Re: [闲聊] 是错觉 还是抄袭游戏通常比原创成功?
楼主: zxcmoney (ä¿®å¸) 2021-07-21 22:27:25
※ 引述《YEEman (江冠德)》之铭言：
: 标题: [闲聊] 是错觉 还是抄袭游戏通常比原创成功?
: 时间: Wed Jul 21 20:14:54 2021
:
: 刚刚大便的时候想到的问题
: 怎么感觉一个类型的游戏
: 最成功的往往都不是原创的那个
: 最好的例子就是神魔比龙族拼图有名
: 在日本可能例外 不清楚
: 再来最近听说原神的营收比旷野之息还要好
: 整体讨论度似乎也是原神大赢
: 还有
: 我是不知道英雄联盟是不是有抄袭DOTA2的问题啦
: 但至少这种游戏玩法我记得应该是DOTA2先的
: 模仿出来的游戏 比原创还要成功
: 这是真的 还是纯粹我的错觉罢了?
: 有没有西洽?
就某个不适合在板上提的地区的说法，
第一个做出来的称为原创者，
之后都算是抄袭，
但是抄袭也是有分等级的，
只是照抄，甚至是劣化的话，那就是 抄袭者，
如果是尝试在该类型做出改变或突破，那算是 改良者，
而随着不断改良，最终会出现完全超越原创者，
成为这类型游戏的新的代表，这算是 超越者。
某种程度上来说，
你所谓能够比原创还成功的，抄袭作品就是超越者。
但总体来说，抄袭者大多不如原创者，
毕竟原创者有先行者红利，
特别是大型的商业作品会不断的改良，
抄袭者只有少数能够进步得比原创者快。
虽然还是有少数例外的就是了。
:
: 标题: [闲聊] 是错觉 还是抄袭游戏通常比原创成功?
: 时间: Wed Jul 21 20:14:54 2021
:
: 刚刚大便的时候想到的问题
: 怎么感觉一个类型的游戏
: 最成功的往往都不是原创的那个
: 最好的例子就是神魔比龙族拼图有名
: 在日本可能例外 不清楚
: 再来最近听说原神的营收比旷野之息还要好
: 整体讨论度似乎也是原神大赢
: 还有
: 我是不知道英雄联盟是不是有抄袭DOTA2的问题啦
: 但至少这种游戏玩法我记得应该是DOTA2先的
: 模仿出来的游戏 比原创还要成功
: 这是真的 还是纯粹我的错觉罢了?
: 有没有西洽?
就某个不适合在板上提的地区的说法，
第一个做出来的称为原创者，
之后都算是抄袭，
但是抄袭也是有分等级的，
只是照抄，甚至是劣化的话，那就是 抄袭者，
如果是尝试在该类型做出改变或突破，那算是 改良者，
而随着不断改良，最终会出现完全超越原创者，
成为这类型游戏的新的代表，这算是 超越者。
某种程度上来说，
你所谓能够比原创还成功的，抄袭作品就是超越者。
但总体来说，抄袭者大多不如原创者，
毕竟原创者有先行者红利，
特别是大型的商业作品会不断的改良，
抄袭者只有少数能够进步得比原创者快。
虽然还是有少数例外的就是了。
:
作者: Thide (Thide) 2021-07-21 22:29:00
马娘、守望传说
作者: flame5566 (天炎) 2021-07-21 22:32:00
自走棋是抄魔兽小游戏的神奇宝贝防御战…
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-07-21 22:33:00
你这个抄袭的定义已经广泛到只要有引用就变成抄袭了
作者: amsmsk (449) 2021-07-21 22:34:00
你举十个没抄得好不好 QQ
作者: kaj1983 2021-07-21 22:36:00
我说你吃了2碗粉你就是吃了2碗XD
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-07-21 22:37:00
其实就是拿来合理化别人成功的论述而已 因为指控抄袭我们
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-07-21 22:37:00
这种“抄袭”的定义下，会变成你看到学界所有的paper都是抄袭的行为
作者: kaj1983 2021-07-21 22:37:00
不要欺负老实人好吗？
作者: zx930217 (QQmanto) 2021-07-21 22:38:00
都是致敬 都是参考 哪有抄！
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-07-21 22:38:00
但 认真看 warcraft和dune差的也不止一点点
作者: bn50add (bn50add) 2021-07-21 22:38:00
要举10个没抄的还不容易？找十个任天堂游戏不就可以了
作者: nh60211as 2021-07-21 22:39:00
我喜欢的=致敬 不喜欢的=抄袭
作者: bn50add (bn50add) 2021-07-21 22:39:00
即使玩法有抄那也是别家自愿来合作的 是别人蹭任
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-07-21 22:40:00
别闹了 link to past也是参考ultima 真以为任天堂游戏都凭空发明的吗 年轻耶
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-07-21 22:40:00
他在反串啦
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-07-21 22:41:00
哦 我刚看到第一句就开始回了 反正逻辑就那样
作者: raincole (冷鱼) 2021-07-21 22:41:00
