※ 引述《googlexxxx (googlexxxx)》之铭言：
: 我觉得很大因素是太保守，
: 现在的战斗方式就是我20年前超任看到的模式。
: 加上很多都不肯尝试新的东西，
: 所以出再多也只是买我们这种老人家回忆。
: 棋盘式+SLG本来就被时代快淘汰光了，
: 现在还用回合制虽然保守应该也吓走不少新手。
: 厂商真的要在这方面开始尝试改变，
: 否则只会越来越变成是为了出游戏而出游戏的游戏，
: 毕竟很多套路都用了20多年了
:

这样讲起来三大特摄还真没出过几个能玩的游戏

有改过 但结果都不好 像是那个OE 我只记得在打蛋 没全破

卡牌的话，OGs的附赠游戏有，其实还蛮好玩的我觉得（？）

然后就每个喊要改的不是没玩过就是提不出有建设性的说法，看起来跟要求改方案的甲方有87％相似（X）

刚没追到 原来这串又有镇魂曲阿XD 每次都有人说改玩法但就真的改过N次了 没办法才回来做VXT 销量也成功回稳

骑士 无双那个有加入平成的不错玩 超人 fighting evolution也很好玩

其实V有可能破纪录 18年就50万 之后又上steam 但也没后续销量数字公布了

其实满多PO文不是断在SFC或是还没进入α，回来讨论有

其实就不是没有创新过,问题是每次搞出大变革结果在销量上

点热度不错，但机战改过玩法失败、棋盘回合的玩法调整

觉得则么改就是在这几点上重复讨论，还有如果全女角

反正就牺牲MACROSS召唤海外版本开源

而且这系列轻度粉丝大概就是看到喜爱作品有参战就买老是在那边要大改剧本游戏性的根本也不是客群

说起来小飞机的版权后来到底搞成什么样子啊？

T大概又不知道是哪个作品卡到版权没签好不能上PC

这次30很明显努力在扩张海外市场啊，连音乐都想办法偷渡出来了（？）

没变化，海外MACROSS一样是版权蟑螂金和声继续骗

原po 老是这种比法 alpha3的销售量是fami通调查的 跟出货量一定有差距 然后v那个日本国内同样fami通调查的才25万把当年市调销量跟现在出货量拿来比 说没差多少 ..

小飞机其实版权已经解决了 不参战的真正原因是没新作delta的呼声也不高 所以就..

没解决啦，海外一样是金和声的，新作也有三角形

小飞机哪没新作，我就在等三角形参战呀

…………到底为什么又是金和声拿走啊？？？

那单机体作碰撞和下指令对战的话，64连动的LB，XO对战

龙之子摆烂啊，金和声的太空堡垒海外很赚就给他们搞

还是金和声喔XD? 那还是不要小飞机好了 麻烦

日本国内的销量是真的衰退的很严重啊，我前一篇有提到，T不考虑海外版本的话，ps4+switch只有11万套，也因此才疯狂往海外市场靠

往海外也只是看重香港的消费力 香港人在这块肯付的钱比台湾多太多

一般人不都这样思考 成绩烂一定是你不努力啦

有超级女主角大战 就那个超级钉宫大战 而销量...QQ

就像足球小将翼 香港人也是肯出超多钱

(X)香港人 (O)中文圈

只是看重香港的话翻译还会分版本？

说真的，要吸新血我觉得倒不如找多找几个人气女声优配原创女角 ==

那也吸不了的 除非直接做动画 然后爆红但机人动画现在就是红不了...

