Re: [闲聊] 机战这IP要怎么转型才有办法大卖?

楼主: SeedDgas (雷姆是谁?)   2021-07-13 13:42:11
※ 引述《than09138 (tony wu)》之铭言:
: 如提
: 刚刚去巴哈看到机战30最新作品
: 虽然还是满想玩的
: 但真的没以前当年第二到第四次机器人大战
: 还有机战F跟完结篇
: 那种让人着迷的冲动
: 很多人说机战没落是因为现在机人番越来越少
: 又或者授权金太贵
: 画面瓶颈等等
: 很好奇
: 如果要让机战这IP再度红起来
: 大家觉得要有那些改变才有可能?
: 1.连续出很多部超强机人动画
: 2.厂商授权金降低 让机战系列大集合?
: 3.专注剧本的描写 让剧本更合理
: 4.整个画面系统大改
: 5.这IP应该就只能这样了 无解?
: 大家觉得呢?
机战遇到的问题其实跟无限流小说很像,
这种题材的特色是自带人气,好写难精,
自带人气应该不用多说,
好写难精则是这种题材最大的困境。
先讲好写吧,
别的作品要建构一个世界观,可能需要数千甚至上万字,
这种题材不用,简单五个字“逆袭的夏亚”,
你可能就能在脑海中生成将近两个小时的剧情,还带BGM跟主题曲,
这无疑为写作带来很大的便利。
但是这同时也是这题材难精的部分,
因为原作印象太强了,你很难跳脱其中的框架更遑论改动,
正常一个脚色在经历过许多事件之后理所当然要有成长,至少是变化,
可是在这种题材里不行,会有很多粉丝跳出来跟你说这是毁原作,
但不变又会让整件事看起来很鲁夫,完全不知道这段旅程到底有什么意义,
这种矛盾会随着你越写越多而越来越大,所以说它是个难精的题材。
以前机人番热门的时候靠着这样蹭热度还是可以有不错的销量,
就像超级英雄电影一样,复仇者联盟他不香吗,
现在机人番不红了,它也理所当然地死去...吗?
要知道上面讲的其实只是剧本问题,
可是机战是游戏,所谓的游戏性可不只有剧本而已,
机人番是式微没错,甚至它分类的SLG也逐渐没落,
但不代表这类型卖不起来,风花雪月跟XCOM2也是能卖到两百万,
显然只要游戏性够好照样能有不错的销量。
可是机战纯论SLG方面的游戏性嘛...唉,不提也罢,
在之前这么烂的情况下可以做的改动真的太多了,
光是近30年前皇家骑士团的系统,我觉得都能给机战很多启发。
不过讲这些都没用啦,因为机战已经陷入恶性循环了,
它现在承受不起太大的失败,所以只好讨好老粉,至少有保底销量,
当然我不是说老粉不好,就是这群老粉机战才能走到现在,
但事实证明老粉要的跟新世代玩家不一样,
你越偏老粉就越没新人加入,越没新人加入这游戏就越像慢性自杀,
一句成语,饮鸩止渴就道尽了机战现在的情况。
所以我觉得与其想怎么让它重新大卖,不如让它直接死透,
因为机战的问题不在没有市场,张飞打岳飞的剧情永远都会有人喜欢看,
阿姆罗能不能闪过破灭魔剑这种问题美日论坛也曾经大肆讨论过,
不管是游戏角色大乱斗还是各国英灵大乱斗,也都是热门的题材,
问题只在于机战要转型有太多阻力,
多到我不认为有人可以解决,不如干脆让它死透重新出发比较实在。
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2021-07-13 13:44:00
风花雪月卖得好可不是因为游戏性 XDDD
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-07-13 13:45:00
WWWWW你前两段讲的那种老害我很熟,版权机战为了融合方便会改剧情改设定,但是呢,有一小批原作信者就是不能接受改设定这回事所以他们说“只玩机战og”wwww然后og被他们玩死了
作者: adk147852 (Immortal)   2021-07-13 13:45:00
死透重新出发是怎样 改作无双吗
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-07-13 13:46:00
现在30周年还能看到某些og信者哭说怎么不是3og 版权机战乱改设定云云
作者: j2796kimo (SD魂)   2021-07-13 13:47:00
你确定死透后还能重新出发吗?我先打一个问号?再说
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-07-13 13:47:00
会哭的也就极少数而已,就当版权机战不是卖给极少数的
作者: dinosd2 (...)   2021-07-13 13:47:00
除非是在设定上不能变动的,不然剧情魔改早就是机战惯例
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-07-13 13:49:00
看那些老害哭很舒压就是 这次也是拿版权机战狠狠嘲讽一下
作者: windess0823 (吾朗)   2021-07-13 13:49:00
机战连想实况的都没多少人惹 就知道游戏性早就不行
作者: dinosd2 (...)   2021-07-13 13:49:00
另外死透后再重新出发且复活的例子很少,机战这IP我不觉得能惰到
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-07-13 13:50:00
我自己也喜欢OG系列大于版权机战,但那个MD真的不行...
