[闲聊] 当年TO系列走下坡是不是从TOX开始的
楼主: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2021-09-10 00:39:06
虽然很多人都把重点关注在TOZ的真之仲间
但我从TOA开始玩到现在
整个评价开始大爆炸的应该是TOX
自以为是使用双主角线系统
结果两边剧情描述整个支离破碎
然后时数又短，单路线大概8～10小时就能通关
加起来最多也就20小时左右
(当年TOA我玩了N周回，每轮时数大约为70～80小时左右)
关卡怪物中后期设计几乎都是复制贴上
整个就是赶工做出来的半成品
TOX当年真的是被骂得狗血淋头
接着续作TOX2靠着路德卡带萝莉算是拉回一点评价
但复制贴上还是夸张离谱，一堆东西都是沿用TOX的素材
还好剧情能看，至少比一代好太多
TOX的爆炸让很多铁粉失望离开
只是我没想到之后TOZ更是炸开花
话说为什么都没什么人提TOX啊？
还是因为TOZ真的太烂抢走TOX的风采？
但我从TOA开始玩到现在
整个评价开始大爆炸的应该是TOX
自以为是使用双主角线系统
结果两边剧情描述整个支离破碎
然后时数又短，单路线大概8～10小时就能通关
加起来最多也就20小时左右
(当年TOA我玩了N周回，每轮时数大约为70～80小时左右)
关卡怪物中后期设计几乎都是复制贴上
整个就是赶工做出来的半成品
TOX当年真的是被骂得狗血淋头
接着续作TOX2靠着路德卡带萝莉算是拉回一点评价
但复制贴上还是夸张离谱，一堆东西都是沿用TOX的素材
还好剧情能看，至少比一代好太多
TOX的爆炸让很多铁粉失望离开
只是我没想到之后TOZ更是炸开花
话说为什么都没什么人提TOX啊？
还是因为TOZ真的太烂抢走TOX的风采？
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-09-10 00:41:00
TOX有人骂啊 只是后来1+2才救回一点 但跟后来的TOZ比完全小巫见大巫TOZ那搞法无限接近诈欺耶
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-09-10 00:42:00
X算小瑕疵 但是TOZ那个直接打崩盘
作者: a502152000 (欸五) 2021-09-10 00:43:00
X半成品 X2兼用卡真的厉害 Z就自己砸锅(对日本而言)
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-09-10 00:43:00
TOX的烂不就一般游戏的烂而已，半成品ToZ直接创造一堆超好笑的梗
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-09-10 00:44:00
就说是女主角骗你先买DLC 实际开始玩游戏后才发现怎么女主角永久离队了 买DLC的钱直接当送钱给厂商
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-09-10 00:45:00
烂有两种 剑盾那种跟10/10那种
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2021-09-10 00:45:00
TOZ吵到没玩TO系列的都知道
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-10 00:46:00
TOZ直接导致马场滚蛋，然后到现在都还有人拿真の仲间的梗戳制作人
作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-10 00:46:00
TOZ就是闹到本来没接触传奇系列的我都知道的重大炎上事件
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-10 00:47:00
在10/10之前，马场就是诈欺商法最难看的案例甚至夸张到声优出来土下座
作者: soma2016 (屎瓜奇) 2021-09-10 00:47:00
不过马场滚了，10/10ㄉ还活蹦乱跳
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-09-10 00:47:00
马场其实参与好几款TO系列了 本来都还好 TOX开始像被
作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-10 00:47:00
还顺便催生近来轻小说退队流这个毒物，你说这TOZ伟不伟大
作者: bcat9389 (BCAT) 2021-09-10 00:48:00
从X开始没世界地图，之前都有类似飞空船的东西可以全球跑透透，TO少了这个就感觉少一味
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-09-10 00:48:00
雷打到 TOZ直接毫无下限
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-10 00:49:00
其实TOB马场就被架空了
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-09-10 00:49:00
TOZ前就918事件有这种等级的强度吧
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-09-10 00:49:00
也让他直接被万代踢走 都老臣了还乱搞老大的核心IP
作者: simpleclean (million ) 2021-09-10 00:49:00
TOX女主蜜拉算香，但复制港口就能看出已经在乱做了
