年的工程师。以前我们老人都用最佳化。最近这五年突然大家都用支那用法,优化了。
没用啊 因为9成的人要找相关问题是查optimization不会有人真的去用 优化 最适化找答案 找不到能用的
这个传神太多了 不用查日翻英都直接意会是context free
会用这些说法也只是写报告会用 commit还不是写英文
10年前最佳化应该还是主流吧…算死去 跟影片差不多
作者:
DrTech (竹科管理处网军研发人员)
2021-09-19 16:43:00最基本的 data, 现在政府都用对岸用语"数据"了。
阿就有些管理层很无聊就要有证明KPI 开始瞎掰词汇
什么什么频的之类的 大概也会吃掉原来的用词我是觉得会死啦XD 还在撑著而已
作者:
DrTech (竹科管理处网军研发人员)
2021-09-19 16:44:002010年左右 big data 台湾政府叫做:巨量资料,对岸叫大数据。现在两岸都只用大数据。
作者:
oToToT (å±å©)
2021-09-19 16:44:00我曾经被告知过台湾数据的用法是指纯数值资料,资料则比较通用
最近玩很"繁中"的软件啊…但都假的…跟10年前玩中文化
作者:
oToToT (å±å©)
2021-09-19 16:45:00不过大数据是真的惨,巨量资料直接消失
当口号的话大数据念起来顺多了,大概是这原因吧(?)
你要是十几年前就上批踢踢就会看到同样的讨论然后大家一面倒地支持翻译成最佳化比较好了
有些厂商还是会分开做 但不可否认偷鸡的更多像笨呆的简繁体应该是分开翻的?
英文的原意就是最佳化啊...只是这个字的语意也慢慢转变
至于很多一眼就是先丢简体再简转繁的就 族繁不及备载
作者:
Safrian (普垫)
2021-09-19 16:48:00问早就有答案的问题 好喔
中文从学校就开始了 一句话有100种解读 对要求准度
作者:
oToToT (å±å©)
2021-09-19 16:49:00自然语言都很不精准阿
你如果仔细看剑桥牛津的释义就会知道它的意思其实是“尽可能地好”也就是通常你要考虑实务上的资源限制
作者:
kaltu (ka)
2021-09-19 16:53:00中国的优化其实混合了两种意思,improved和optimized
没有 英文也常常滥用 optimization 并没有英文遇到改进一定是 improved 不是 optimized 这种事情
毕竟自然语言没有编译器 不会在你扩大内涵时喷错XD
就是因为英文使用者把 optimization 当作 improvement
作者:
kaltu (ka)
2021-09-19 16:57:00英文自己的那个问题是英文喜欢把学术上严谨定义的词汇拿来滥用在商业上让他们看起来比较厉害
作者:
abadjoke (asyourlife)
2021-09-19 16:57:00优化是比之前好 最佳化是进行当下最适合的调整优化这个词汇本来就有但是拿来当最佳化应该是支语啦
优化哪是支语 不要中国也有用就说支语 台湾早就有这个用法
把学术用语用在宣传应该都有啦,就看起来比较厉害XD
作者:
kaltu (ka)
2021-09-19 17:00:00看起来是厉,但实际上你跟别人声称你对你的产品完成了optimization,真的有做到学界用optimization该有的要求吗?商业喜欢滥用高大上的名词不代表名词本来的意义就被降低了
除非你是说像手机优化的那种"优化"才是支语 不然台湾本来就有优化这个词自己去查教育部国语辞典
作者:
CCNCCN (+.+)
2021-09-19 17:03:00什么都支语就好啦,中国好棒棒?
奇怪了教育部国语辞典会告诉你什么这个词时候登录的吗
作者:
dummy003 (坚决不发文)
2021-09-19 17:16:00支语入侵以前就是用优化了吧,印象中当年在讨论wow最初版本就有人在夸赞暴雪的程式优化同样画面表现暴雪的游戏就是比较顺畅
除了原住民语都是支语啦 你以为汉人一开始从哪来?觉青够了没
作者:
chuegou (chuegou)
2021-09-19 17:20:00“优化”在使用上比较接近“改善”最佳化像是优化的最高级 优化到最完美的感觉我少用“最佳化”是因为我知道我的解不是最佳解所以用“改善”或”优化”称之
作者:
wix3000 (痒,好吃)
2021-09-19 17:26:00优化100%是支语,说不是的大概都是25以下的小朋友
作者:
togs (= =")
2021-09-19 17:27:00我优化都用到忘记最开始没这个词了
说真的 就跟中秋烤肉一样莫名其妙就突然出现然后慢慢在潜移默化
作者:
A1pha ([αλφα])
2021-09-19 17:32:00????优化不是支语啊。只是当时翻译Optimization时不是用优化这个字。
对我来说没什么差啦... 看着就不太能接受但是我爸昨天跟这个当下就在厨房烤肉了
作者:
bitcch (必可取)
2021-09-19 17:40:00优化台湾一直有用 只是有没有当作optimize这字翻译
其实我从小没听过优化这个词... <- 七年级第一次看到也是optimize 然后主流是最佳化
作者:
HD19 (HD)
2021-09-19 17:41:00啊明明就有改良改善可以用,谁叫你要用最佳化
去怪厂商写的note啊淦 又不一定是翻译的锅当原文就写optimize 翻译通常也就写最佳化所谓garbage in garbage out
顺便问一下 中国会用杠精这个词 台湾有类似的用法吗
J3small??喔... 应该有 我思考一下爱顶嘴?
