楼主:
alinwang (kaeru)
2021-07-19 11:02:31https://opinion.udn.com/opinion/story/120617/5604089?list_ch2_indexgold
“三国”早已不是中国的形状:不懂日本,怎能拍好“无双”?
林运鸿 16 Jul, 2021
改编自日本同名电子游戏的中国电影《真・三国无双》,在匆促下档后,于近日登上串流
平台。除了网友一面倒的负面批评外,游戏评论网站如IGN给出不可思议的2分、电影网站
IMDb上也是丢脸而罕见的4.8分。
很难辩护的是,该片有种廉价塑胶质感。例如吕布阻止貂蝉投湖那段剧情,怎么看都是变
态大叔偷看美少女洗澡;而关羽温酒斩华雄的部分,比较像两个大众脸据点兵长打了一场
铁男躲避球。此外,不知所云的破碎情节、薄弱的角色动机、国二程度的兵法谋略、辞不
达意的假文言对话,更让观众哭笑不得、嘴角失守——悲惨的是,该片意图打造严肃奇幻
史诗,完全不是搞笑电影。
尊重“原作”,很难?
二次元的ACG作品,要改编为真人电影,常常两面不讨好。游戏或漫画粉丝很容易觉得,
真人选角没有还原自己所熟悉喜爱的原著角色;而不熟悉原著的一般观众,可能又看不懂
简化后的背景设定。前阵子同样改编自知名电子游戏却回响惨澹的《真人快打》、《魔物
猎人》,都是前车之鉴。
不过,所谓“电影改编”,其诀窍并不在于照本宣科,而需要精准抓住“原作精神”。例
如致敬怪兽片、特摄片、巨大机器人动画的神作《环太平洋》第一集,成功还原了日本动
漫独有的“燃”美学,两位主角从彼此误解到心意相通,热血情谊加持最后打败异世界怪
兽,情节虽简单,气氛情绪却无比饱满,再加上拳拳到肉的机器人碰撞,让全球的ACG粉
丝都对之赞誉有加。
所以,《真・三国无双》改编如此失败的重大原因,正是因为没有尊重“游戏原作”。“
三国无双”本来是所谓“割草游戏”(意指角色一次性攻击,可以击杀大范围内、大量的
小兵,如同“割草”),该游戏本就“极度”偏离于史实或演义,每个三国武将都是颜值
破表的俊男美女,轻巧冲入千军万马,放出华丽绝招,把敌方武将士兵轰上青天。尽管该
游戏说不上有什么深度,但非常非常舒压。再加上多情宛转的日语声优配音,玩起来的感
受就是“萌”、“中二”再加上无比欢乐。
可是电影《真・三国无双》却完全偏离游戏美学。导演努力把这部改编电影“还原”为罗
贯中《三国演义》:举凡刘备怒鞭督邮、曹操行刺董卓、曹操误杀吕伯奢、刘曹煮酒论英
雄等等,这些从来没有在游戏里出现的“演义”情节,却成了电影描写重点。还有一些人
头落地、刀刃穿身的血腥镜头——刚刚说过,游戏原作赏心悦目、无脑轻松,基本上“没
有”暴力跟政治元素。
把“真・三国无双”这块风格鲜明的电玩招牌,当成格局宏大的历史战争片,是不是搞错
了什么?
