大家好，我是毛毛象。
这篇文会讲“返校是架空世界”跟我对这个板务修改的看法。
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1 关于“返校是架空世界作品”向大家道歉
#1XEtRowi (C_ChatBM)
其实昨晚在这篇洽妹文章中有解释，但大多数人没看到，故再在此道歉。
我主要是看到创作者访谈说 ：
“返校并未设定时间点，也没有说就在台湾”
“这是所有政治恐怖的国家都可能发生的事”
就回了那句“返校是架空世界作品”。
忽略了实质上他就是用台湾当蓝本的事实。
在 4-11 新修版中，这类作品都会违规。
走全禁路线的话是这样，这里当然有很多问题，我在下一段说明。
在此要为未经详细思考就回应“返校是架空世界作品”道歉。
2 我对这个板务修改的看法
个人初衷确实是“政治远离希洽”。
而这个新制让一些攻讦型的政治创作不会进来，但同时也牺牲了好的作品。
全禁就是这样，因为作品的优劣是主观的。
这个制度如果上路，大家会因此真的不借由政治ACG去吵时政、开钓场的话，
那我觉得这个制度就还是有好处。
但是这样的做法一定会让板主在判定“什么是政治作品”上有很大的决定权。
就跟擦边球一样，永远可以用更隐晦的方式做政治ACG 创作。
届时就是变成基于既有ACG作品的擦边球跟原创擦边球两种。
板主群认为修订版这样改能减少 4-7 的使用，
也能减少当前借由分享政治ACG讨论政治或开钓场的问题。
但从板务讨论中看出并非如此，所以本案很可能会再检讨修改。
但请大家相信，板主绝非带着政治立场处理本案。
(可以去八卦查我的发文)
我目前看过大家的建言，确实也认为无论用4-11或4-7都难以避免标准不一。
用有没有梗来判4-7也不对，不然应该无关政治的没梗被嘘文章也要判4-7。
所以我现在认为走向开放会是比较好的选择。
(这只是我的看法，未必是最后结果)
在三种不同领域的做法是这样。
1 政治沾酱油 (如：赖品妤Cosplay)
这种不是政策也不是创作，不开放。
2 政治 ACG 创作
无论表现形式都开放。如果内文没有引起板友纷争也不算引战。大家都不用当勇者了。
不过维持禁回以免一大排后续都跟作品无关。
就交给板友的推嘘来评价这样的文章。
但“政治言论”，例如游戏实况主在开实况时、虚拟YTB开台时，
提及国内政治，这种我觉得不算ACG创作所以不行。
3 既有ACG作品擦边球
你能解释得跟政治无关那就没差，跟梗烂不烂无关。
手冢“民进党”、“小夫是不是很奸诈”、“内地找柯当区长”
这种都会过。
不过无论哪种，在推文真的谈政治、吵政治跟意识形态；
或是在发文中直接提自己的政治立场、意识形态，这种都是 4-11
不知大家有何看法，请大家说说支持或反对，或如何微调的建议。
我相信大家会在这篇骂贸然乱改、返校乱解，我虚心接受。
但每个人就只能回这么一篇，希望能看到对板务方面的建议啦。
谢谢大家。

钱

你要被嘘了 先帮补

恣意妄为就说

台湾也是架空世界吧

开放绝对是好的方向 限缩只是走回头路

根本不可能完全挡掉

怕嘘就不会发，就是为道歉跟讨论而来

对了 不是说要等投票结果出来才道歉？怎么又变啦？ 不是对自己的见解很有自信？

里面只有对架空世界的解读道歉啊

发钱阿

支持，某些攻击人士真的很骑驴夫妇

所以你看到现在还是认为自己提的修正案没问题？

V仔兽呢？

别禁马皇降临就好

我觉得关于1这样还是严格，我觉得cos可以po，但讨论歪去政治的推文再4-11比较好

那些人的话语一点参考价值都没有

直接把栅栏打开通通放进来 玩过头的再杀就好了

他说不是指台湾你就全信欧 那服英战士开头也说这是虚构阿

板务讨论不宜发钱。我之后在一个水桶公告里发钱

https://i.imgur.com/3qcuLGX.jpg 这是在一个缅甸用繁体中

你现在是说虚拟实况主播的实况不是ACG创作，我的理解没错吧？

觉得没问题提修正方向干嘛？

这里让大家多发表见解跟建议

欸不是，你要道歉就发公告阿？你是板主欸？混在一堆板务文里是在？

那你都提要修正了 不就表示你原本提的有问题 今天搞出那么大风波 不 道 歉？

我先置板凳

道歉给推

政治就跟生活息息相关是要怎么远离 难道运动员会整天一直说政治远离体育 音乐创作者会整天说政治归政治 音乐归音乐?