作者: abc10037139 (Elizadion)   2021-07-13 13:50:00
风花雪月与其说是SLG不如说是半个GAL+SRPG
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 13:51:00
别再扯SLG过气不过气啦 机战除了SLG以外他还是个粉丝向作品 什么叫粉丝向 粉丝向就是我拿盖特打关卡被虐翻就是粪GAME结果逼我一定要练OP的OO作品角色去过关 粪到不行风花雪月可没有这种粉丝滤镜限制
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-07-13 13:52:00
md认真说就是剧情很水+资源回收,但MD的时间点机战系列游戏“早就不可能投入像2OG那样大规模成本重新制作精美动画”了,所以md就那样了
作者: windess0823 (吾朗)   2021-07-13 13:53:00
SLG过气是事实啊 SRW粉丝向也是事实 只是他们1+1=-2
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 13:53:00
没错 所以不只是SLG问题 但整串一直有人说要改玩法XD
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-07-13 13:54:00
就算是版权机战现在也都是在资源回收,当时OGTMD做一下也只是刚好
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 13:54:00
实际上SLG就是机战这个粉丝向作品最好表现的方式了..
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-07-13 13:54:00
OG连剧情很水都没办法救,那这系列还剩什么能吸引人呢XD
作者: Annulene (tokser)   2021-07-13 13:54:00
死透很可能就真的死透xd
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-07-13 13:55:00
会说改玩法的就是没在玩而已,那些人不是客群,改不改都不会玩,他们心中可能连想像中的新时代机战该长什么样子都不知道
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-07-13 13:55:00
资源回收这点都少都会有,但是SRW的剧情面一直都不算好
作者: windess0823 (吾朗)   2021-07-13 13:55:00
==STEAM有款西台湾做的横向卷轴机器人游戏 那款不错
作者: scott032 (yoyoyo)   2021-07-13 13:55:00
OG自家的没原作包袱也是鬼打墙剧情
作者: marinetauren   2021-07-13 13:56:00
要死透就让铁血加入用魔剑把所有作品主角都插死一轮
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-07-13 13:56:00
OG已经算是让他们放开版权包袱去编了,还能生出MD这种..
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-07-13 13:56:00
OG要推新剧情就要做新的机体新的成本
作者: Annulene (tokser)   2021-07-13 13:57:00
og那个销量太悲催 实在很难说什么
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-07-13 13:57:00
现在就是没办法投入以前那么多成本了还别说og最风光最强的时候都卖不赢版权机战 成本投入越来越少也是应该“谁叫你各位不买片”
作者: scott032 (yoyoyo)   2021-07-13 13:58:00
说到SLG 疯兔马力欧也卖了两百多万 问题还是在题材吧
作者: Annulene (tokser)   2021-07-13 13:58:00
买也是少数人会买 更别说一堆收二手的这游戏现在的情况 除了二手 也很难补 光是买就是个问题
作者: PayKuo (柚子)   2021-07-13 14:00:00
同意机战陷入死循环,你不管玩哪一代游戏内容其实大同小异,唯一差别就是机器人动画的可动性,而且还会时不时又退化(X)
作者: Annulene (tokser)   2021-07-13 14:00:00
平台零散 数位版不齐 惨语言也是 零散 就是各种难推
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-07-13 14:02:00
楼上,这个就死心吧,这是万代游戏的悲哀
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-07-13 14:03:00
"华丽的技能演出"真的是玩家想要的吗w 这个也有正反
作者: PayKuo (柚子)   2021-07-13 14:03:00
我觉得机战这个ip本身是有潜力的,但是厂商经营不好,游戏性太差,也不像圣火开始走各种要素结合,像是配种(X)结婚系统什么的。整个制作小组就一直循环在 销量差-保守制作 的无限循环里。其实如果下决心弄好团队好好制作,机战照理来说还是可以卖的。
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-07-13 14:04:00
机战的起发点是 二创IF线 但很久没大乱斗
作者: a05150707 (Tw)   2021-07-13 14:04:00
怎么听起来跟霹雳很像 后来就弄了东篱
作者: PayKuo (柚子)   2021-07-13 14:05:00
机战画面不进步、游戏性不进步、剧情几乎死去,反倒该称赞始终支持它的玩家真的死忠...