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-10 00:50:00
TOB大概之前被骂怕了，怕大家再有疑虑，直接把主角放剪影
作者: simpleclean (million ) 2021-09-10 00:50:00
但Z的恶名才是真正毁掉系列的还创出んほぉ～この声优たまんねえ这种梗
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-10 00:51:00
不过TOB应该有拉回一点评价，应该吧当初人家都酸说是马场想把妹
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-09-10 00:52:00
TOB有拉回来没错啦 只是事前被TOZ拖累 实际内容也因为用TOZ的世界观框架自我限制
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-10 00:52:00
TOB销量好像是低于TOZ的
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-09-10 00:53:00
靠内容跟时间慢慢拉回来的 而且贝姊还很赞
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-10 00:53:00
所以说10/10如果出续作，大概销量还会再砍
作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-10 00:54:00
系列作的评价好坏，在销量上通常要下一作才比较会反映出来所以才希望TOB挽回来的评价能对这次TOAr的销量有助力
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-10 00:56:00
万代后面看出来也是满努力弥补的，包括动画也是
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2021-09-10 00:56:00
TOX2很厉害的把TOX救回来了，跟仙5前完整了仙5一样
作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-10 00:56:00
10/10也一样，因为一代太成功了，10/10才能三天400万出来
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-10 00:57:00
会用arise这词多多少少也是想摆脱之前的阴影
作者: a502152000 (欸五) 2021-09-10 00:58:00
隔那么多年 才正式发售的TOAR看看他们下多少功夫吧
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2021-09-10 00:59:00
TOZX动画跟TOB 还有后续TO系列相关企划也常常让TOZ TOB的角色站重要位置 感觉的出来万代根本集全力想漂白马场搞出的污名
作者: cactus44 (钢弹仔) 2021-09-10 01:00:00
TOX当年端半成品就有被骂啦,X2算拉回一些评价
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2021-09-10 01:00:00
TOZ那个没收尾的烂尾内容也全丢给动画帮忙交代了
作者: FLAS (君が望む永远) 2021-09-10 01:01:00
X2整个地图都兼用卡耶 这评价要怎么好
作者: cactus44 (钢弹仔) 2021-09-10 01:01:00
只是没想到5年后的TOZ又炸了
作者: mikeneko (三毛猫) 2021-09-10 01:02:00
TOX没这么短吧，只是当时宣传超大，但内容明显缩水，但老实讲我喜欢1多过2，毕竟2有90%都是1的迷宫地图，这资源回收我实在玩不下去
作者: Safir (Safir) 2021-09-10 01:02:00
X2剧情绝对拉回很多评价 只是TOZ把拉回来的炸掉在向下探
作者: a502152000 (欸五) 2021-09-10 01:03:00
X2资源回收的程度不知道有没有超过轨迹的Fandisk
作者: chu630 (洨猪猪) 2021-09-10 01:03:00
时空幻境后走下坡
作者: Safir (Safir) 2021-09-10 01:03:00
只是资源回收的太明显就是了
作者: kiplove114 (wei) 2021-09-10 01:03:00
现在只希望TOAR真的能重返荣耀QQ下一作别再这么久了我真的原本都快绝望了
作者: cactus44 (钢弹仔) 2021-09-10 01:04:00
TOZ从当时的资料看，预计应该还有骗钱的加强版，只是评价炸掉被取消了
作者: kiplove114 (wei) 2021-09-10 01:04:00
还把TOE TOA TOS reTOD TOD2 TOV都重玩了才等到
作者: RKain (No Game No Life) 2021-09-10 01:04:00
如果说开始走下坡的话是TOX明显开始没错，但TOX顶多是常见的烂尾，TOX2则是二代续作常见的兼用卡，都还能当成资金不足去自我安慰。TOZ就完全不知道是怎搞的完全没想到有那么神奇的自杀手法
作者: mikeneko (三毛猫) 2021-09-10 01:05:00
喔对了，到底是那个天才决定鲁肉卡要二轮才能开口讲话，感谢你让X2又更无聊了一大点
作者: RKain (No Game No Life) 2021-09-10 01:06:00