如果是这样，我愿意同意你的想法！

先乱改板规，再承认自己做错，然后要人“多发表意见”？不是该先把板规改回来吗？

大幅度开放阿 爱玩政治梗就让他们玩阿

一直跳针，道歉了事情就会变好，那我想世界应该已经变得美好了吧

钱呢

政治归政治这句本来就屁话

你做的事情跟某群人真的没两样

我觉得就维持原样就好 柯文哲也 扶英战士闹一闹就过了

大街骂人小巷道歉 你还是发个公告比较好

我同意a前版主看法 感觉就是我这条就是要改

你这篇是不是先吃4-11?

演戏演的不错，一唱一搭的你们什么时候会开剧团啊？

怎么不发钱换推了 等很久耶 钱！

有没有人可以懒人包一下现在板主对V仔兽的态度是啥。

这个2 我可以接受，毕竟要开就是全开，要禁就是全禁。

板务文举例也有4-11?

可能是进行式

其他人讨论都要避讳直言4-11 板主讨论就可以直接讲了?

笑死 你第二点也只是4-11不过 4-7还要看嘘文?

边板剧场上映中

风向不对就说自己思虑不周那我想早点换上思虑周全的板主执行板务对这个板会更好

结果改了版规最后还是要靠4-7

我是拍谢不是道歉

专版专用 VT去VT版泄泄

所以看嘘文桶人的标准如何? 板规要不要订一下

禁了就没事 我还以为是对岸来的

左胶算不算政治?纳粹算不算政治?加速主义算不用算政治?独裁政权算不算政治?

乱改板规搞人 现在大家不爽了出来道歉说我负责 怎么好像在哪看过

有道歉给推

所以架空标准是原作团队表示是架空即可?