ACG世界的“三国”,来自日本“战国”
其实,ACG领域中的“三国”,早就无关于中国明朝罗贯中老先生的那本历史小说。创意
无限的日本人不止热爱三国题材,他们更爱“恶搞”三国题材。这里随便举几个例子:《
吞食天地》中刘备娶了龙女当老婆、《钢铁三国志》中腐到化不开的BL情愫、《一骑当千
》让三国名将悉数化身性感裸露少女、《超・三国志霸》里诸葛亮立志打造民主共和,还
有可谓最佳三国改编的《苍天航路》中,气魄与谋略远胜过刘备的盖世英雄曹孟德……。
一个难以否认的现实就是,1970年代以来,全球的御宅族与动漫游戏粉丝们,他们所深深
喜爱的“三国”故事,基本上属于“日本式大众文化”。游戏厂商光荣特库摩的动作游戏
“三国无双”系列,在欧美销量惊人;而同公司的策略游戏“三国志”系列,则陪伴无数
全球玩家超过三十年的时光。当然,被二十一世纪消费者深深热爱的“三国”传奇英雄,
他们的形象、个性、说话,早就脱离《三国演义》,反而充满了大和民族的美学韵味。
在“三国无双”游戏中,有个游戏粉丝很爱调侃的设定,就是枭雄曹操的外型性格,其实
与该游戏姐妹作“战国无双”中的第六天魔王织田信长,简直一模一样。
https://i.imgur.com/uWGCl8J.jpg
其实,把曹操给“战国大名化”,并非单纯巧合或游戏公司偷懒,而是因为日本ACG领域
中的“三国”题材,本来就不来自中国东汉末年群雄割据——在日本民族自己的大量通俗
文化著作里,包括动画、漫画、游戏的诠释中,三国英雄身上有了鲜明的“日本战国美学
”,讲究“器量”、强调不羁性格、但同时又对于品茶花道等等风花雪月有着细腻感受的
“日本武士”气质。恐怕这种“日本趣味”才是“三国无双”的真正精神。
重点在于,对于日本人来说,“三国”只是他们用来展现当代民族文化的一种手段。这也
是为什么,当中国编导要“翻拍”日本电玩的时候,他们采取“回到三国演义”这一策略
,会跟“原著游戏精神”如此格格不入的重要原因。
“文化挪用”更可以“商业成功”
尽管中资电影《真・三国无双》有许多明显技术瑕疵,但本文目的,并不在于伤口抹盐、
无情吐槽。做为一种“文化现象”,我们很难不去注意到,当三国题材成为商业IP,在日
本动漫游戏产业多年经营之后,早就不是潦倒中国文人笔下的章回小说了。
前面说过,之所以口碑票房双双失败,正是因为导演没有弄清楚这部电影的“真正原作”
——粉丝们想看的是“热血中二卖萌卖腐”的日本“无双”,而不是“浪淘尽千古风流人
物”的中华“演义”。
不能否认,日本娱乐产业对于“三国故事”整碗端去,很可能是一种“文化挪用”(
Cultural Appropriation)——这个概念通常指的是,强势族群依照自身偏好与利益,去
加工改造弱势族群的传统文化符号,比如:美国时尚品牌借取印地安羽毛装饰、白人流行
音乐抄袭黑人饶舌歌曲。
不过现实点说,全球市场里头的年轻消费者根本不在乎这些,因为他们只想要高水准的娱
乐商品。对于三国粉丝来说,无双游戏里那位一身绿袍、杰尼斯发型、动不动就周身爆气
放出无双大招的赵子龙,才是三国“正宗”英雄(按照正史的话,赵云在赤壁之战时可能
都五十岁大叔了)
也许《真・三国无双》电影的失败,还跟香港影业的没落息息相关。这部中资港产的改编
电影,其剧本品质远远比不上90年代,用港式无厘头风格来重新诠释日本ACG的《破坏之
王》、《超级街头霸王》。近年来,中国审查政策所允许的“古代中国”题材,就算特效
卡司惊人,但往往说教、笨重、无趣。从当年跟风《卧虎藏龙》拍摄的自我东方主义武侠
电影、到现在挂羊头卖狗肉的“无双”沾光盘算,当前中国商业电影还看不到明显进步,
却牺牲了原本创意无限、风格多样的“正宗香港电影”。
对于处在东亚夹缝,常常追问“文化主体性”何在的台湾社会,日本这种善于吸收他人养
分、揉合自身传统的吸星大法,其实创造了二战以后,征服全球消费者的文化输出。尽管
这部改编电影实在让人摇头叹气,其失败之处却是最好的反面教材——如果不懂“日本”
,怎能拍出叫好又叫座的“真三国无双”呢?