抄系统还是抄内容本来就不能混为一谈混为一谈的结论就是大家都有抄=大家都没抄
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-07-21 22:43:00
系统一般不算抄 大概这样 不然全部fps都抄wolfenstein3D这网撒的太大了
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸) 2021-07-21 22:44:00
请问俄罗斯方块和贪吃蛇是原创吗？还是有更早的？
作者: raincole (冷鱼) 2021-07-21 22:44:00
英雄联盟抄Dota2这就很可笑 Dota2来自DotaAllStar 他之
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-07-21 22:44:00
马娘差实况蛮多的吧除了那个UI很像以外
作者: raincole (冷鱼) 2021-07-21 22:45:00
叫做allstars 就是因为他是缝合很多Dota类地图的设计
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-07-21 22:45:00
lol和dota1 其实也是笑笑啦 明明就有更早的AoS
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-07-21 22:45:00
光自己能下去打击投球就根本是两个游戏了
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-07-21 22:46:00
而且lol和dota 其实差别也不只一点点。。有玩都懂啦
作者: raincole (冷鱼) 2021-07-21 22:46:00
只是一些魔兽自订地图社群的路人稍微改动一点而已
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-07-21 22:46:00
系统参考是很正常 但连美术都要做得很像 完全没必要所以以前那些游戏没什么抄袭问题 因为系统参考根本构不成抄袭
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-07-21 22:47:00
现在一堆喊抄袭的本来就喊爽的
作者: kaj1983 2021-07-21 22:50:00
我以为现在喊抄袭就只是为了想战某个国家而已
作者: zhou0617 (无念阿哲) 2021-07-21 22:50:00
很好分啊，中国制的就抄袭，日本做的就致敬加改良啊
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-07-21 22:51:00
国籍是一回事啦 但中国确实前科累累 没办法
作者: kaj1983 2021-07-21 22:51:00
都是好战份子的借口而已
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-07-21 22:52:00
抄袭没在分国家啦 不然VK客跟永邦就是中国人了
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-07-21 22:52:00
永邦那个白目到一个及县
作者: kaj1983 2021-07-21 22:52:00
正常人都知道没分国家啦，不用特别说明
作者: sillymon (塑胶袋) 2021-07-21 22:52:00
抄袭除了整个照搬我都觉得给过
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2021-07-21 22:53:00
怎么不讲49= =
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-07-21 22:53:00
https://i.imgur.com/uf58IDo.png 像这个 没错怪你把
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-07-21 22:53:00
你要找抄袭 代码复制肯定是 再来就是美术方面
作者: laser789 (PewPewPew) 2021-07-21 22:54:00
lol在历史初期就是抄袭没争议 dota玩家大多都挺冰蛙的
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-07-21 22:54:00
系统玩法类的很难构成抄袭 也很少人会觉得是
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2021-07-21 22:54:00
谁说的，不然怎么会有套皮这种说法
作者: JCS15 (马马狗) 2021-07-21 22:55:00
缝合怪就是针对系统在嘴 现在哪有什么系统参考是正常的论调
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-07-21 22:55:00
但套皮顶多就是玩法类似
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-07-21 22:55:00
那就看你觉得dota1是不是icefrog一人的啊 dota1成功很大
作者: raincole (冷鱼) 2021-07-21 22:55:00