应该是没有直接对应的名词 但调整文章构筑可以写出来
作者: YummyLin (YL) 2021-09-19 17:47:00
优化本来就是对岸来的,不过有差吗?早就融入台湾生活用语了,大家都是中国人不用计较那么多
作者:
A1pha ([αλφα])
2021-09-19 17:53:00“我们公司人事聘用流程太繁琐,需要优化。”感觉很正常啊。“这个零件的制作工序可以优化,以降低成本。”
作者: notneme159 2021-09-19 17:58:00
优化明明以前就有
作者:
mn435 (nick)
2021-09-19 18:02:00用最佳化都觉得怪怪的那真的是是最佳的极限状态吗 只是差不多的优化性能吧
作者: crluo (crluo) 2021-09-19 18:07:00
会揪结这词的人中文是有多烂
作者: sbkqwer 2021-09-19 18:10:00
支气管严
作者: void06 (先这样先不要) 2021-09-19 18:15:00
不一样
作者:
katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2021-09-19 18:18:00优化有涵盖以前台湾惯用的改版范围 如今改版这个用法几乎消失了
作者:
tindy (tindy)
2021-09-19 18:19:00WOW就敢拿出来讲...人家都讲到win95了
作者:
oToToT (å±å©)
2021-09-19 18:22:00optimization: 最佳化 (台) 优化 (中)
作者:
hooll111 (Katsudon)
2021-09-19 18:22:00我都讲 效能调校
作者:
tindy (tindy)
2021-09-19 18:24:00被荼毒的才一天到晚荼毒
作者:
oToToT (å±å©)
2021-09-19 18:25:00配合支语使用
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2021-09-19 18:32:00
英文叫optimization,但优化又短又顺
作者:
wix3000 (痒,好吃)
2021-09-19 18:34:00是说觉得用最佳化不好因为不一定最佳的人…没想过很多时候也甚至不一定比较“优”吗 :P
作者:
cn5566 (西恩)
2021-09-19 18:34:00原文就是Optimization 但很多时候你其实在讲Improvement而实际上的optimization就是做到最好的意思 所以翻成优化并没有最佳化来的标准总之大部分你在说"优化"的时候 其实就只是Improvement
作者:
gs8613789 (Shang6029)
2021-09-19 18:38:00不一样
作者: a85316 (No More Pain) 2021-09-19 18:39:00
语意准确度上优化>>>>>最佳化但视频和质量这种还是算了
作者:
tindy (tindy)
2021-09-19 18:44:00游戏优化大概都是指效能上的 游戏改善,这可就太笼统了毕竟游戏能改善的方面很多
作者:
tindy (tindy)
2021-09-19 18:47:00而且最常见的评论都是 "这游戏优化很差" 吧
作者:
poggssi (冠军车手321)
2021-09-19 18:51:00哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: zoo0602 (zoozoo) 2021-09-19 18:55:00
按中文的语意来看,优化这词很low背地里意思是原有的是不好的有瑕疵的后续才“优化”但最佳化的语意明显高竿多了,按这思路自己体会!
作者:
pc0805 (母猪教圣74)
2021-09-19 18:57:00最佳化不一定是优化
作者:
a75091500 (凱洛ãŒã„らã)
2021-09-19 18:57:00最佳化虽然才是台湾正式用语,可是这个词很容易被老板当
作者:
tindy (tindy)
2021-09-19 18:57:00高竿在哪? 哪个工程师敢说自己已经最佳了哪个工程师敢说自己的程式没有瑕疵
作者:
pc0805 (母猪教圣74)
2021-09-19 18:58:00讲反,优化不一定是最佳化
作者:
tindy (tindy)
2021-09-19 18:59:00写个高竿的程式来看看
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2021-09-19 19:00:00可以了啦,优化就好了啦
你好像误会了 optimization指的不是写出完美的程式 而是指针对有某个特定前提的情况做到尽可能完美
作者: cs8425 (cs) 2021-09-19 19:04:00
优化是左岸用语没错啊 大概是两个字比较短才流行起来吧
作者:
Klyeh (Kly)
2021-09-19 19:27:00是左岸来的,2000年期间坊间电脑书在探讨调校电脑效能文章都是用最佳化一词
作者:
jickey (THE REAL FOLK BLUES)
2021-09-19 19:28:00优化应该是支语,不过比较贴切是真的
优化跟最佳化意思不一样吧…而且优化在工作上应该很常用才是
事实上就一样 都是拿来翻译optimize的这个不是原生词汇而是翻译词