Re: [新闻] 女性玩电子游戏却赢不了电竞的背后原因

楼主: u5b890402 (u5b890402)   2021-09-10 09:31:12
其实我觉得之所以女性会在各个竞技中输给男性的一项重要因素,还是因为女性普遍竞
争意识比男性差
而这确实是由社会风气,或者是传统刻板印象造成的
比如,针对女性设计的游戏,往往不太着重竞争元素,而是更注重收集要素或是社交性
等等。尽管这些游戏没有禁止男性玩家(一如竞技游戏没有禁止女性玩家),但他们也
许在广告中使用了女性来扮演玩家的角色。这正是传达了“这是给女孩子玩的游戏”这
样的讯息。
而男生如果想玩这样的游戏,也可能受到其他男生的嘲笑。
研究也显示,男女之间竞争意识的差异,的确是受到社会结构的影响。
印度的Khasi部落,现在依然是个母系社会。不论是氏族领头、酋长或地位较高的宗教人
员皆是由女性担任。女性需要负责家中的宗教祭祀活动,也只有女性能继承遗产。
而坦桑尼亚的马赛人(Maasai),则是非常常见的父系社会。Gneezy、Leonard和List分别
在两个地方给部落的男女玩个游戏。游戏非常简单,就是投篮。然而参赛者可以选择两
种游戏方式中的一种:一个是投进X拿X元。另一个是跟另一名参赛者一起投,如果赢家
投进X球,则拿到3X元,输家则是什么都拿不到。
结果,卡西族女性选择第二种游戏方式的人,远多于卡西族男性。同样的,马赛男性选
择第二种游戏方式的,远多于马赛女性
https://i.imgur.com/OBJpWJu.jpg
这证明了社会结构对于两性在竞争意识上的差异扮演了多么重要的角色。
那么,该如何加强女性在电竞这一块的竞争意识呢?
这问题当然很难,因为除了游戏之外,女性(以及男性)在生活中还会时不时接触到各
种讯息,告诉她们女性不需要太积极竞争。
在某个领域的顶尖人口中缺乏女性,这一事实也可能对女性(及男性)造成女性较弱的
暗示,而这就形成了一个恶性循环:顶尖人口缺乏女性->女性竞争意识降低->更少女性
进入顶尖人口
也因此才有所谓女性保障名额,或是女性专门的赛事。目的都是为了让女性能够看见表
现亮眼的女性,强化女性自信心,打破这个恶性循环。然而,这些措施本身,反而可能
强化了他们想阻止的讯息。
无论如何,我觉得女性要在电竞领域和男性一拼绝对是也可能的,前提是所以男性和女
性都认识到:女性是可以跟男性一样强的
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-09-10 09:32:00
你说针对女性设计的游戏我只想到那些女主后宫 换装化妆游戏...但这些本来就不是竞争类游戏呀而是针对女性爱好设计的这不能类比成女性竞争意识差 职场上的女性可不混
作者: guets (guets)   2021-09-10 09:34:00
我觉得动森就是女性向 结果一堆男的玩...
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-09-10 09:34:00
另外有些有女性专门赛事单纯就是因为女性打不赢
楼主: u5b890402 (u5b890402)   2021-09-10 09:35:00
对啊,这就传达给女性“这款非竞争游戏是给女生玩的”这样的讯息
作者: BITMajo (BITMajo)   2021-09-10 09:35:00
总觉得女性就算普遍竞争意识低好了,总不是全部人吧然后竞争意识低还来当电竞选手?
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-09-10 09:36:00
呃..女主开男性后宫当然是女性玩呀!然后化妆和换装也都是从日常生活演变成的游戏
作者: jeffguoft (十年磨一剑)   2021-09-10 09:36:00
还要别人把路铺好才能走才是两性平权,赞
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-09-10 09:37:00
XD我帮你解释你讲的就叫做“父权”
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-09-10 09:37:00
而且你要谈社交游戏 以台湾为例 台湾是不分男女都爱玩哦! 台湾的社交游戏巿场很大 玩的人也很多难不成你要说可见台湾人缺乏竞争意识?
作者: BITMajo (BITMajo)   2021-09-10 09:38:00
我是不知道是否有研究真的得出结论女性竞争意识低
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-09-10 09:38:00
几年前的统计 只论社交游戏 台湾全球第2大的样子
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-09-10 09:38:00
女生比较懂合作,男的比较喜欢竞争后把人干掉抢资源
作者: speed7022 (Speed7022)   2021-09-10 09:39:00
都已经是选手了还在竞争意识低…
作者: Qoo159357 (小精灵多比)   2021-09-10 09:39:00
不用讲这么多 女生就是比男生差 这也没什么啊
作者: BITMajo (BITMajo)   2021-09-10 09:39:00
女生比较懂合作?你确定?