有上steam就买，这游戏要开主机玩太累了

机战有出过动画喔 两季 也有OVA

现在要新血大概就找新作品参战看能不能吸引到人吧，我朋友就因为天龙轮买了V，有朋友因为乐园追放买了T

超级机器人大战OG 一季和二季 剧情就OGS OVA是外传一点

现在战棋手游还有活着的吗？梦幻模拟战好久没消息了

然后你看看OG的那个销量……

我不觉得问题是战棋SLG 但是机战在SLG这个框架下的确很

像J的后宫那样那样东山日笠茅野就很有搞头，可惜她们声音是出在OG上

战棋手游 FEH活得很好啊

OG就死士等级才会买啊 对 就是在说我这大叔QQ

手游战棋的话，FHE？

保守没进步没错 做为一个同样gb玩到现在的老玩家 我认为

香港的销量应该是会比较高，但到底高多少有公开的数据吗？

只要抓住玩家想要的多作品共斗体验 其他的部分完全可以

圣火活这么好哦，这部我不太熟

中文化后销量一定会变好 不然以前只能硬吃或等盗版汉化

多作品共斗的体验要好就剧本不能差啊，可是（ry）

基本上每次谈到的改进很多都做过了 然后销量QQ

其实都有很多可以改善的地方

其实这次30就有改了啊，不知道为啥一堆人说没改进

如果能回到z2时期的原创就好了，不过v也是中规中矩

而且老实说剧本跟销量看不出直接性的关联，能写出好剧本的作家又何苦屈居这个游戏

很多改进先去想想版权方肯不肯放手吧

不是游戏类型或者要素有多少的问题，就只是游戏性落后，数值设计还是古早日式战棋那一套

Z2苦劳太赞了 之后的主角角色都很平面 剧情也是

FE在欧美还热门到炸掉呢，一堆帅哥美女就是惹人爱

30我还没看啦 机战我基本上就是出了就买来玩 不会看PV

其实Z系列如果好好做，那个星座真的很有看头

原创角色部分 我是不懂干嘛又要回到以前分男女主写法

30这次看起来就类似OE可以农，外加剧情顺序不再固定这样

分男女主角其实不是问题啊，Z无印的男女就很好各有特色

像是剧情很神的W 也是固定男主写好写满他的家族故事

别再打蛋就好 OE打到睡着QQ 然后又没破完QQ

销量来看这系列的实力跟20年前差不多耶

2021年了，还是改满冲过去反击，打boss命中0%开精神这种笑死人的玩法

我觉得喔那些口中讲着要改进的大概87%机战早就都做过...

对啊，OE我也农到超想睡，所以他们直接给自动战斗

老实说剧本上做文章也没啥意义，那是老玩家在骂的

应该说 分了难度又上升了 毕竟路线不能写出太多差异

分男女主可以写出很棒的剧本啊，老话一句还是编剧功力的问题，你看A的阿呆跟拉米雅当对手跟当我方剧情差多少

其实大家喜欢的作品不一样也很头痛，像我蛮爱勇者特急交响诗篇 机动战舰跟F91的，但有时候就是没有，天元现在也不一定有了

你连卖相都吸不到新客群，内陷做的在好吃效果也不大

但剧本写不好可能很多新玩家玩一作就弃坑啦

跑剧情会腻就没新作的很问题 天使龙在V很有趣 X就开始闷

笑死，923的说法可以套用到任何游戏，看看那个DQ，都2021了还在打不赢就吃道具练等这种玩法

喜欢的作品就算一直参战 剧情又大概就是那样 太熟了也是一种缺点

天使龙V后接X真的很腻XD

说真的，我玩XCOM还真的还想要开必闪必中 ==连续参战这点无解，因为版权买过来通常是算时间的所以为了不浪费通常就是用到过期这样

会miss的游戏真的都很想开必闪必中

一直嘴玩法的要不要提个意见 搞不好根本作过结果暴死的

可以交换敌人打啦 像我以前一直觉得铁金刚跟盖特的敌人换过来我也察觉不出来

参战作品这个真的无解，高人气作品就那几个，你看盖特也

就说过啦 提出来的大部分都改过啦 然后没有后

世最的好市民龙马那狂气最棒啊XD

火线纵横就有改过玩法啦 10vs1 10vs10 结果只是变成战舰

我是觉得很难 剧本好通常就原创好 会认真看剧本的大概就像og粉丝那样 非常稀少

辗压游戏 但我猜提出改玩法的也没玩过ww

别说盖特，没有甲儿阿姆罗就不玩的人不在少数

印象中第一次拆御三家的还是掌机(A?)开始

我其实觉得要是机战能够改进一下连携的怎么讲 参与感的话

现在想要骗一些新人大概就是画面得大革新，但是这成本..

