Re: [Vtub] 956万订阅超大物新人Vtuber HIKAKIN
楼主: iceonly (只有冰) 2021-08-03 18:40:06
一直想做个类似的整理但是苦无相关话题可以回，
直接po一篇又怕被当成引战，
现在终于有了XD
爱判定"XXX是Vtuber，OOO不是Vtuber"的各位，来分类以下Vtuber吧:
1.外表是有名作品人物，中之人是声优
https://www.youtube.com/channel/UCpUo_pV1WmPsB4qJnIzoXQQ
桂言叶
(当初以为是噱头，没想到竟然定期实况到现在)
2.明言"我在三次元的名义是OOO"
https://www.youtube.com/channel/UC7yqc24BjJwi3PoqhXrx6og
たみーCh / 民安ともえ
https://www.youtube.com/channel/UCle1cz6rcyH0a-xoMYwLlAg
姫咲ゆずる<->住咲ゆづな
https://www.youtube.com/channel/UC2dJpxRY3LdQMasgyxPpQ3g
ダヴィ・アートマン【あらと安里チャンネル】
3.二三次元使用同一个名义
https://www.youtube.com/channel/UCj_KuUzpOXAliYEesJwdrbw
伊东ライフ
https://www.youtube.com/channel/UCt30jJgChL8qeT9VPadidSw
しぐれうい
4.没明言但是主动暗示"我是XXX"，并且被拿来当梗的
https://youtu.be/nM9ou85WHVw
学アライさん学的真像阿
https://www.youtube.com/watch?v=IbG9Xc9RQTM
放送事故呢(棒读)
https://youtu.be/6G0tGFOVN1A?t=2591
在宫村优子家作客的Vtuber 无頼星れんこ
5.套皮实况主，但是套皮的时候大家都认为他是VTuber
https://www.youtube.com/channel/UCqTGCMjeKOclEEfW8Vs7sXQ
ガッチマンV
https://youtu.be/YxwdIAIG3jE
ゆきぶやー
直接po一篇又怕被当成引战，
现在终于有了XD
爱判定"XXX是Vtuber，OOO不是Vtuber"的各位，来分类以下Vtuber吧:
1.外表是有名作品人物，中之人是声优
https://www.youtube.com/channel/UCpUo_pV1WmPsB4qJnIzoXQQ
桂言叶
(当初以为是噱头，没想到竟然定期实况到现在)
2.明言"我在三次元的名义是OOO"
https://www.youtube.com/channel/UC7yqc24BjJwi3PoqhXrx6og
たみーCh / 民安ともえ
https://www.youtube.com/channel/UCle1cz6rcyH0a-xoMYwLlAg
姫咲ゆずる<->住咲ゆづな
https://www.youtube.com/channel/UC2dJpxRY3LdQMasgyxPpQ3g
ダヴィ・アートマン【あらと安里チャンネル】
3.二三次元使用同一个名义
https://www.youtube.com/channel/UCj_KuUzpOXAliYEesJwdrbw
伊东ライフ
https://www.youtube.com/channel/UCt30jJgChL8qeT9VPadidSw
しぐれうい
4.没明言但是主动暗示"我是XXX"，并且被拿来当梗的
https://youtu.be/nM9ou85WHVw
学アライさん学的真像阿
https://www.youtube.com/watch?v=IbG9Xc9RQTM
放送事故呢(棒读)
https://youtu.be/6G0tGFOVN1A?t=2591
在宫村优子家作客的Vtuber 无頼星れんこ
5.套皮实况主，但是套皮的时候大家都认为他是VTuber
https://www.youtube.com/channel/UCqTGCMjeKOclEEfW8Vs7sXQ
ガッチマンV
https://youtu.be/YxwdIAIG3jE
ゆきぶやー
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-08-03 18:43:00
窝的结论是：等吵到BM版再说
作者: jerrywei17 (wei) 2021-08-03 18:44:00
最终还是看哪个身份红
作者: aa9012 (依君) 2021-08-03 18:44:00
有啥好吵的？ 有没有自称过。有就是没有就不是
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 18:46:00