作者: jeffguoft (十年磨一剑)   2021-09-10 09:40:00
我觉得在现在资讯流通,女权团体又每天发声的状况下
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2021-09-10 09:40:00
有什么研究证明女生竞争意识低ㄇ 而且不是也有很多男生喜欢玩后宫游戏 看萌系动画 刚好现在这些类型的作品那么多
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-09-10 09:41:00
换个说法 你看女性那么爱看宫斗剧 她们真的不斗?
作者: uranus013 (Mara)   2021-09-10 09:43:00
做两次实验就证明了喔 这科系日子还满好过的嘛
作者: qsx889 (虾米)   2021-09-10 09:44:00
这事没那么复杂 强的才会上位 就酱
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2021-09-10 09:44:00
竞争意识每个个体都有差别怎么就不会特地给王某某 陈某某 黄某某加强竞争意识
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2021-09-10 09:45:00
而且这游戏算赌博意识吧 难道买威力彩的人多就是竞争意识强吗
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 09:45:00
社会鼓励我觉得不是理由,至少游戏这块不是
作者: butten986 (白色的恶魔)   2021-09-10 09:45:00
选手哈哈哈不想竞争却想赚奖金
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 09:46:00
游戏方面,男性打游戏也没多被鼓励
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2021-09-10 09:47:00
蝴蝶儿中路打不赢faker 我不觉得差别是两人的竞争意识
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 09:47:00
支持男性打游戏当职业的应该是少过打棒球之类的,而支持小孩打棒球的家长就已经不算比例很高很多竞争类的游戏也是男女都适合啊,像Splatoon
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2021-09-10 09:48:00
就纯粹对线对不赢
作者: ohmylove347 (米特巴爾)   2021-09-10 09:48:00
还有人口基数啊,想成为电玩高手的人口基数
作者: Rothax (Rothax)   2021-09-10 09:49:00
倒数第二行 应该是“所有”男性和女性?不过这前提很困难就是了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 09:49:00
Splatoon设计也没卖肉,可爱卡通风格也是女性会爱的但Splatoon强的也都是男的
作者: marktak (天祁)   2021-09-10 09:49:00
哈 笑死 钓金龟婿才是见真章的时候
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2021-09-10 09:49:00
Splatoon 女玩家本来就很多
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2021-09-10 09:50:00
竞争意识低? 宫斗剧表示
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2021-09-10 09:51:00
电玩 男女实力差 其实已经差到难用社会现象去理解 更像是生理差别 像男女比同个运动一样的差距
作者: Ariadust (Ariadust)   2021-09-10 10:00:00
我认识的女的打doom最高难度打的超好 我还只敢在简单模式当个鳖三
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:01:00
看看碧航也没什么人在讨论竞争,讨论奶子还比较多
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2021-09-10 10:02:00
男生也没被鼓励啊 从小父母看到整天打电动 没开揍就是骂长大后捡角
作者: qsx889 (虾米)   2021-09-10 10:05:00
就算是现在九成九的父母也不会鼓励的 职业生涯短 不上位没意义 赌输了就是一辈子的事
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-10 10:05:00
对游戏 狂热度的差别吧,你看会去在那边每天钻研游戏几十个小时的是男的多还是女的多男生很多电动都当生命在玩的
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2021-09-10 10:07:00
其实不至于一辈子 有没有电竞才能 半年~一年就能看出
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:08:00
就算麦块这种游戏,你看会去整天研究红石机关,或者在2b2t这种高难度服务器的,大部分男性还女性多
作者: tony20095   2021-09-10 10:10:00
我觉得女的在游戏受到挫败很容易就放弃,不像男的重复输重复死还是一直尝试一直玩
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:10:00
那就是社会风气导致的吧
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-09-10 10:12:00
这编辑能力太可怕了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:12:00
手机吧..