说到底就是成也机人败也机人，在这个机人动画衰退的年代实在很难新作品参战，往回挖作品就是更严重的年代断层……

我也觉得没什么好大破大立的XD 机战只要能再提升玩家族群的享受就好了

阿学长也好几作没参战 有阵子狂卖SEED 我反而不喜欢QQ

就可以提升很多战斗乐趣了 现在的模式蛮机械化的

连携是说小队系统吗 可以随便自搭AB两个机体组小队

应该只有任系的会去拆御三家

有阿姆罗就会推阿克西斯 都不知道推几次了不腻吗

阿姆罗只有两作没有啦

不一定 其实会跑逆夏剧情的反而很少

W好像就没有UC纪元？

至少希望少资源回收一点 不要让老玩家也吃不下去啦...

不是 有点像是把整个援护系统改得更像合体攻击一点

最近没御三家到齐就UX和BX

夏亚几乎都会当反派，但阿克西斯不一定会推XD

把援护改成更像合体攻击，你在找OG的极限爆发吗

J W L K都没有阿学长吧?

可能因为J就跑过SEED了 所以到W就路人化很多 改跑异端

UX跟BX蛮好玩的，不过UX那个PV真的是www

我只希望二线机多给点爱就好，一堆两招侠很没动力多周目

更像合体攻击 以前就做过啦 当时的tag系统就是会两人招

两招侠就作画成本提升的问题

对啊，能理解但是玩起来就很不爽，我喜欢多周目练不同人

想以前二线机体甚至会有神奇合体技的年代，在这个作画成本暴增的年代（ry）

A打a B打b的话火力分散会变两个残血XD

以前那阵子我也不是太喜欢 因为有些因素是互相影响的

Z3也有类似的系统 但最近三作都不是小队制 30好像也是

怀念机战D那些梦幻合体技，真的很爽

因为小队制评价就很差

合体技还有个问题就是配音，没配音的作品比较好变出合体像是命运和脉冲合体技那个露娜的声音摆明就是用剪的 ==

画面不直观 对战术帮助有限 某些aoe招特别强只能一直用

UX跟BX都有很多原作没有的合体技阿 本家只是懒了吧

小队每次分离合流都要处理真的蛮累人的，虽然Z的有改善

阿法3要组很久 Z1很创新但马上被放弃 Z3的简化 但也没活

那阵子机战的演出有点浮夸吧 大招一个比一个长 我个人是

OG的那个机制其实算蛮折衷的

UX和BX就几乎都是新配音，所以可以一次搞定吧

觉得反而把小招放在一个画面配合一下一起发动更爽快一点

OG要气力够才能组队

og的小队制我满喜欢的，组队不会太麻烦也有一定战术应用

掌机就成本低要搞些有的没的简单很多

小队制加上一大堆没啥用心的小队机，感觉就耗费成本

我觉得维持这样就不错了机战系列就是求个热血 期待30周年

小招喔 像机枪以前就没啥用(真的被贴近也是拔刀) 近代才加个运动性下降的效果 其实机砲本来就是要配合一些兵器使用的 单独作为一招使用本来就不合李

改满后出现不能打死敌人的关就需要小机枪射了XD

演出没差啦 Z就有加速键跳过键可以用了

我个人是觉得放一大堆真的没太大意义，还不如集中做一两个角色就好了

那是你觉得阿 你去问老粉阿姆罗可以不给他机枪砲吗XD

什么都可以放掉 就是女角不能 第二三周目都玩女角队

以前恐八就一堆废招阿 练半天最后还不是溜溜球跟龙卷

集中作一两个角色就Z3阿 连机体都帮你砍掉了

举个例子啦 我是的确认为有很多地方的改进能够增加核心

体验的

你想的制作组早就想过了 玩家想要更多 制作组想要更省

阿姆罗没机枪砲 魔神没飞拳 盖特没镰刀斩 老粉说好不好

能想像SEED的男二阿斯兰没有作出机体吗? 超好笑的XD

你拔错了 你的举例阿同学应该是把火箭筒拔掉铁金刚来说比较像冷光线跟光子力射线 早期都给蛮烂的

我就想组自己的黄金队伍出征，但是很多时间都限定条件真的冷一半

Z3系统感觉也没啥问题 但整体来说就感觉很失败

限定出击也是很尴尬 喜欢的就很喜欢 不喜欢的就很痛苦

Z3就长篇问题 长篇没玩前几篇的玩家 购买欲望就是下降

小时候给婊过一次 所以现在都是几乎每只主要角色都练..