别忘了还要还债，笑死
作者: a502152000 (欸五) 2021-09-10 01:06:00
Z都拿去烧在音乐吧 战斗炸到B才改良 剧情就大家都懂的
作者: reix85 (尚由) 2021-09-10 01:06:00
当初玩完TOV之后冲了TOX首发限定的我气到炸，拔掉世界探索真的让我超火，连5分之1都没跑完就被我丢垃圾桶
作者: RKain (No Game No Life) 2021-09-10 01:07:00
说TOX2好玩的我也是笑笑，对我来说只有斗技场乱入那段好玩，和一代女主那段有点感触而已
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2021-09-10 01:09:00
X+2要上steam再叫我==
作者: RKain (No Game No Life) 2021-09-10 01:09:00
系统劣化只能自我安慰资金不足，然后从此开始周年作=雷作的说法开始出现了
作者: a502152000 (欸五) 2021-09-10 01:10:00
要X干嘛 给我Gf好吗 然后TOIR TOHR顺便一下
作者: mikeneko (三毛猫) 2021-09-10 01:10:00
要上也是G先，照V这么多年还能大卖，觉得全系列迟早会搬去steam
作者: cactus44 (钢弹仔) 2021-09-10 01:11:00
不过这次TOAr明显跟前作TOB隔了很久
作者: Bencrie 2021-09-10 01:13:00
给我 GF 移植 QQ
作者: RKain (No Game No Life) 2021-09-10 01:19:00
回想了一下当初我认为游戏性来说TOX2比1烂的原因...干火气又冒上来了，睡觉去
作者: dos32408 (hank) 2021-09-10 01:21:00
toz现在看起来可能想玩360 时代的tov那套把原有角色阉割等加强版再出结果玩脱了
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-09-10 01:38:00
TOX就只是做的滥，跟TOZ那个故意恶心人是两码子事吧当然也能说因为TOX让铁粉已经没啥耐性了...
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-09-10 01:39:00
是
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-09-10 01:42:00
TOB跟TOAr看起来有点变好了，不过想要TOGf那样爽快战斗大概很难再碰到了吧... 唉
作者: belion (灭) 2021-09-10 01:43:00
toz 可是连当时要出的 figure , 都要改简介...
作者: Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘) 2021-09-10 01:43:00
X就是1+2让系列作评价持平这样
作者: a502152000 (欸五) 2021-09-10 01:44:00
Gf从D2 R reTOD传承下来的战斗风格 快移植我要玩啊
作者: C4F6 (C4F6) 2021-09-10 03:17:00
TOZ动画被当正史，游戏只是同人创作
作者: moon1000 (水君) 2021-09-10 03:27:00
TOZ动画真的改得很努力了
作者: gn02297273 2021-09-10 03:27:00
TOX还可以安慰自己只是一片拆成两片卖你，TOZ是你自己会想把光盘物理拆成两片。至于TOGF那个战斗系统真的是洗练到极致。
作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-09-10 03:47:00
不是！烂的只有TOZ而已，TOX超棒好吗！レイア我婆！ジュード你不要给我啦干！
作者: benyouth (UUU) 2021-09-10 05:23:00
马场造成的阴影
作者: jim924211 (海未推) 2021-09-10 06:12:00
真的还好ToB本身够好，才能hold住，不然ToZ真的惨
作者: lomorobin (翰) 2021-09-10 06:21:00
剧情跟世界观上TOZ超多东西没讲完的，很明显本来想要玩加强版大商法，而TOB补足的部分其实也没想像的多，该不会他们本来还想要三部曲？
作者: moon1000 (水君) 2021-09-10 06:27:00
确实有听说本来要三部曲
作者: maplenight (刀下留人) 2021-09-10 06:41:00
但是Tox光那个op我就想买了
作者: jaychen99 (小弟哥) 2021-09-10 06:51:00
TOX能算是做的烂，TOZ是直接激怒玩家to 系列做的差的也不只tox，所以其实问题不是很大
作者: n555123 2021-09-10 07:37:00
做烂就做烂R 又不是没见过；但toz当时给人的感觉就是很像有恶意一样的诈欺，而且后续各种处理都是提油救火
作者: jackta (杰克塔) 2021-09-10 07:38:00
有一种烂是没有满足玩家期待，有一种烂是超乎玩家想像
作者: ariaaria (Aria) 2021-09-10 07:42:00
真正让TO垂直下崩的是TOZ
作者: sk131 (鲔鱼) 2021-09-10 07:50:00
to系列比较囧的还有L和R,一个战斗鸟一个剧情鸟……
作者: andy86tw (MSYG) 2021-09-10 07:55:00
个人觉得TOX除了内容少 其他都还不错啦 只是就是少....
