[闲聊] 卡牌游戏为什么不用cost来平衡牌组强度
楼主: goodday5566 (好天五å…) 2021-08-17 15:14:11
现在卡牌游戏的平衡机制
不是像游戏王那样有禁卡表
就是像炉石那样每隔一阵子就退掉一批旧卡
不过像手游那种用cost来限制队伍组成的方法
套用到卡牌游戏应该也不错吧？
当然不能像手游一样等级越高
cost上限就越高就是了
变成说如果你塞一张超强单卡
你就要摆更多的烂卡来平衡cost
让玩家思考要怎么配置自己的牌组
这样比哪张牌出头就把他关到永不见天日
或是抽到的牌只能用几季就会被丢进垃圾桶模式还要好吧
而且明明有些牌形就已经推不起来了
结果新版本终于要补一些活水进来
然后旧的核心卡又全部都被退光光
还是说每张牌都设cost太麻烦
游戏商禁掉或退掉比较省事？
不是像游戏王那样有禁卡表
就是像炉石那样每隔一阵子就退掉一批旧卡
不过像手游那种用cost来限制队伍组成的方法
套用到卡牌游戏应该也不错吧？
当然不能像手游一样等级越高
cost上限就越高就是了
变成说如果你塞一张超强单卡
你就要摆更多的烂卡来平衡cost
让玩家思考要怎么配置自己的牌组
这样比哪张牌出头就把他关到永不见天日
或是抽到的牌只能用几季就会被丢进垃圾桶模式还要好吧
而且明明有些牌形就已经推不起来了
结果新版本终于要补一些活水进来
然后旧的核心卡又全部都被退光光
还是说每张牌都设cost太麻烦
游戏商禁掉或退掉比较省事？
作者: htps0763 (Fish~月~) 2021-08-17 15:15:00
这样平衡有比较好做吗？
作者: interestant (无趣中的有趣) 2021-08-17 15:15:00
魔风表示...
作者: dklash (刘翰肥宅‧油腻boy) 2021-08-17 15:15:00
那我游戏王想组60张一副的牌组cost会比较高吗?
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2021-08-17 15:15:00
WS表示:...
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2021-08-17 15:15:00
卡越出越强也是会出一堆低cost的强卡阿
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 2021-08-17 15:16:00
SV:
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2021-08-17 15:16:00
昆特是不是也是有cost
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2021-08-17 15:16:00
有combo在 cost根本不算大问题
作者: andy86tw (MSYG) 2021-08-17 15:16:00
玩太少
作者: dklash (刘翰肥宅‧油腻boy) 2021-08-17 15:16:00
这种方法实际上就是比较麻烦又问题一堆
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2021-08-17 15:16:00
伊甸之魂
作者: aya16810 (深红眼镜) 2021-08-17 15:16:00
成本问题吧，实体打牌除非提交卡表要怎么抓对方cost正常而且会做坏的你导入Cost还是会坏掉
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2021-08-17 15:17:00
一张只在一个体系做坏其他体系是垃圾的卡你Cost要怎么订?
作者: dklash (刘翰肥宅‧油腻boy) 2021-08-17 15:17:00
再说 你知道游戏王总卡片数量有几张吗
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-17 15:17:00
你以为cost就能平衡吗 cost本身就是破坏平衡
作者: kuojames2580 (干干干干干) 2021-08-17 15:18:00
游戏王不是以前一堆低星低攻防但很恶心的
作者: dklash (刘翰肥宅‧油腻boy) 2021-08-17 15:18:00
每张都要有足够合理的cost 谁要负责去订?
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-17 15:18:00
一张卡在不同场合有不同价值 你要怎么定义他的cost
作者: newfolder (囧) 2021-08-17 15:18:00
不就MTG
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-08-17 15:18:00
引进区块链制度
作者: dklash (刘翰肥宅‧油腻boy) 2021-08-17 15:19:00
会让娱乐向的牌组很难发挥
作者: Second2two (吉翁二等兵) 2021-08-17 15:19:00
其实就连那种可能上限5~10的游戏，也会发生出现几组
作者: Richun (解放左手的OO之力) 2021-08-17 15:19:00
多一个cost多一个平衡要素 更麻烦
作者: hit0123 (@@") 2021-08-17 15:19:00
颗
作者: sasadog (派派我老婆) 2021-08-17 15:19:00
这只是制造其他的怪物单卡而已 而且搞不好是变成旧卡做坏玩家继续喷 然后厂商也不能捞一笔 双输好吗==
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2021-08-17 15:19:00
炉石有啊 加一费就很卡节奏 加两费几乎变废卡
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-08-17 15:20:00
游戏王看RD怎么弄平衡吧，旧版没救反正乱搞玩家都爽吞
作者: Second2two (吉翁二等兵) 2021-08-17 15:20:00
碾压的组合，cost有上限组合和平衡没一定
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-08-17 15:20:00
以SV为例 精灵手上拿了一堆杂鱼牌111 但是他有办法用这些杂鱼一回合秒了你 你要怎么定义这些杂鱼牌
作者: youngluke (luke) 2021-08-17 15:20:00
DL的禁卡表啊 所有限1的卡只能选一种放 依此类推
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2021-08-17 15:20:00
现在的线上昆特牌也是这种制度喔
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2021-08-17 15:20:00
法力不就是Cost了吗
作者: KomachiO (～江戸っ子気质な死神～) 2021-08-17 15:21:00
你试着设计一次就知道了，这个点子非常的...困难