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:13:00
社会风气也没多少人鼓励男的在游戏不放弃啊社会风气大部分人都不被鼓励玩电玩
楼主: u5b890402 (u5b890402)   2021-09-10 10:14:00
对不起我不太会编辑文章…
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:15:00
你最好用电脑编辑 用手机问题很多
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:15:00
讲真的竞技体育类只要歧视不是硬性的,你有实力还是出得了头
作者: gekisen (阿墨)   2021-09-10 10:15:00
我还在学的时候前几名都是女生在厮杀 男生反而一副你要杀要剐随便我有过就好 这样要怎么算啊?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:16:00
你现在依然会对女生平常玩哪类 有一定刻板印象
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:16:00
以前体育赛事还限制黑人比例的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:18:00
同样道理 竞技类游戏就能被认为是面向男性那女性少不就天经地义
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:19:00
不是啊,开男后宫有几个男的会去玩
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:19:00
拔除这种刻板印象 你才能从别面向去讨论原因
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-09-10 10:19:00
其实我觉得还是原动力的问题,同样都是音game冲排名拿奖
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:20:00
女后宫真的大部分男的在玩你可以看看Splatoon最强的有几个女的
作者: k258610 (k258610)   2021-09-10 10:20:00
讲的好像没有游戏特别去吸引男的玩一样欸,而且竞技类通常不会特别做成媚某一边的,一堆女的也是会玩手游的moba或fps 啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:21:00
围棋也一堆女的下啊,结果前百名还是男的多
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:21:00
所以我才说 你就是要把游戏面向哪类玩家 拔除只单纯讨论其他因素不然就能用同样逻辑说 因为游戏面向男性 就结案了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:22:00
宝可梦unite应该没有偏向男性吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:22:00
你只能用统计结果来当依据而已 不是你说了算然而男性整体玩家本来就比较多 本身就会有偏误
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:23:00
电竞也不是像足球那种需要全民运动,然后训练好几年的,有没有实力半年一年就看出来
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:25:00
这你就错了 dota 类游戏是靠积累的当然确实有 不是靠积累的游戏 但不能一概而论
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-09-10 10:26:00
dota类也很吃天分 反应时间很重要
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:26:00
在那类游戏 你花的时间跟认真就是直接反应在实力上反应时间只占非常小的一部分因为只有当面对同观念等级的对手 才会用反应分胜负
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:26:00
但到职业大家都努力,那很小一部分的天赋就差很多
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:27:00
如果是这样的话,电竞选手职业寿命就不会这么短了哪怕围棋,到30、40岁也是要下坡了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:29:00
puppey从TI1打到现在依然是现役 他那之前就在打
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-09-10 10:29:00
看看李哥啊 主宰期撑不过10年~
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-09-10 10:30:00
志在参加世界赛然后刷实况跟赞助还有代言收入的~XD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:30:00
你不要把你认知随便套用到别人身上..
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:31:00
中国之前统计过,电竞选手平均职业生涯也就2-3年
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:31:00
dota2 也跟 lol不一样 你是靠整年成绩进TI的
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-09-10 10:31:00
现在lol赛制就是为了广告费而营造 至少循环各地都有队
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-09-10 10:32:00
dota2我不熟~不评论。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:32:00
dota2 算是到现在还不少能喊出名字的 10年以上选手
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:32:00
就像篮球你不会看LBJ打那么久,就以为大家都能像他
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:33:00
但你dota2 打得跟选手一样久 你肯定弱不到哪去
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:33:00
NBA也一堆职业生涯十年以上的,但平均大概5年而已
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-09-10 10:33:00
我lol s2开始打一样铜牌耶XD可是新碰的选手好奇怪很快就菁英了~
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:34:00
认真程度的问题啊 你有认真去解meta 练角 很难不强这是长期的问题 你能维持多久而已
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:34:00
电竞选手大概25岁就算老了,甚至比很多球类运动还早衰退
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-09-10 10:34:00
职业环境跟个人不一样啦,很多东西队伍会帮你解决这时候天分就很重要了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:35:00
puppey现在31岁 准备参加TI11 给你参考
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2021-09-10 10:35:00
很少环境变动的游戏才可能有维持顶尖>10年的老选手