Z3系统就我这强迫症的人会想一直维持再连续急迫MAX状态因为钱最多 Z芯片也多 反而打法跟以前机战不同

我自己的印象是不难但又不太能像Z2无脑无双 关卡又臭又长

Z3就小缺点很多 每个叠在一起后玩起来就很痛苦

Z2无双也没好到哪去 我记得就是东西南北一直增援

Z2靠技能 一台机体也只能多动一次啊

Z3最惨的就剧情要结束 但前面埋太多东西了 又要跟前代分

但同样完结篇的阿法3好像就还好? 而且打起来蛮爽的XD

两倍气+小队系统=单机单回合全灭敌人 配个觉醒更稳

alpha3没有分上下篇，剧本密度没z系列那么松散

Z3就分时狱天狱两篇拖戏啊= =

Z分上下篇还有个黑正树跟星座没讲完 前面又一直用次元震

印象Z2 Z3几乎大半篇幅都在写原创 但Z2收的不差 Z3就...

Z2是靠苦劳啦 不然Z2也不用分两篇 很多关很水

没办法啦 就说Z3要解太多梗 光是星座就要塞6个新的去解埋梗容易解梗难 前面埋的似是而非就能很精彩 Z3要解就..

机战最大的问题是机人番没落

<( ￣ㄧ￣)q▄︻═╤═─ \(￣□￣")/

)˙ ˙( (˙人˙ )／ 凸 ＼ > /

啊会买的人就是要玩棋盘SLG +大乱斗 你把核心改掉那干嘛不去开一个新IP

有种混了一堆作品的角色进来搞死编剧的感觉

回合制slg加卡牌战斗 兰斯10XDD（只是销量应该更少？

天狱篇就烂在连原作剧情都少8成是原创 还很长..

时狱至少那个阿克西斯是有史以来数一数二燃的还有那个少数够格可以拿版权剧情来当的最终话w天狱就玩完不知道玩了啥鬼

这篇怎么好像没多久前才看过差不多的论点？每次都在讲又不是没有尝试别类型的 努力过了玩家不买单哭哭问题是这不是借口吧 不是端一锅喷怪客人怎么不吃 跟卖芒果干有啥两样 那么多年觉得好玩的只有ps2的机战指挥官动作游戏

卡牌游戏我会玩欸

阿就说N遍啦 最大问题就是机人退烧 是一堆人在那边云没尝试没努力才会卖不好好吗然后又有人要跑出来说一定是你们的尝试都不够好啦结果提建议只提的出了一堆早就尝试过的东西

不是的，就像说有人就是不吃苦瓜，啊苦瓜再怎么改烹调方法，就是有人不吃，那也没办法。那苦瓜大改做成苦瓜蛋糕应该很新奇，但是原本喜欢苦瓜的人就不买单，那也是无解。

那是因为还没把苦瓜放到PIZZA上(X

我觉得机战做成女武神那种半即时的可能会卖...

怎又是这个话题？已经变成月经文了吗？我觉得没有从阿法三玩到vxt的都没资格抱怨

战场女武神？算了吧，你还不如说做成银河天使那种咧。隔壁新樱战的教训还不够吗？当然游戏本身有少问题，可是他同时也塞了很多老游戏元素，结果没有人吃它这套机战还有人买单就不错了啦，至于万代想不想砸钱也管不著

不对啊 我记得有耶? 苦瓜披萨

这篇比较有内容 推

个人认为终究是游戏性有无做好的问题，不是改动作、即时玩法的锅。以钢弹乱斗举例，同样动作对战的GBO、VS系列就成功，新创坏就爆死不如G世代的SLG不过机战这种先砸一笔版权费的东西，编辑器修一修弄一代或手游这类低成本的出法也无可厚非啦，毕竟大众市场口味早不同了，没必要新尝试冒险反正最后还有招压箱大绝，把那个官方专用的编辑器内建游戏内来卖就好，不过这样大概就没续作好卖了wwww