那么奈英文创作者出来喊架空不就行了

架空标准是说故事的人说是架空就是架空

我觉得身为全串第一个提出返校的人有必要在这边推文：开

TED你看到的话 如同我政见说的 V仔兽我给过

都有V仔兽了 你们的认定只是笑话

那是你啊，其他板皇呢？

他们只是不想只在八卦板带风向而已

你也要搞收回吗

楼上要先搞清楚oo兽是前任搞的不是这任，虽然是毛毛象判违规的Oo兽现在应该是2:2吧虽然有一个放假中

加个本作品纯属虚构 如有雷同 敬请原谅 合理

毛毛象在八卦的发文 很精彩欸

前任判的又怎样？以后同类案件跟现在板主就无关了吗？

他们只是不甘只窝在政黑而已 转守为攻

请加小组长一票

好像几乎每个漫画都会注明 西洽人真的松懈了

建议不要乱抹

推板主

只要板皇有人想抓谐音就是会有人闹啊，就这么简单。

我只能劝尽量别挑战这个词 应该是2:2上送

4-11 4-7的扩权没必要 要预想未来出现版皇会如何滥用版规是最后底线我以为过度心证的例子 v仔兽跟统编就够了

看了一下他的发文，不就一般费雯，精彩是说不上吧==

如果我没记错 小组长比较不喜欢这个词

为啥是叫人尽量别挑战而不是板主自己先讨论好标准？小组长现在是直接下来管板了吗？

v仔兽看小组长判决是说尊重版主的判决 所以还是要回归在当初判违规的版主身上

我也没办法说啥阿 4-5 4-7的自由心证 我政见就说给过

小组长不喜欢=希洽所有人不准讲 小组长好大的官威

没办法说啥？板主自己去隐板讨论啊。

组书记都开口了 版书记自然只能遵从 辛苦了

标准先订好 执法比较没有疑虑 有判例有明文规范就好说话

不过现在讲大概是2:1没事

楼上 事实上小组长下的组规就是比板规大

让V有免死金牌的，当然不喜欢V仔O

又来了又在推。

这是位阶问题

其实就算标准讨论完了，还是会有人挑战就是

阿隐版讨论 也会有没办法找到所有人共同同意的时候啊

搞到小组长要自己下来表示版主已经失能了

所以当年才有人想逃离C群组

同意TED 连V仔兽这样谐音梗都搞不定 现在跟我说政治谐音梗可以好好处理 我信你个毛线啦 小组长有种就出来选板主 不然不要学慈禧太后干政

没办法啊 开party也是传统

所以说开放比较好啊 玩过头再杀就好了

就问你的大前提：“为什么要政治远离希洽？”不管是因为容易吵架还是政治很可怕，再接到下一个问题，为什么板务放任中国政治横行，这和政治远离希洽不是矛盾吗？还不就因为中国政治大家笑很开心，把中国当标靶用力酸没人有意见，你们知道这种双标行为很恶心吗。所以我只有一个结论，废除4-11，现在不是选举时候到底在禁什么东西

没讨论就去讨论，讨论完再出来给答案。

选举的时候我可以体谅但其他时候没必要吧

废除4-11的要求可以另外提出来吧

我建议板主辞职辞一辞 叫小组长来 反正你们做不了决定

再告诉你政治是不可能离开c洽 生活都不可能离开政治了

(本国的)政治远离西洽 帮你注解完整 不用谢了

有个东西叫维持现状

版主自己也要有骨气点不要太上皇说什么都照听不误

v仔兽的例子代表给版主扩权 加强心证有多可怕

阿你们选版主不就是因为 我们对某条板规的见解

支持全禁

你认为值得支持 不是吗 那现在就是上一任版主跟这一任

建议是可以反驳的

从来不要想着扩权 更何况还有v仔兽的案例下

连V仔兽这种只是跟特定领域扯到关系的词都搞不定，你们现在说政治谐音给过谁信啊？

4-11废掉了啦 选举期间特殊条款就好

那是不是现在都说政治谐音给过下次也来个2：2往上送？反正都是代表个人嘛。

几点问题，还望解惑，先谢谢毛毛象：1.VTB影片中谈起“国外”政治，算不算ACG“创作”？2.VTB杂谈算不算ACG创作？这不是政治不政治的问题了，是为什么“主题”会影响是“ACG创作”与否，并且还有哪些主题也不算ACG创作？3.政治人物在政治活动上cos也不算创作，那如果是政治人物现身ACG活动并cos呢？例如之前的钢炼上校。

对了 跟现任小组长我也有共事过 不要整天想把这锅往小组长身上带 最大责任还是在你们版主群

你下一次版主选举 选出来两个不给过的 那就会变2:2

你昨天随便回一句，害ab被嘴整晚==

标准一直浮动 明天又是哪个标准

那本来就是选举特别条款，啊选完了也回不去了，跟涨价的便当一样，菜价降价也不会跟着调整

会有2：2就是你们规则故意不定清楚好吗？

标准就是要越清楚越好 不能有双标的空间

觉得要跟ab道歉欸 他昨天一直坦

也是阿 但这就是4-5 4-7的自由心证空间

又推给别人了。

就像有人觉得洁癖患者是人身攻击 有人觉得不是

4-7板主裁量拳 看一个打一个不就好

直接废4-11了拉 本来跟动漫无关的不就不能PO那有关为什么不能PO?