作者: Atima 2021-08-17 15:22:00
COST本来就很重要~~
作者: bcx09030 (bcx) 2021-08-17 15:22:00
以前打unlight都不管
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2021-08-17 15:22:00
我想到牌组总cost的例子是三国志大战(机台)啦
作者: sasadog (派派我老婆) 2021-08-17 15:22:00
打牌就要乖乖接受旧卡会变废纸的事实 要不然就去玩围棋==
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2021-08-17 15:23:00
有三只大仔的牌组，也有一只号令带一堆杂鱼的
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2021-08-17 15:23:00
游戏王现在主流几乎都嘛用小怪做招，限cost有个屁用
作者: Wliseschnee (Neopolitan) 2021-08-17 15:24:00
虚拟卡还有办法订一订 实体牌不用想了
作者: minagi (美凪) 2021-08-17 15:24:00
这个想法太天真的 组合产生的影响会把整个机制玩坏
作者: Mormory (晨憶ã€é”法飛彈) 2021-08-17 15:24:00
设计师：谁提出这意见的？拖走好吗？
作者: bbo9527 (elephant9527) 2021-08-17 15:24:00
他只要一张关键牌就能拉一大票人来围事 你抓每张的COST有
作者: saul86103 (DeadPooL) 2021-08-17 15:24:00
搞一个又麻烦 效果又没有现行方法好的干嘛
作者: bbo9527 (elephant9527) 2021-08-17 15:25:00
啥用 直接针对单张拉COMBO的送进去关最实在
作者: Wliseschnee (Neopolitan) 2021-08-17 15:25:00
只是这办法只是从调费用 变成调cost而已 没啥差别的
作者: Shalone (虾龙) 2021-08-17 15:26:00
只是你看过的太少而已
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-08-17 15:26:00
有cost限制的不少吧 问题主要是营运自己强度也抓不准
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-17 15:26:00
这样就会出现在cost制下最强的卡阿 那还不一样是平衡失败
作者: lljjfrdr1 (111) 2021-08-17 15:26:00
看不太懂在说啥，费用系统不就是cost吗？
作者: sasadog (派派我老婆) 2021-08-17 15:26:00
暴力平衡虽可耻但有用 打不赢的话加入就好惹 真D不要铁齿
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-08-17 15:26:00
游戏王现在的平衡方式轻松多了看大家都玩什么，妨碍未来卖卡就砍
作者: zeolas (zeolas) 2021-08-17 15:27:00
因为cost的高低本身就会变成卡牌强度的一部分阿
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-08-17 15:27:00
炉石 游戏王敢这样玩 是因为他们的卡可以变成水有另一个退环境的平台可以让玩家玩
作者: garoz (Garoz) 2021-08-17 15:28:00
限Cost的话MTG还有银铁赛=只能用所有环境内的CU卡组deck，结果还是蓝色底强很多
作者: chichiwater (チーチー) 2021-08-17 15:29:00
卡池那么大，哪有办法一张一张去订Cost...
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2021-08-17 15:30:00
废文 牌组会失衡就是因为有卡片的能力超出费用 这样改一样会有op卡 而且炉石很早就用增加费用的方式砍卡片了
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2021-08-17 15:30:00
正确来说游戏王是“只能”这样玩
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-17 15:31:00
跟法力制不一样 他是说整副牌总和有一个cost 你去对战只会跟相近cost的牌组对决但是这样必然会出现特定cost下最强的组合 而且会强只是因
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2021-08-17 15:31:00
所谓的人权本质上就是cp值太高的卡 你换一种方式定义cost根本不会解决问题
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-17 15:32:00
为cost的关系 能克制他的牌不在那个cost上然后卡牌游戏最根本的就是 有两张单卡分开可能一分都不到
作者: wu19911009 (光) 2021-08-17 15:32:00
那你就会看到一堆破坏平衡的低COST卡了
作者: m920306 (KEiMA) 2021-08-17 15:33:00
看看unlight就知道了
作者: abccbaandy (敏) 2021-08-17 15:33:00
没差啦...认真要改随便+1费很多神卡就下去了
作者: sasadog (派派我老婆) 2021-08-17 15:34:00
COST匹配制只能用在线上吧 实卡对战用这个很不实际
作者: chichiwater (チーチー) 2021-08-17 15:34:00
TCG类型游戏本来就不可能绝对平衡，加一堆有的没的的条件不会比较好。理想状态就是大练蛊，真的特别强势的牌看要禁掉还是干嘛。
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2021-08-17 15:34:00
MTG:
作者: wifi (请输入密码) 2021-08-17 15:34:00
123艾莉丝你cost要怎订 关键在几张核心卡而已
作者: adgbw8728 (ass) 2021-08-17 15:36:00
炉石之前有出过多少尘以内的爬梯赛之类的吧
作者: Fantasyweed (草壁英彦) 2021-08-17 15:38:00
我就压C带无名去亚城炸鱼 干你铁克威
作者: brycejack (头脑浸水) 2021-08-17 15:41:00
unlight的cost也只是随便订一下而已 后面一堆妖魔鬼怪更不要说极端一点压C
作者: u7451519 (mm) 2021-08-17 15:44:00
你要怎么确定对手牌组有根据cost上限放？开赛之前一张一张检查然后计算机按一下多少cost?光检查对手牌组就浪费十分钟了吧....