觉得应是不懂游戏怎能拍好无双,就算日本自己拍也是大多数暴死的.不过就算懂游戏自己
拍暴死的也不是没有就是.
作者:
Puye (PUYE)
2021-07-19 11:03:00其实我觉得这题材拍成真人电影 本来就很尬
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2021-07-19 11:07:00这部问题可多了 割草只是其中一个问题我是觉得你既然背了这招牌 起码内容大致上要像游戏啦
作者:
hwider (海里的星辰)
2021-07-19 11:08:00推推推
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2021-07-19 11:08:00魔物猎人剧情烂归烂 人家魔物起码做很棒XD
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2021-07-19 11:08:00简单说你只是想拍个三国题材的电影,不用买三国无双招牌其实拍成割草电影说不定真的更卖,要拍的很夸张很浮夸
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2021-07-19 11:09:00对 真有割草画面感觉还会好一点 但完全没有
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2021-07-19 11:09:00一堆真人被打飞飞在空中旋转之类,或真人诸葛眼睛射光线
感觉就算真的照原作味道去拍,三次元就是会很尬除非打从一开始就决定走夸张的搞笑电影
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2021-07-19 11:10:00至少这样拍我觉得日本人会买单www
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-07-19 11:10:00有做好原本的特色,至少会有原作粉吧
作者:
RX11 (RX_11)
2021-07-19 11:11:00魔物烂在剧情和打怪的画面 但是对想看雄火角龙的人就很棒
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2021-07-19 11:12:00没割草画面以外 文戏过多 打戏一堆一骑讨根本问号
作者: zzro 2021-07-19 11:12:00
要成功大概就剑心电影那样 不会拍成古早的杀阵电影
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2021-07-19 11:14:00我很好奇为啥要找个长得比文官还瘦弱的来演二爷
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2021-07-19 11:14:00是啊 你如果是拍三国志那好一点 对于想看无双的人去看这部真的是很OOXX
作者:
spfy (spfy)
2021-07-19 11:15:00什么都可以讨论 但那个关羽真的是...
你电影名称叫三国无双.那你就得像三国无双不然你就该叫做三国志或三国演义
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-07-19 11:17:00女角很萌啊,本子一堆经典的
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2021-07-19 11:18:00都有百斤貂蝉..来个文官2哥算刚好拉
吕布从头到尾就只会震怒而已,刘嘉玲的台词大概是他的一百倍多
这种评论 都是把自己想讲的观念 硬在作品里捕风捉影
然后赵云没得出场,一堆虎牢关前的武将个个用他的CG....
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2021-07-19 11:19:00日本来拍问题就是没资本呀,日本电影市场都是拍小资本的
作者:
AN94 (AN94)
2021-07-19 11:20:00这题材怎么看都是爆死啊
作者:
Puye (PUYE)
2021-07-19 11:20:00不过我认同 要爽又不爽 想拍成历史战争电影 结果两边都失败
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2021-07-19 11:21:00明明要像无双主要就割草 而不是老是直接武将对武将
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2021-07-19 11:22:00一部电影挑几个桥段割个2~3次 最后一次割多点再大喊我是真三国无双 这不是很简单吗
电影有吕伯奢? 那真的很问号啊 无双几乎没提过这段
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2021-07-19 11:23:00有 还很强调曹操幻想症XD
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2021-07-19 11:24:00我讲日本是上面有人说“说的好像日本来拍就会好看”
三国作品那么多 你要用无双这IP 却使用没有的剧情...?
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2021-07-19 11:25:00这部号称斥资4000万美金,目前看别人推测这部赔定了
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2021-07-19 11:25:00这部多余的文戏可多了(摊手
就像无双曹丕跟甄宓一直都是一对 你在无双电影如果还写成什么甄宓比较喜欢曹植差不多 要这样写还叫无双吗?