那也是你们自己标准兜不拢的问题好吗？

那这样在BM版 检举案送来时 就会出现不同的结果

我在BM提废除4-11了 欢迎附议

自己板主该讨论清楚的东西每次都在那“我不代表其他人QQ”来装可怜。

所以说不能有自由心证的空间啊

置 板 凳

推，从严保护C洽

就订死一点 该怎么做就怎么做

要补破网不是把网子改电网全电死

我对全禁还是全放没意见啦，我只对双标有意见。

提出一个东西 思虑不周 收回 怎么好像不久前才发生过

改的不好先不说，怎么会有人这么想要拔4-11，到底会是什么人呢，真有趣我西洽被捅过的一次也是4-11，也没什么意见，怎么有人想趁这波除4-11？

砍掉4-11不可能啦 反正又想开板务趴而已

411本来就恶法 只需要选举临时条款就够了

废除版规4-11很好啊www

跟妳想法意见就不是人欧 呵呵

目前就看到几个很有趣的人那边喊要砍

不如说想禁止大家酸政治才是其心可议吧是有多怕 酸不起吗？

废除4-11未必是开放喔，可能是直接回到最早沾政治全禁的状态。

很有趣 怎么会有人这么想要封杀政治 到底会是什么人人 ，真有趣 怎么会有人想趁这波封杀政治?目前就看到几个很有趣的人那边想封杀

可以去查我的留言啊，看看我是什么人不就好了

没4-11前西洽是政治全禁的，如果我没记错的话“皇城”这个叫法，也是当时主张“生活皆政治”的人酸西洽不谈政治才有的。

符合ACG就不应该禁，就算涉及政治也一样。

对啊应该欢迎大家多用点政治题材 4 -11先废除啦

查到是太想在这边讲政治的就不好笑了

支持政治文滚出去

4-11实际上是增加板主判断的工作量，拿掉也没什么不好。

现在风向不对就要封杀政治啊等又要反向嘲讽朝鲜水族群体的时候 又会打着开放大旗

只不过全部禁下去大概又会变成“OO时期就要开放政治文现在XX了就又禁回去”www

说不要戴帽子都先帮别人戴了 太没有说服力了吧

不就扶英战士搓爆这几个双标仔的假面孔

所以国外政治就是joke 国内政治就不能碰 这不是双标吗?

针对某鱼跟某马的创作难道还少了？这个时间点修只是让人觉得双标仔而已，双标仔有什么资格当裁判？

供三小，4-11都存在多久了，整个八卦都在po政治了还不够?

啊怎么还有人在扯国外政治 版规都多久了

所谓的保留弹性跟裁量的空间实际上根本只会导致双标

以前酸都没怎样 现在换人被酸就不行 真的恶

那不如直接设清楚点 让大家知道游戏规则怎么遵守不会踩地雷

全禁没问题有问题的是自己开后门说哪些东西不用被禁

政治远离希洽(X 小朋友远离(O

滚动式修正的版规，因为超前部署，被打到一次又一次要公开解释，我猜最后一定会解释说这些质疑本版双标的人是居心叵测，大可不必。

有道歉给推

修法要有远见，否则2024不能PO梗文哪边会比较难过未知

怎么一堆人突然知道拿返校攻击，真巧

政治全部镜子就好啦搞那么复杂

2024板主早换人了

54088跟V仔兽 你哪天又想想不对劲

先处理好V再来搞这些有的没的

没啥巧不巧的 原篇起争议最大的点就是推文返校案例引出的双标争端 不过这边事主也道歉了 并证实了如果原案通过则返校之类的acg作品在此将一律封杀

去问版主为什么说返校是虚构作品所以4-11安全啊然后他又说新试剂扶英战士不是虚构作品 违反4-11不行

好了拉 反正等等发钱换推就稳了 钱!

所以一开始加注 如有雷同 纯属虚构要算4-11吗

帮补，最近从严从保守才能走长久

双标仔就承认 硬凹难看

没v点

道歉给推

以返校来说 你们三个板主 现在你觉得违规 另两个明确表示返校不违规 请问一下为什么4-11修法会过 通过前不是讨论好了吗?返校来说 板主群三个人三种处理方式 甚至其中两个否定与新发布版规 到底在干嘛

开始打太极啦...

好的 架空仔

西恰版主标准都同调的话还要投票桶人制度干嘛

政治目标太明显了啦 ptt没多少小朋友了想骗喔然后版主间解释落差这么大就可以公告出来是太上皇的意思?

三个人 两个觉得不违规 然后修法了 嗯?

双标的嘴脸有够难看

赞成连返校一起封杀 一起血流成河

好啦 道歉给推啦 赖那个的确是沾边啊 一定要禁啦我觉得啦 禁要全禁啦 有碰到真实政治的都直接删然后桶啦 然后这条不准改 作品像鲁鲁的故事那个政治他有梗就过啦 不然就维持现状也行啦啊对 有碰到真实政治是一律不行