对台湾而言，1. 游戏太贵 2. 机体作品大多太冷门 3. 游戏故事过于分散对老玩家而言，1. 异世界穿越故事重复太多次 2. 旧机体太腻新机体没爱 3. 动画品质越来越差我个人建议是要把难度调难啦，不然某些超级系每关都能开无双真的满无聊的

家里从F开始玩，玩过不少片，事实上心情蛮单纯的，有很喜欢的作品新参战就会有兴趣购入

大改销量差 不就代表根本没有新粉 确实也是过时的题材过时的玩法 被说半只脚在棺材里看起来也没说错

你一说我才觉得做成卡牌应该满有趣的，说不定还可以出实体TCG

我觉得回合制SLG没有没落八方系统要做类似皇家骑士团的游戏了而且什么类似神谕战斗也是走模拟格子的东西换成行动力而已文明帝国 还有八月要上的humankind也是回合SLG机战在做的就是类似漫威复仇者的东西我反而不建议把游戏改难 而是学圣火 有压抠模式和休闲模式 甚至无双模式机器人也没退烧 但是老机器人比重太多就很退烧明明第一玩家还是环太平洋都告诉你 机器人有市场

回合制SLG活得好好的啊看看这几年一堆xcom之父xcom前团

风花AVG才是主体，RSLG只是辅助，战略性是历代做最烂的。

这串好几个一看就知道没玩过的 云到快笑死

机人有退烧是肯定的啦，只是我不认为是观众的问题

卡牌游戏也搞过了OG crusade

这本来就是固定客群的游戏，一些没玩过或是比较喜欢其他类型的在评论这IP要倒，真的倒了就不会再出了。

说机器人没退烧的是忽略日本现在新番一年不到2部跟机器人有关的吗，还有老机器人卖情怀才有观众好吗，你看最近十年内又重出多少魔神Z、盖特系列作品

市场是萌萌妹子异世界党争当道，机人番对这个世代的族群没太多吸引力。所以来个异世界妹子大战搞不好卖得还ok (喂

不要跟嘴炮认真

同意，机战本来就是小圈子作品，也没啥必要改了

机人番很惨,冲击Z篇惨到后续剧情要在机战演= =而且冲击Z篇还是不错看的机人番了

我反而觉得眼镜社应该正视这游戏的主力就是卖老粉，怎么减少流失更实际

就算是异世界+机仁+妹子也是没几部啊

冲击z不差吧，前几年加的剧场版更是好看到爆

听我准没错,每话打完后,VIP驾驶员不管男的女的都要下来唱歌跳舞,包准卖爆 !

我觉得在日本游戏的技术/工资比变的越来越差的年代,就不用想这游戏会有啥突破性的技术突破了,毕竟他资金就只有那样

目前玩法就是最佳解，做奇怪的事只会更爆死

其实就机人受众少而已，FE弄个帅哥美女画个骚图，就有人买单，游戏用脚做都行

机人机械兽美少女化也弄过了　结果也是收掉大概是挂了机人还是机械兽部件上去就不骚了

这系列只想弄成有声小说类型，战斗可以省了

做成MOBA游戏(?)

过气？过气又怎样？我就问问世界上有什么游戏系列作能不间断1-2年来一款持续30年的？30年搞不好都比一堆版上网友还大，最当初的机战连选防御回避指令都不能的时代，到第四次可以选择，强化武器当初只能强化单一招式之后也改成强化全部武器，系统持续都有做一些改进从单人变成小队模式，很多都有持续在进步，只是时代变了，游戏倾向速食化，机战一关动则半小时到2小时的大长篇关卡模式就只是不符合现在玩家口味，但是不代表退烧就是没内容的游戏。

z1的小队超棒的啊，然后被喷太复杂就没了

我只能说越做越回去，看看早期隐藏要素的丰富程度，Z空对地、地对空不同的攻击动画，T敌方的2招攻击动画等等，都让人感觉愿不愿意搞好而已

小队制整备太久了 所以我都玩没小队的