dota玩家都挺冰蛙代表是抄袭 这逻辑我给满分
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2021-07-21 22:56:00
一个游戏系统可以套个魔兽角色套个三国套个信长套个神奇宝贝，你说游戏系统重要还是皮重要
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-07-21 22:56:00
大家都挺icefrog啊 但他不在lol团队也不代表什么吧我个人就是看到pendragon离开dota文情并茂的公开信才下载LOL的
作者: raincole (冷鱼) 2021-07-21 22:57:00
另外LOL早年最大的争议其实不是抄袭 是有个dota论坛的管理员是LOL团队核心 然后为了挺LOL把论坛关了
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-07-21 22:57:00
Dota最大问题好像是背刺
作者: raincole (冷鱼) 2021-07-21 22:58:00
系统很重要 但是系统抄就不是抄袭 不然所有人都是抄袭这只是一个很单纯的现实考量 如果有一条法律使得全国人都是犯罪者 那这条法律就是有问题
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2021-07-21 22:59:00
代码和美术那些东西只是因为它们好抓不是只有这些东西才叫抄袭
作者: raincole (冷鱼) 2021-07-21 22:59:00
还有 “数值”不是系统 数值是内容
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-07-21 23:02:00
疴 我觉得这边关键在于为什么智慧财产权的观念会产生就好像我们不会去保护学者发表的定理一样
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-07-21 23:03:00
觉得很多东西很“心证” 大家眼睛雪亮 知道你的游戏有没有抄袭的“犯意” 我是认真的仔细想 第五人格vs DBD 有抄吗 其实地图不一样 美术不一不一样 角色技能差很大 那理论上也不是抄袭 但你就是抄不是抓到你抄了什么 而是知道你就是在“蹭” 大概这样
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸) 2021-07-21 23:17:00
谢谢回答
作者: ngc7331 (零点零) 2021-07-21 23:29:00
游戏系统的话原神没抄吧，主要是UI和角色动作等等美术部分太有别人影子记得第五人格美术也有抄欸但不是dbd
作者: phantomzwei (黑羊) 2021-07-21 23:37:00
老话一句 蹭又没什么 这样都不行不要说游戏 没一个研究生能毕业
作者: AN94 (AN94) 2021-07-21 23:44:00
说系统不算抄的也是自爽而已 第一个fps就是不会有类似的系统才叫第一个 阿 之后当然都算抄 只是因为他系统成功到大家抄都可以接受罢了 就像沙丘魔堡不过抄也没什么 各行各业都嘛一堆抄 光看iphone后多少人作智慧手机就知道了 被嘴抄也没啥
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-07-21 23:54:00
不是中国作的不算抄
作者: GlowNight246 (GlowNight) 2021-07-22 00:11:00
LOL在S2的时候连台湾官网的游戏介绍上面都有写他们的灵感来自DOTA 至于后面网页被拿掉 也在把dota类游戏正名为moba类游戏 又是另外一个故事了= =
作者: andy86tw (MSYG) 2021-07-22 00:12:00
RIOT就垃圾公司啊 事实上这垃圾公司的确把玩家教育的很成功，看看多少人都在讲MOBA==他就只是想去DOTA而已 要说字面上的定义RTS、CSGO都算啦
作者: AdomiZA (帕多麦特) 2021-07-22 00:29:00
很意外的在重新查过后 发现之前报告时把两者时序给搞反了陈星汉的flOw反倒是Will Wright发表潮池Demo后的启发成果后者就是Spore的初始阶段 当初还想说是Maxis整碗端走
作者: HarunoYukino 2021-07-22 00:41:00
前科累累（X） 只有中国说是抄袭其他国家是致敬（O
作者: supersd (阿拳) 2021-07-22 01:07:00
糖果粉碎传奇抄袭zookeeper，后者在没智慧手机的时候就有了
作者: k66110011 (笨呆) 2021-07-22 08:46:00
原神抄萨尔达 但是如果这样讲 米哈粉会超级生气
作者: TanakaJapan (ç”°ä¸å°‡å¤§19) 2021-07-22 09:22:00
最近才知道moba取代dota的称呼，我是不是教育失败
作者: Twopoint2 (2.2) 2021-07-22 10:17:00
“Dota”这个词被valve注册了，所以不能有其他游戏用“Dota”，这就是lol一开始说是Dota类游戏后来自创moba一词，英霸原本也是要叫Dota后来也改掉。暴雪自己官网上也特别强调Dota是valve的。所以，“Dota”严格来说现在专指valve的dota2这个游戏
作者: andy86tw (MSYG) 2021-07-22 10:39:00
以前没MOBA这鸟东西大家都说dota like