作者:
aij (bbb)
2021-07-19 11:28:00里面最有看点的就是貂蝉,但是正归正,跟三国无双的风格差太多
我印象无双6开始 曹操形象就是人才控 属下奇特都无妨
作者:
baddad (dadfly)
2021-07-19 11:30:00要就中二到底,高不成低不就就是拉G
楼主:
alinwang (kaeru)
2021-07-19 11:33:00这部是港片。作者有提到。
作者:
S890127 (丁读生)
2021-07-19 11:34:00这整部电影的感觉就是:你到底买三国无双的版权干嘛?你中国要拍三国电影明明可以直接拍就好了
曹操改成跟年轻人我都不知道是不是片商在捧新人偶像之类的
作者:
probsk (红墨水)
2021-07-19 11:36:00大概是怕太无双过不了审吧 根本上在中国挑这IP拍片就错了
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2021-07-19 11:37:00这部是中港合拍,不是纯港片
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2021-07-19 11:37:00买IP一般就是为了吸引该圈呀 但你拍的连粉丝都不爱就是另一回事XD
对啊 拿无双IP 结果剧情不照以往无双常见的演 是三小?
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2021-07-19 11:39:00反正改编作品烂的也不差这部啦XDD 七龙珠也是烂到我想
说得很好啊 拍三国无双 就是要有割草感 不然怎么叫无双至于无双拍起来很尬...? 那就问制片方为啥当初要选这题材
无双的问题在于游戏里面夸张到不行的割草只出现在开头cg动画跟实际游玩而已,本身剧情动画相对写实些,被几支暗箭射死的武将一堆
作者:
S890127 (丁读生)
2021-07-19 11:43:00拿6代的剧情CG剪成一部电影都比这好看100倍
无双不是完全剧情原创的IP 既然要用这IP就该用到底
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2021-07-19 11:44:00问题是这部文戏就过多啦 也就是游戏剧情动画甚至是文字叙述再甚至是游戏根本没有的文戏都拍进去真的要你打的场面又很多都是武将对武将的一骑讨 士兵都站旁边看 要这样拍你干嘛还用三国无双这IP
作者:
nisioisin (nemurubaka)
2021-07-19 11:46:00环太平洋评价很好喔?我觉得超无聊的男女主没什么对话突然就结局的感觉,有心灵相通喔?我只感觉硬要塞女日本人进去
作者:
tinghsi (识时务者)
2021-07-19 11:47:00从听说要拍就觉得到时候大概就是这个样子了 难道有人会期待这部?
作者:
spfy (spfy)
2021-07-19 11:49:00环太平洋就是够爽的爽片 缺点不少但够爽就没差
魔物猎人算是比较可以的了 真人快打那个才叫不明所以
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2021-07-19 11:50:00环太平洋你看完起码真的会觉得很爽+1
中国已经多久拍不出能说嘴的古装历史电影了…以前赤壁就这样为帅而帅 完全说服不了观众
至少那部还把角色形象演的符合大家对三国演义的认知没有什么杂七杂八的奇怪恶搞
作者:
gekisen (阿墨)
2021-07-19 12:01:00原作电玩就苟延残喘的东西是要期待能改成什么史诗 中国片商也就买个ip来骗补助而已 说穿不值五毛钱 不论卖ip的买ip的去演戏的都没想成功一部电影好吗?就集体骗补助用而已
作者:
GAIKING (The Great)
2021-07-19 12:01:00当然日本不一定拍得好,但你选这个题材本来就很难拍出浓浓三国无双味又不尬的,超级难的题材怎么拍怎么炸
作者:
eric999 (eric999)
2021-07-19 12:03:00吴宇森的赤壁就已经有浓浓的无双味了,至少第一集是这样。
作者:
GAIKING (The Great)
2021-07-19 12:03:00拍出来像终极三国搞不好都比跑去还原演义内容的无双好
作者:
probsk (红墨水)
2021-07-19 12:06:00好好的火凤摆在那里偏要去拍无双 真的是钱太多
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-07-19 12:17:00
认真,拍成割草我觉得都会比现在这个好,我第一次看到连预告片都会让我觉得烂到靠北的= =
作者:
ssarc (ftb)
2021-07-19 12:17:00不要票房很好就狂打脸了
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-07-19 12:20:00
疴,这部已经上映了喔,票房早就爆炸了= =
作者: makelove0938 (飙网肥宅) 2021-07-19 12:22:00
无双就是要割草啊 不然干嘛叫无双 拍什么鬼
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2021-07-19 12:26:00其实我觉得真人快打还不错看改名叫真三国蹭声量
作者:
chigo520 (CHIGO)
2021-07-19 12:29:00讲的日本人自己拍的都很成功一样
作者:
chuegou (chuegou)
2021-07-19 12:33:00没割草还敢称无双啊
作者:
badboy99 (新来的是女的)
2021-07-19 12:47:00不是这个问题吧,不管拍摄方向,还是个烂电影啊…
作者:
Annulene (tokser)
2021-07-19 12:50:00跟日本真的没什关系 单纯是烂
作者:
Ectel (哦..)