如果讨论历年Vtuber发展 如果丢进PDP我只会觉得有病
作者: koromo1991 (小YA) 2021-08-03 18:47:00
这种东西本来就没明确定义 自己小圈圈爱怎么讲就怎么讲
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 18:47:00
不过要自称是广义Vtuber...其实随便啦..所以我是觉得要看你用啥目的来定义这个词才有明显的范围
作者: spicycheese (辣起司) 2021-08-03 18:49:00
作者: sket119 (戴草帽的章鱼) 2021-08-03 18:50:00
マキオwwww 定义模糊的还有小野友树
楼主: iceonly (只有冰) 2021-08-03 18:50:00
所以hikakin可以被归类成第5项，不是没前例这样
作者: MelShina (月落乌啼霜奶仙) 2021-08-03 18:51:00
说是就是 说不是就不是 约等于轻小说定义
楼主: iceonly (只有冰) 2021-08-03 18:51:00
ガッチマンV作为VT也是活跃了很久这样
作者: dennisdecade (尼德希克) 2021-08-03 18:52:00
还有狐娘大叔这种 原本是Vt 后来自称为虚拟主播活动
作者: as3366700 (Evan) 2021-08-03 18:59:00
我记得你第五类的例子有把V胀分开吧
作者: waitan (微糖儿>////<) 2021-08-03 19:02:00
1跟四算同类吗
作者: sm801101 (阿斯光年) 2021-08-03 19:07:00
会吵的原因 是因为直接空降一个950w订阅的yt吧至于pdp我记得否认过自己是vt,那这样hikakin就会是第1了
作者: collie303 (RP) 2021-08-03 19:11:00
前阵子那两个政治VT连会动的皮都没有才夸张
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:16:00
我上面只是解释在不童情况标准不同而已 例子只是说明*不同
作者: tylerfirst (Tyler) 2021-08-03 19:23:00
不太懂 空降了会怎样
作者: stan1231 (史丹) 2021-08-03 19:26:00
空降了 以后就不用比第一名是谁了https://i.imgur.com/1WMKmsR.png 1吧
作者: guogu 2021-08-03 19:28:00
跟你的性别一样啊 你说是啥就是啥
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:29:00
会让很多的分析变得毫无意义
作者: a12073311 (没有) 2021-08-03 19:30:00
KSON都能算V了 他就能算了啊 有啥好吵的...动物朋友满常开台的，而且同接都还不错
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 19:32:00
但KSON也说过自己不是V了 是观众在喊得
作者: sm801101 (阿斯光年) 2021-08-03 19:33:00
如果kson定位是v,那hikakin也就是v了主要还是看实况主自己认定的定位
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:35:00
不过我觉得要吵算不算这也太浪费生命 根本没定义的东西..
作者: a12073311 (没有) 2021-08-03 19:36:00
有定义啊，祖师爷就说了自认是Vtuber的就是Vtuber
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:37:00
很明显你这定义不能通用阿.. = ="
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 19:37:00
定义就用皮活动喊说自己是啊 但有趣的是说自己不是的一堆人喊是 说自己是的又有人觉得不是才会吵
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:38:00
现在是各种不同的圈圈定义都不一样 光沟通这个就饱了..
作者: a12073311 (没有) 2021-08-03 19:38:00
可以通用啊 只是有些人不接受而已但发明这个词的祖师爷就把定义定在那里
作者: a12073311 (没有) 2021-08-03 19:39:00
现在不是定义不一样，是定义某些人不能接受所以上面提到那些 只要有说自己是VT的就是VT啊像是KSON、PDP或贝莉莓 那种说自己套皮好玩不是V的就不算啊..