作者: jaychen99 (小弟哥) 2021-09-10 08:35:00
TOX最为诟病的，就是他是15周年作品，然后是个半成品，得加上TOX2才是他该有的品质
作者: echoli08 2021-09-10 08:43:00
TOZ游戏本身不管剧情的话，我是觉得还好，但动画很不错，TOB个人是满喜欢的
作者: YuriLowell (悠里) 2021-09-10 08:51:00
TOX做的烂也不是个问题 但它挂著15周年纪念作品 然后两个制作团队第一次整合 结果端出来的东西新玩家可能觉得还不错 老玩家觉得期待落空
作者: srxteam0935 (叶子人) 2021-09-10 08:54:00
TOX2主线我真的蛮喜欢的 但那个还债系统也是个垃圾
作者: YuriLowell (悠里) 2021-09-10 08:55:00
到了TOZ又来一次 20周年纪念作 结果(ry 这次连正反方角色塑造都很烂
作者: k23 (k23) 2021-09-10 08:55:00
Tox声势超大，两位角色设计，幽浮社OP，15周年作，结果只有打王都精彩其他剧情乱七八糟
作者: jaychen99 (小弟哥) 2021-09-10 09:02:00
TOZ战斗系统也是个半成品，那个神依系统把队伍绑死毫无自由度，整体可玩性也低，玩到后期整个作业
作者: kobe741107 (警察先生就是他~) 2021-09-10 09:16:00
还是TOD最好玩
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2021-09-10 09:36:00
TOX的OP还是找滨崎步唱的 光看OP真的很精彩上火的感觉但也就OP了
作者: zelda123 (丸子) 2021-09-10 09:45:00
X2好在哪，一直还债主角又不讲话，玩到中盘都很无聊X的问题是蜜拉线很多关键地方直接跳过，剧情根本接不上我后来是边玩边看裘德线的剧情攻略，才看懂现在剧情到哪
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-09-10 09:47:00
X2的优势就在于他前面有个烂翻的X1
作者: zelda123 (丸子) 2021-09-10 09:47:00
感觉是本来只写了一条线的剧本硬要拆成两条路
作者: moon1000 (水君) 2021-09-10 09:50:00
Z的战斗我也觉得不好玩+1
作者: circuswu (快去唸书) 2021-09-10 09:54:00
X1+2也不是完整作品啊...2的世界观根本无关，X2根本该独立一作，黏在X后面各种资源回收只能当粉丝向
作者: mikeneko (三毛猫) 2021-09-10 10:11:00
X2只有最后15%内容是好的，因为那边没有资源回收Z的问题是战斗视角跟绑定神依，你不开神依跟空装打怪一样，开了就是莫名其妙秒杀，也难怪辣个不能神依的女人没资格当仲间
作者: priiti (the silmarillion) 2021-09-10 10:54:00
出TOB以后TOF每年请佐藤利奈，还主持两次了，投票时TOB主角群人气也不错，算是有救回来了吧，不过因为TOZ从此说什么都不碰传奇的人也有..
作者: jaychen99 (小弟哥) 2021-09-10 11:17:00
我本来也是因为Z气到说不碰的，结果后来B评价真的不差就在Steam特价买回来，玩起来是真的感觉到诚意，马场也滚蛋了那就算了，只是应该不会像以前还花大钱买典藏版收集了，这次破晓也是看了实况内容感觉还行才下单的，他的体验版也真的有诚意
作者: circuswu (快去唸书) 2021-09-10 11:18:00
TOZ法术怪的强度真的搞笑，永远忘不了开场5秒就被秒杀躺平，术技打怪还会加速咏唱
作者: SsuWeiYuan (肆惟) 2021-09-10 11:58:00
裘德看到蜜拉晕船，我也晕船了，所以除了短之外我是觉得还好
作者: leekidenet 2021-09-10 12:15:00
马场这赛狼，好险公司把他踢了，看看之后他参与的手游，呵呵。TO系列希望慢慢拉回正轨。也要求不多啦，至少回到TOGF那种流畅度，和战斗节奏，密奥义看的够爽，这系列就重返农药了。
作者: bostafu (河童骑士) 2021-09-10 12:29:00
TOX2最不满的就是路人卡哑巴，要搞无口也搞得自然一点，可以理解是为了剧情最后的呐喊铺陈，但是还是太不自然了。其他资源回收的问题一来TOX的时候地图就很烂了，二来两代也隔了一段时间也不太记得一代地图长怎样了，所以针对这点的不满程度我觉得还好。