2021-07-19 12:54:00萌?中二? 这编辑也不懂阿…
作者:
zien0223 (LazyCat)
2021-07-19 13:07:00要拍就中二到底草割起来特效催下去 不上不下的最难看
作者:
Sonian (wwwwwwwwwwwwww™)
2021-07-19 13:08:00三国无双到底有什么好拍成电影的 连拍都不该拍吧XD
作者: CTUST (您真是套牢高手) 2021-07-19 13:15:00
跟重拍的中华一番一样 学手游炒短线乱搞而已
作者:
josi5566 (揪戏5566)
2021-07-19 13:21:00环太平洋光是配乐 燃度打击感就够爽了好吗
楼主:
alinwang (kaeru)
2021-07-19 13:23:00环太平洋是要高级视听设备看的.
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2021-07-19 13:25:00孔明没有雷射。失败大家要看超级系的你拍成历史系的,那不如看电视连续剧就好了
作者:
JusufNurkic (tinyurl.com/mb4tfxl)
2021-07-19 13:30:00真的你要这样拍叫三国志就好三国无双就是要看各种特效张角就是要给我落雷滚石而不是在那边把小弟变得像僵尸==
作者:
Runna (团子翔翔)
2021-07-19 13:32:00环太平洋主角出拳的招式名就让人回味无穷了,日配更是有梗
作者:
aeoleron (拿出骨气来w)
2021-07-19 13:39:00就是没本事拍好 扯一堆五四三硬要交稿
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2021-07-19 13:42:00肛铁三国志是三小...
作者:
itoni (每天都过得很混)
2021-07-19 13:51:00有一堆割草画面感觉很适合宝莱坞?
作者: leeyeah 2021-07-19 13:53:00
太偏离三国原著过不了审吧 最后变两边都不讨好
作者:
linzero (【林】)
2021-07-19 14:00:00恶灵古堡拍成僵尸无双都拍出一堆续作了特效割草爽作的电影还是有它的市场吧
作者:
goldjade (抽著大雪茄)
2021-07-19 14:10:00日本 神剑闯江湖动作戏拍的很好啊 不是做不到吧
你就学学人家巴霍巴利也不会这么尴尬好吗特效廉价就算了,拍无双还拍成文戏片干嘛
作者: c84627 2021-07-19 14:32:00
马后炮分析囉 又不是直接说游戏变真人 当然还要有改编剧情阿 单纯拍得不好看扯一堆东西
作者:
egg781 (å–µå‰)
2021-07-19 15:20:00无双的感觉,巴霍巴利不就拍出来了
作者: tolowali (里小墨) 2021-07-19 15:24:00
古天乐也算乱片制造王了
无双电影的话 感觉类似蛇魔背景另外有一个敌人 然后跨越时空让人气角出来砍砍砍 可能好点