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:43:00
你这定义明显随便想就很多地方有问题 你要说这可以通用 恩
作者: a12073311 (没有) 2021-08-03 19:44:00
哪里有问题就提出啊
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 19:45:00
说白了 发明这词的人 比她更早就在的类似存在 黎明期
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:45:00
我上面不就说了... 你要讲VT发展 或是里程碑不就一堆问题
作者: a12073311 (没有) 2021-08-03 19:45:00
那些都不是问题啊，发明VT词的人已经给出明确定义了
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:46:00
那不就是不能通用吗 = =" 我可以接受一个名词各自表述
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 19:46:00
见特别多的是哪种人...反正不是真的在当V的
作者: a12073311 (没有) 2021-08-03 19:47:00
这不是共识 这是发明这词的人的定义
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-08-03 19:47:00
蛤有啥好怕被当引战 要引就引啊
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:47:00
发明的人的定义我理解 问题是在不同地方定义域不同阿
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 19:48:00
VT发展是能有什么问题 有问题的不就帮忙争第一的路人甚至在VT这词出现前老早就有类似存在了也没问题好吗
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:48:00
变成不同地方定义要收敛到不同范围 所以我说没办法通用
作者: a12073311 (没有) 2021-08-03 19:49:00
哪有啥定义域不同啊... VT就是 虚拟油土伯啊自认为是虚拟形象的油土伯就是VT
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:49:00
他想自己认定自己是啥我没任何意见 但是这种变形虫边界
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-08-03 19:49:00
我觉得这种商业性表演根本没必要整理跟整合，做为观众随便看看就好
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 19:50:00
所以你是因为把数据加进来才有这么多问题吗
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2021-08-03 19:53:00
透明无声系都可以是VT 我不知道到底有谁不是欸
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:53:00
我没仔细考虑 不过是最明显有问题的地方没错
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 19:54:00
那也是最无所谓的地方 在是不是V的定义方面= =空降大物早就有了 说白了不就斗虫仔在慌而已 看开心
作者: a12073311 (没有) 2021-08-03 19:54:00
VT的数据顶多就是让人斗虫自爽的 跟VT定义无关啊...
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:54:00
我也不在乎谁是谁不是 我也不在乎谁第一 但是变形虫定义
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 19:55:00
的观众和实际当V的开心都来不及了还管你空不空降
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 19:55:00
看推特一片"哇 Hikakin要跨足V圈了""V圈要有新的活水"
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:55:00
要跟我说这定义很明确.. ?? 不知道是不是理工病 但是我没办法接受y
作者: a12073311 (没有) 2021-08-03 19:56:00
把分类外的资料放到有明确的定义的范围内出现误差就说定义错了...
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 19:56:00
你就承认自己少见多怪了吧 还理工病勒
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 19:56:00
就两个基本条件而已是哪里不明确 你说的那些不能接受
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 19:57:00
原本不是V帐号原地转生的实况主早就一堆了
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 19:57:00
的人 说白了到底甚至多少V都让人怀疑了*到底认识多少V
作者: spfy (spfy) 2021-08-03 19:57:00
笑死 有人一句话把全部理工系都拉下水了
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:58:00
说实话我不知道air在说啥 这个youtuber这篇文以前我根本不认识 谁会知道啥斗虫不斗虫的
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 19:58:00
一堆小咖这样搞都没出来吵 空降第一就不行了LordSo: 是没办法数据追踪跟讨论的
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 19:59:00
在那边呢 要每个指著喊不是 没人这么闲啦
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 19:59:00
会在意数据就是斗虫脑了啦
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 20:01:00
我在说的是vtuber过往成长 随便举例 比如影片或实况势消长而不是谁第几谁第几 我又没再说谁第几名
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 20:01:00
那有什么好烦恼的= =他们当V前的V界历史又不会变 又不是自带改变历史效果
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 20:02:00
我没烦恼阿 我只说一个名次各自表述 吵不出结果的
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 20:03:00
所以你知道Hikakin不是先例吗
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 20:03:00
就有人说 名词很精准 然后我就怀疑哪里精准 然后就到这
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 20:03:00
未来明的老母艾琳或ポン子在绊爱出现前就在了 所以绊
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 20:04:00
反正会在意这个表示你就是半桶水啦
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 20:04:00
所以你拿这个来吵只是你自己走进循环而已
作者: a12073311 (没有) 2021-08-03 20:04:00
VTB的名词定义又不包含那些数据 哪来各自表述...
