Re: [问题] 黑暗灵魂2是不是其实异常耐玩
楼主: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2021-08-04 18:21:17
藉题发挥一下
说到魂2，很多人第一印象都是堆怪
其实每一代都堆，但独独魂2似乎堆得特别出类拔萃，堆到变成所有玩家的共同记忆
先撇除是否因为制作人不是宫崎老贼的另眼相待，魂2是否真的是堆怪很严重？
是，也不是
像魂2很多人都津津乐道的王国剑士足球队，类似场景，魂1钟楼教堂一堆活尸难道就不堆吗？魂3的洛城高墙难道不堆吗？
主要影响观感差距的，是来自于人物强度，以及小怪强度
都不提高周目，魂1有无敌韧性和不是纸的重甲，魂3有乱弹乱滚的奥运身手，魂2只有一个半残的外乡人而已，走到哪都被打成狗
但它一样能玩，只是制作人为了让玩家能够更明显体会到武器属性相克的道理，把属性攻守优劣做太明显了
像这个王国剑士，它是极端弱刺的，只要你找旁边的铁匠随便买一把枪，连强化都不需要，就能卡著门把这群王国剑士轻松做成串烧
长柄卡门是黑魂一直以来都存在的猥琐杀怪方式，只是其他代要不见得这样做，但魂2几乎一定要这样做，相对的，把属性相克做太明显，魂2常发生的事，是有新手玩家把初期捡到的火之长剑当成神兵，还强化了，结果砍重甲类好几下的伤害还不如随便买一把无强化木棍打一下，这么明显的属性相克在其他代是没有的
另一点是，为了让玩家体会到来自制作人的“亲切问候”，魂2做了太多不一样的陷阱类型
如果只是要让怪围殴玩家，那每只怪都仇恨连动就好了，但魂2中这种情形其实占比不多
像狩猎森林的四大名捕，火锅城的亚伦骑士，初次见到的人会以为是仇恨连动，但其实不
是
他们每一只怪的仇恨范围不一样，重叠在一起，才让人有仇恨连动的错觉
甚至还有在某房间打a怪会触发b怪，但直接走到b面前一点反应都没有的这种设计
如果只是要搞玩家，只是要恶心玩家，其实不用那么麻烦，一进地图就全怪仇恨，保证围殴
但这种逼得玩家步步为营的设计，当然很不讨喜，加上本来就慢节奏了，跑图又被围殴还逃不掉，不是每个玩家都喜欢慢慢研究怎么过关的，这部分就被讨厌
上述两点，再加上武器耐久和补品历代最多，制作人就是要你“慢慢玩”：慢一点，处处是“惊喜”；快一点，身后就拖着一大群怪等著上你，魂2没有巨人爸爸，也没有奥运选手，面对这种境况，会发生什么事也很明显了
说到魂2，很多人第一印象都是堆怪
其实每一代都堆，但独独魂2似乎堆得特别出类拔萃，堆到变成所有玩家的共同记忆
先撇除是否因为制作人不是宫崎老贼的另眼相待，魂2是否真的是堆怪很严重？
是，也不是
像魂2很多人都津津乐道的王国剑士足球队，类似场景，魂1钟楼教堂一堆活尸难道就不堆吗？魂3的洛城高墙难道不堆吗？
主要影响观感差距的，是来自于人物强度，以及小怪强度
都不提高周目，魂1有无敌韧性和不是纸的重甲，魂3有乱弹乱滚的奥运身手，魂2只有一个半残的外乡人而已，走到哪都被打成狗
但它一样能玩，只是制作人为了让玩家能够更明显体会到武器属性相克的道理，把属性攻守优劣做太明显了
像这个王国剑士，它是极端弱刺的，只要你找旁边的铁匠随便买一把枪，连强化都不需要，就能卡著门把这群王国剑士轻松做成串烧
长柄卡门是黑魂一直以来都存在的猥琐杀怪方式，只是其他代要不见得这样做，但魂2几乎一定要这样做，相对的，把属性相克做太明显，魂2常发生的事，是有新手玩家把初期捡到的火之长剑当成神兵，还强化了，结果砍重甲类好几下的伤害还不如随便买一把无强化木棍打一下，这么明显的属性相克在其他代是没有的
另一点是，为了让玩家体会到来自制作人的“亲切问候”，魂2做了太多不一样的陷阱类型
如果只是要让怪围殴玩家，那每只怪都仇恨连动就好了，但魂2中这种情形其实占比不多
像狩猎森林的四大名捕，火锅城的亚伦骑士，初次见到的人会以为是仇恨连动，但其实不
是
他们每一只怪的仇恨范围不一样，重叠在一起，才让人有仇恨连动的错觉
甚至还有在某房间打a怪会触发b怪，但直接走到b面前一点反应都没有的这种设计
如果只是要搞玩家，只是要恶心玩家，其实不用那么麻烦，一进地图就全怪仇恨，保证围殴
但这种逼得玩家步步为营的设计，当然很不讨喜，加上本来就慢节奏了，跑图又被围殴还逃不掉，不是每个玩家都喜欢慢慢研究怎么过关的，这部分就被讨厌
上述两点，再加上武器耐久和补品历代最多，制作人就是要你“慢慢玩”：慢一点，处处是“惊喜”；快一点，身后就拖着一大群怪等著上你，魂2没有巨人爸爸，也没有奥运选手，面对这种境况，会发生什么事也很明显了
作者: zx1027112233 (水果武士) 2021-08-04 18:36:00
结论：不能跑酷，乖乖清怪
作者: chunlin05 (妄想引擎) 2021-08-04 18:38:00
不能跑？？ 根本是你不会跑 wwww
作者: kasumi999 (San) 2021-08-04 18:49:00
对我这种本来就不太跑酷而且都会正常练功的魂2就也没觉得有啥特别的，而且我也是从1代开始一路玩的老玩家啊w
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-08-04 19:03:00
可以跑酷的 只是很难 初次要堆尸体才跑的起来
作者: kasumi999 (San) 2021-08-04 19:05:00
不过魂2确实是我唯一会拿长枪的一代，其他代我都不用
作者: Ghosta 2021-08-04 19:09:00
这次的讨论串正常多了 正当红时提到二都是一整串没有二代
作者: pttfatman (PTT肥宅king) 2021-08-04 19:45:00
跑不起来就算了 过雾门有一半时间没无敌打马车boss的那个雾门 后面有五六只怪追尾门前还塞一个红灵Boss两次就过 可是死在门前十几次
作者: sillymon (塑胶袋) 2021-08-04 19:48:00
别忘了阿玛娜祭坛 在一个有积水的地方 走路变慢 远有追踪弹 进有蹲水小怪 因为很暗所以要拿火把 可是一翻滚就熄掉 不照明你就等著掉到到处都是的洞里
作者: pttfatman (PTT肥宅king) 2021-08-04 19:49:00
魂1 3怪是很多 但不会塞两只近战 一只弓手 一只丢雷枪放缓速的鸡巴地图搞人回廊
作者: std92050 (不想去上学) 2021-08-04 21:09:00
阿玛娜祭坛拿弓就很好过了吧
作者: Riorley (璃欧莉) 2021-08-04 22:34:00
第一周目挂著霸者打过的 除了红色熔铁恶魔实在没办法硬跑过去打王 其他地方都有处理的方法