作者: zerox1336 (zzzzzz) 2021-08-17 15:45:00
有cost啊 取得卡片需要的钱/水/尘
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2021-08-17 15:46:00
默认对手有阿 你打出来的牌超过cost被抓包就取消资格
作者: driftingjong (长空浪子雁) 2021-08-17 15:47:00
这可难了
作者: KomachiO (～江戸っ子気质な死神～) 2021-08-17 15:48:00
网络的卡牌对战不用这么麻烦呀，实体的才要
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2021-08-17 15:49:00
问题不是打在台面上的，而是我在牌组构成作弊提高我打出台面上的合法combo呀
作者: lf0827m (鲍鱼) 2021-08-17 15:49:00
不就昆特牌的人口数==
作者: SanyaValin (玄夜维樱) 2021-08-17 15:49:00
昆特表示：
作者: h75311418 (Wiz) 2021-08-17 15:50:00
现在昆特就是用cost平衡的，觉得有点死板
作者: jeff0806f (Jeff Yang) 2021-08-17 15:53:00
以前的shadowverse没有退环境 结果就是新卡包出了100多张卡 多数玩家却只换个一两张就继续打
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-17 15:55:00
用水举例就类似 你今天限定三万水大战 就必定会出现这个条件下才能用的强牌组 结果就是变成另一种环境
作者: KomachiO (～江戸っ子気质な死神～) 2021-08-17 15:57:00
然后如果你不想要让强度通膨，最后就是得做出很无趣的环境，然后因为牌张强度太烂导致整个系列在过了轮替之后成为垃圾系列。
作者: rofellosx (鏖) 2021-08-17 15:58:00
你只是解决旧的问题产生新的问题
作者: sam11415 (三犬犬) 2021-08-17 15:58:00
线上版昆特牌就是这样啊
作者: SGBA (SGBA) 2021-08-17 16:06:00
然后被便宜快攻打爆
作者: LittleJade (TKDS) 2021-08-17 16:06:00
这个一开始就要规划吧，游戏王已经来不及了
作者: yudofu (豆腐) 2021-08-17 16:08:00
每张卡都内建NFC tag，作个扫描系统整副牌自动扫描计算cost就好
作者: CJDame 2021-08-17 16:19:00
昆特就是 但一定还是会有强势强势和下水道牌组
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2021-08-17 16:19:00
以昆特来说 cost调整是平衡手段之一所以满常+1-1在改的
作者: marktak (天祁) 2021-08-17 16:19:00
就传说阿
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2021-08-17 16:20:00
这一定要动态改 维护很累
作者: jp6jo42842u4 (土成之内克也) 2021-08-17 16:34:00
Unlight:我有cost制 可是我的平衡还是烂得跟渣一样
作者: raincole (冷鱼) 2021-08-17 16:46:00
看标题和推文数就知道下面一定是一堆没玩过昆特牌的讲出各种大道理说为啥这样一定不可行
作者: pgame3 (G8goat) 2021-08-17 16:46:00
怎么感觉原po想讲的是像战棋那样总分1500分，每只棋子都有各自的分数，但这样搞不是会反而会弄出缩小牌组的组合，变相强制滤牌？
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-17 16:47:00
UL就诞生出在COST制下的强角阿 或是像沃肯那样 单打18C打团战价值绝对不只18的脚色 所以变相弄出新的平衡崩坏你昆特本身就是用cost调整的牌当然可行阿 而且就算这样都会有小问题了你拿去套其他游戏还不出事
作者: RickyRubio09 (神童) 2021-08-17 17:00:00
昆特就这样做啊 不过你肯定没玩过
作者: Luciel (伊莉雅伊莉雅) 2021-08-17 17:01:00
UL:
作者: fatebrs 2021-08-17 17:27:00
@UL
作者: afking (挂网中) 2021-08-17 17:27:00
？很多啊
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2021-08-17 17:43:00
阿是有卖得赢游戏王哦 笑死
作者: smallsalix (小柳) 2021-08-17 17:54:00
炉石初期猎人放低稀有的蓝白卡照样把人揍爆啊
作者: chuegou (chuegou) 2021-08-17 17:57:00
UL有cost UL有平衡吗？哈哈哈
作者: Ariadust (Ariadust) 2021-08-17 18:36:00
魔风有牌组要塞200张以上 你要怎么设定cost
作者: meowchen (喵劝 ㄟ(|v|) 2021-08-17 19:38:00
UL:??
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