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 20:04:00
没有阿 而且说实话那个我也不知道 先人说了算
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 20:05:00
所以就你自己看得少嘛 那在那边吵历史发展是在= =
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 20:06:00
opp那边像是沟通 air一直攻击性很强是? 一定要顺便骂两句?
作者: melzard (如理实见) 2021-08-03 20:07:00
484有V界老粉看到自己心爱的V突然被空降V抢走超高订阅头衔所以进入暴怒状态啊
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 20:08:00
这样就攻击性强建议别在网络上混了 是多玻璃
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2021-08-03 20:08:00
有KSON说自己不是V的连结吗==？
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 20:08:00
算了 我回头看我哪里有问题 话题歪到我自己都不知在哪了好啦 随便 我回去检讨自己哪里哪里搞砸 爱攻击随你
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 20:11:00
你可以找KSON的讨论串推文内容在争她是不是V的 记得某篇有人贴过她提过自己不是V的推特也可能是在桐生可可的讨论串 看到是挺久以前的事了https://i.imgur.com/VqghPsd.jpg 找到了
作者: MelShina (月落乌啼霜奶仙) 2021-08-03 20:39:00
你认为是的东西就是 不过不一定会得到他人的认同
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 20:39:00
不过她这说法有点晃过去不说明白的感觉就是
作者: a12073311 (没有) 2021-08-03 20:52:00
KSON要当V也就一句事情啊 实际上VT本来就很好当只是会不会红 能不能养活自己就是另外一件事情...
作者: NomeL (暱称是什么owo) 2021-08-03 20:55:00
我也不懂最近一堆kson 文到底V点在哪 没套皮没玩游戏 跟ACG完全没关系还能一堆文
作者: as3366700 (Evan) 2021-08-03 21:02:00
原来kson说自己不是vtuber 但是他现在配信窗的tag又有vtuber (错乱)那种订阅数鹤立鸡群的空降部队通常会开V用的新频道HIKAKIN如果真的要用原频道进行VTUBER活动 统计网站就真的要错乱惹
作者: tn1983 2021-08-03 21:08:00
Kson说自己不是都多久之前了 后来说代行就V了 还不是一句毕竟V是个新东西 定义本来就没那么死想当初3D影片势主流还有人呛过只有2DLIVE根本不算V
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-03 21:16:00
Kson大概就有用那皮的时候会说是V 但自称那不是自己自己就只是普通的实况主 她要这样也是可以啦 定义真的就这么宽
作者: hengsao (千金) 2021-08-03 21:31:00
原地转生的通常统计没在理吧？或是自成一类 本来统计就是在看整个产业的大方向发展如何 这种本来就属异数 但跟统计无关他们一样是V没错呀
作者: tn1983 2021-08-03 21:35:00
如果是说统计网站的话一般原地转生会算在转生组
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 22:08:00
大致上看完自己上面留言 东一句西一句 其实太乱 不过不太懂为何重点跟我想表达内容差那么远就是 想表达的大致上接近上面说的 空降统计网站会错乱 所以不太行 没了我再想想我为何哪里表达错误变成别人没问题 而我有
作者: vgundam77 (大富) 2021-08-03 22:14:00
喜欢斗虫的会不能接受吧 这种空降大物直接破坏斗虫统计资料
作者: a12073311 (没有) 2021-08-03 23:31:00
统计网站错乱，跟VTB定义明确是不同的事情啊
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 23:33:00
还是抓不准雷点在哪 以后我自己闪远点 难以理解这文化
作者: a12073311 (没有) 2021-08-03 23:33:00
先有VTB的定义，后来才根据这个定义统计资料结果硬要凹VTB定义有问题，还把所有理科生拖下水
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 23:37:00
回在这似乎会..有点长。不知道待会又会踩到啥 就这样吧反正你说的对