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-07-13 14:05:00
结局也不一 不是所有人都加入 多轮后的真结局才有
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-07-13 14:06:00
多重路线...有阿XD,还非常久以前就玩过呢
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-07-13 14:07:00
这样才有魔神打盖特 阿姆罗手刃大和煌 的机会
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-07-13 14:07:00
路线拆成地上跟宇宙,两条路线通关才有最终路线能打
作者: PayKuo (柚子)   2021-07-13 14:08:00
游戏类型衰退的时候,团队就要想办法研究新的玩法。战棋不好卖,圣火开始加入恋爱系统;RTS不好卖,MOBA横空出世;格斗不好卖,大乱斗系统改革。战棋当然是式微了,但是也没看到SRW系列作出什么改革吸引玩家,每次唯一吸引玩家的方式就是新参战作品,那当然爆炸。
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-07-13 14:08:00
凯萨打真盖特也是以前就玩过的,剧情面我评价还不错
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-07-13 14:09:00
玩法这件事 不知道日本创意人才荒还是怎样 只剩大的
作者: PayKuo (柚子)   2021-07-13 14:10:00
以前没有游戏可以玩,GBA的机战我都可以破三轮,现在T第一轮玩了三年还没玩完,好几次打到睡着...
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-07-13 14:10:00
老厂有资源玩创新 中小型老IP 如机战都是同系统在那茍著
作者: PayKuo (柚子)   2021-07-13 14:12:00
不过其实我们说那么多,搞不好人家公司就觉得你机战就是每片买个几十万帮我模型打打广告就好了XD
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2021-07-13 14:13:00
动画 这个应该也需要
作者: PayKuo (柚子)   2021-07-13 14:14:00
之类的
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-07-13 14:22:00
又一个喊机战要改系统的云玩家w要不要把机战og音乐包一包做成节奏游戏?
作者: andy86tw (MSYG)   2021-07-13 14:24:00
Dota是因为简化了RTS要素更好上手才慢慢红的,而不是不好卖横空出世吧
作者: jeylove (别乱来)   2021-07-13 14:26:00
To. cohungogogo 之前Z就这样玩,中期才会合流,也是因为剧情偏SEED-D才这样搞
作者: Dirgo (静!)   2021-07-13 14:28:00
听说还有打脸基拉剧情,真的很敢玩.
作者: jeylove (别乱来)   2021-07-13 14:31:00
MOBA会红就是RTS带出来的,不只MOBA啦,塔防、吃鸡也是从RTS的地图编辑器做出来的就是Z1加了打脸基拉跟洗白小鸟的剧情,才一堆玩家觉得Z1剧情很棒而且现在的lol其实吃了一堆war3的豆腐,道具6格为什么不是5格,6等可以点大招为什么不是5格,还有一堆设定都是直接拿war3来用
作者: adk147852 (Immortal)   2021-07-13 15:05:00
机战就是养爱角爽碾 dota要平衡的 要就另外做新的吧
作者: au6vmp5846 (-.-)   2021-07-13 15:15:00
Ps4上面三部曲 已经算是再不打动老粉时 利用参战吸收新粉了 你要说大改首先也没预算了 再来成果如果新老粉都不买单 那就直接爆炸了啊。现在绑死老粉还有四五十万套 说实在以版权机战而言也不是很差的数字
作者: wyner (外嫩)   2021-07-13 17:19:00
哇怎么有人扎草人嘴OG粉阿 OG粉每作都买怎看都是最支持的
作者: LiNcUtT (典)   2021-07-13 17:30:00
OG粉通常都是最死忠那群,嘴版权归嘴但都还是会买没玩版权哪会知道OG角的由来==

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