作者: zondacinque (暴走的浴巾)   2021-09-10 10:35:00
推个
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-09-10 10:35:00
lol每年都在大改啊 直接淘汰旧选手肌肉记忆都要重新训练
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:37:00
dota2 每个改版都是新游戏
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:37:00
你要举总是能找到老选手啊,但那就不是常态
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:38:00
那Karl Malone打到40岁你就会觉得NBA都可以打到这么老吗
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:38:00
以前说跟lol很接近 现在大概差距大到不行了然后puppey他队上平均年龄26岁吧所以你说 25岁就很老了 刚好dota2并不是这样
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-09-10 10:39:00
讨论极端值也许会有一些个人因素啦,这我很难评论~
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:39:00
然后这游戏依然是当今奖金最高的游戏
作者: murasakiahn (紫の君)   2021-09-10 10:39:00
后宫很竞争啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 10:40:00
你要组一个老人队总是组得出来,像这季湖人也是但你不会觉得能打到那么老是常态中国那边统计是2-3年,其他国家我不知道,但也不会太长
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-09-10 10:41:00
我去查了一下 dota2人口基数才百万?喔 是同时在线人数
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:43:00
我刚刚随便查了另一队打TI10的 平均年龄也是26
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-09-10 10:43:00
lol大概是800万.....我觉得两边环境应该差满多的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:44:00
目前看了有四队平均年龄26 所以显然不是特例当然存在平均年龄20的队伍你要我说 我会说 因为现在dota2很难所以人数比较少是很正常的
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2021-09-10 10:45:00
记得LOL的欧美队伍也很多年纪>25的老选手
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:45:00
我前面也说了 这个难 是因为需要积累的经验太多了
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-09-10 10:45:00
我想大概是游戏结构不同啦 搞不好dota2比较像下棋
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-09-10 10:46:00
没 我刚看了一下队伍平均,大概都落在20~22
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:46:00
单纯就是 有比反应速度还重要的因素太多了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:47:00
而所谓 >25岁 的老队伍 可以靠经验来顶上来同样是一直在革新的游戏 每次改版排名就又大洗牌
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-09-10 10:47:00
我举例下棋可能太静态了,总而言之是经验累积有意义
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:48:00
而能一直长期站在前面的 不会是只靠天赋的
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-09-10 10:48:00
lol很明显的就是个拼反应的游戏啦,22附近的选手最多dota2能够推延到26我想他的游戏设计有厉害的地方~
作者: notneme159   2021-09-10 10:49:00
帮高调
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-10 10:51:00
dota2是免费游戏 你进去看一下有多少东西就懂了不说英雄个别技能 只说其他机制 读完都不知道多久了你也不用开游戏 有dota2 wiki 随便看看就行了
作者: LurBo (LurBo)   2021-09-10 11:02:00
跟上面henry大同样认为同侪影响更大,一堆女生本身就觉得玩游戏就是不务正业,就会开始自以为的优越感出现,对男性女性友人都是,对男性友人就会说这样很宅,对女性友人就会说以后交不到男朋友女生怎么可以这样,所有现实生活中要看到很大方承认自己在玩moba类这种游戏的很少,即使网络上女性玩家其实没想像中少
作者: EGOiST40 (废文海贼团船长)   2021-09-10 11:06:00
选什么是一回事,有没有赢也要纳入吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 11:06:00
要讲同侪,那一堆竞技平常根本找不到什么同侪的
作者: mono5566 (曼娜)   2021-09-10 11:07:00
你的编辑出了什么事
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-10 11:07:00
像围棋难道男生周边就都下围棋的同侪吗?
作者: th88012   2021-09-10 11:18:00
有些女生觉得玩电玩是浪费生命了,还会想要钻陧H
作者: Enatsuin (晰子)   2021-09-10 11:40:00
你论文好像没看整篇,最后有一个平均统计,即使在女性当道的社会里,女性竞争意识还是不若男性当道的男性强烈,他没有否定天生差异。
作者: exrck (神奇皮卡)   2021-09-10 12:10:00
不是没有竞争意识,是她们根本不喜欢打架来打架去的
作者: Pourquoi31 (薄荷蛙)   2021-09-10 12:10:00
LoL跟Dota2我都有玩 两者最大差异应该是在道具上面 lol可用的东西相对少 所以更吃反应操作 dota 2很多有趣的道具可以玩 就算操作不够强 也能用道具反制 不过最高那一群还是要有一定的反应速度啦
作者: LurBo (LurBo)   2021-09-10 12:21:00
男生围棋周边不一定都是同侪,但是至少你说出你要去上围棋课什么的,周边的人不会说你浪费时间,就连家长要送小孩去才艺班也会考虑围棋,认为有助于专注力脑力发展,但电子游戏?不分男女在这社会上,家长一定不想要小孩玩,男生周边至少玩游戏还可能拉到一起玩的,甚至男生本身玩游戏也不会有人觉得奇怪,你女生一说你打游戏,周边女生男生怎么说,我有一个女性朋友之前还抱怨,她闺蜜借住她家,看到我那朋友一开lol在打就说好宅还上传ig限时动态,然后被一堆女的说浪费生命,这样影响不大吗?
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2021-09-10 14:08:00
认同你的解说,但是保障名额本身不是公平竞争真的能够让人向往而想要加入竞争吗?或是会希望自己也是保障名额的一员而出现公务员心态?以及,如果说保障名额是为了平衡,那什么时候开始才不需要再保障?用什么标准判定足够平衡了?
作者: fsuhcikt (后门干屎哥)   2021-09-10 15:53:00
女性的竞争心没放在事业跟竞技而已

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