作者: hankiwi (_han_) 2021-08-03 23:40:00
要讨论这种本来就是会引战啊www
作者: neitia (Neitia) 2021-08-03 23:46:00
原地套皮的通常就是当他是但通常不会列入社群讨论而已吧反正从亲分来的广义定义就是你套皮又自称自己是V那就是V了
作者: a12073311 (没有) 2021-08-03 23:48:00
统计网站无法区分套皮前套皮后 是统计网站没写好啊...迟早会出现V脱皮变成一般实况主 结果统计网站又错乱的情况，难道要说那些脱皮实况主是V吗...现在还有个本来当V 后来脱皮走偶像 结果疫情爆炸又回来当V的人呢(′‧ω‧`)做数据本来就要根据原始资料不同进行分类又不是偷吃步的毕业生论文凑出结果才写过程的
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-04 00:05:00
统计网站错乱会错乱所以不行...你这理由对普通观众或当V的人来说完全是关我屁事耶...想那么久想出的却是这样...那你还是放弃想休息吧说到底就你想不出为什么套皮后自称依然不能是的理由觉得空降大物会影响V界过往历史 但各种先例特例早就
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-04 00:16:00
虽然我觉得你误会很多 不过等你说完吧 不然太乱
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-04 00:16:00
有了但你看得不多不知道 就变成你只能根据自己贫乏的情报量说觉得那样不对 又说不出哪里不对要说太乱误会多 但整串看下来就这样啊 你对推文举出的实例回答都是不认识不知道 但就是觉得不对 问说不知道雷点在哪 要知道反而是我们想问你的问题到底在哪空降统计网站会错乱 所以不太行<<你说的 但又误会了?说自己讲的是vtuber过往成长 这也你说的 但实际上就不影响什么 又误会了? 其实还真看不懂乱在哪只觉得你好像想提数据或资料整理 但又说不出具体
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-04 00:42:00
好像告一段落了 我长话短说 首先 我觉得谁要算v是他的自由 所以我没反对谁归纳进v圈子 . 之前有空降大物 这我的确不是很清楚 看的少 这你说的对. 但是我当时想的是不同目的会用不同的定义 假如在vtuber近年的演变跟趋势中加入空降大物的意义何在？ 这只会变成杂音而已吧？ 这是我当时第一个想法 这在我最上面推文就有 不过明显我表达能力差 别人接受到的似乎不是这样. 后面就是一些...用词解释似乎差满多？ 不过好像也没太大影响 我表达太烂那被骂似乎也不冤枉 想说的就这些我也很疑惑我为何会扯到斗虫啊啥的
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-04 00:53:00
所以就说那根本无所谓了 就不影响什么 空降大物 然后
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-04 00:54:00
反正 就这样 虽然我很疑惑为何方向往奇怪的方向歪 不过想了下 这样想的不只一人应该是我的表达真的有问题吧. 如果还有什么指教再说吧 抱歉占了版面说了一些好像没啥用处的内容
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-08-04 00:55:00
呢?? 没了啊 就不会影响到什么演变跟趋势 是你觉得有而已 上面就拿在绊爱之前就在活动的人 后续也直接自称V 没换皮没换名继续 所以影响什么了 没啊 答案早就讲了 所以才看不懂你到底在疑惑什么 至于为什么扯到斗虫不就你讲会影响数据追踪、统计所以这定义不行 但这问题跟数据就没关系所以也看不懂你那么在乎干嘛然后能想想哪种人最在乎数据 爱斗虫的人啊 所以有人误会数次提到的你也是类似原因这前后关系不难理解吧
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2021-08-04 01:14:00
就是因为V的个例太多了 所以那定义才最普遍通用啊 因为能一口气囊括所有人
作者: episodicor (不连续之人) 2021-08-04 01:22:00
“没有真正的苏格兰人”
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2021-08-04 01:30:00
就提件事啦 知道未来明的频道一开始根本不是她的吗 是艾琳原地转手给她的还直接继承订阅数 而艾琳在绊爱出现之前就是普通的套皮Youtuber 之后才自称V的 不知道理解了没 打造出这业界的重要功臣之一就有你所谓的"杂音"要素 背后关系超复杂 但有任何人或统计网站敢对她们是不是V有意见吗 没啊 所以你对那定义能不能通用的争论跟你认为的理由 就像你自己一开始的推文说的 毫无意义 打脸例子实在太多了
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2021-08-04 01:59:00
!?!?果然我看太少=w=原来有那么多VT然后这些是....w
