Re: [闲聊] 机战这IP要怎么转型才有办法大卖?
楼主: googlexxxx (googlexxxx) 2021-07-13 00:21:23
建议万代拿姆科先把版权放掉，
SS 的机器人大战F已经到顶端了。
之后虽然一直有续作，
但是战斗模式跟剧情都大同小异。
但是日升的机器人番九成都是万代收编去的，
以前机器人大战成功是因为把机器人当玩具收集番在做游戏，
但是战斗模式从超任GB MD开始到次世代到最近世代主机表现方式都差不多，
甚至动画格数还有偷。
不然就是做成1比1，
不要再玩Q版了！
以前最少还有钢弹无双等类似作品陪衬，
现在完全没人要做机器人的主题游戏。
证明时代已经不是站在万代那边了！
如果愿意从底层打掉重来我想还比较有可能救回来。
不过我想万代也不舍得啦，
因为它还有模型要卖。
游戏是顺便的…
我记得我当初第一次看到EVA出现在机战有多兴奋，
但是20多年后还是一样就很腻了！
SS 的机器人大战F已经到顶端了。
之后虽然一直有续作，
但是战斗模式跟剧情都大同小异。
但是日升的机器人番九成都是万代收编去的，
以前机器人大战成功是因为把机器人当玩具收集番在做游戏，
但是战斗模式从超任GB MD开始到次世代到最近世代主机表现方式都差不多，
甚至动画格数还有偷。
不然就是做成1比1，
不要再玩Q版了！
以前最少还有钢弹无双等类似作品陪衬，
现在完全没人要做机器人的主题游戏。
证明时代已经不是站在万代那边了！
如果愿意从底层打掉重来我想还比较有可能救回来。
不过我想万代也不舍得啦，
因为它还有模型要卖。
游戏是顺便的…
我记得我当初第一次看到EVA出现在机战有多兴奋，
但是20多年后还是一样就很腻了！
作者: DarkKnight (.....) 2021-07-13 00:22:00
我比较爱Q版欸
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-07-13 00:22:00
ip打掉 改成超级vtuber大战(全语音) 就回来了
作者: RKain (No Game No Life) 2021-07-13 00:23:00
我比较爱Q版+1
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:24:00
以前的Q版版权问题早就解决了 也出过1:1机战了但下场就... 而且现在很多战斗画面也都会回到1:1
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-07-13 00:24:00
1:1就新吧 印象中读很久
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2021-07-13 00:25:00
我比较爱Q版，SRX和古铁都是Q版比较好看
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-07-13 00:25:00
现在就战斗cutin的时候会变回等身大 折衷方案
作者: DarkKnight (.....) 2021-07-13 00:25:00
CUT IN 变1：1很不错了啊
作者: kuninaka 2021-07-13 00:26:00
没版权作品谁要买
作者: hom5473 (...) 2021-07-13 00:26:00
干脆做成机人之野望 研究所=根据地 驾驶员=武将可以自选根据地 研发机体 招募驾驶员
作者: kuninaka 2021-07-13 00:27:00
要大卖很简单，改成机娘枕头大战
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:28:00
战斗模式不改玩的只会越来越少
作者: kuninaka 2021-07-13 00:28:00
战斗场面CUT IN，有多晃就多晃
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:28:00
一直都有放出去吧 ACE什么的 阿下场大家也都知道了
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:29:00
基本上就是30年都同一套，是谁都会腻
楼主: googlexxxx (googlexxxx) 2021-07-13 00:30:00
圣火降魔录比这部还老勒，结果他对方尝试还是卖的跟猪头一样
作者: kuninaka 2021-07-13 00:30:00
战斗模式指的是战棋吗 不用改吧Fire Emblem为啥就能卖得吓吓叫
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:31:00
圣火又没被绑在一个过气题材上 本来就没有那么多问题
作者: kuninaka 2021-07-13 00:31:00
一样是战棋
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:32:00
欢迎去看steam两款机战的标签 一个战术角色扮演 一堆作
作者: kuninaka 2021-07-13 00:32:00
SRW腻的不是战斗系统吧 是全部都一样 XD
楼主: googlexxxx (googlexxxx) 2021-07-13 00:33:00
圣火我上一代玩的是FC，这代风花雪月跟FE#还有无双我都很爱
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:33:00
对啦除了战斗其他要素也都一成不变
作者: kuninaka 2021-07-13 00:34:00
这二十年来有变过什么东西吗
作者: a27358942 (口爆) 2021-07-13 00:35:00
建议出交配系统能让驾驶员去交配然后出战败会被凌辱的机制
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:35:00
欢迎去前面几篇文看 机器人改变过N次了........
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:35:00
这些年来战棋战斗表现方式也很多种了
作者: RKain (No Game No Life) 2021-07-13 00:36:00
有几个人的想法要直接新IP了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:36:00
SRW本传都搞过即时战略 地图3D等身大等等方案过了
作者: kuninaka 2021-07-13 00:36:00
还不是又变回来
作者: kuninaka 2021-07-13 00:37:00
V、X、T
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:37:00
明显就是能力不足自己搞砸的啊
作者: pb1101 (（^ω^）嗯？) 2021-07-13 00:37:00
说真的顶端应该是阿法吧
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2021-07-13 00:37:00
机战有过好玩的战斗吗
作者: LiNcUtT (典) 2021-07-13 00:37:00
你根本没玩过新作吧,记忆还停留在F那时
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:38:00
ACE当时可夯了 还出到三代 然后就死了
作者: kuninaka 2021-07-13 00:38:00
机战我觉得出得太频繁了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2021-07-13 00:38:00
搞的只能靠IP的话，IP崩盘就死了不就理所当然
作者: LiNcUtT (典) 2021-07-13 00:38:00
说跟阿法差不多还有点道理,但跟旧时代机战比已经大进化了
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:38:00
ACE就自己玩死的，我2还玩很开心哪知3变那样
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:39:00
不是只能靠IP 而是这本来就是卖IP的粉丝作...
作者: Gouda (gouda) 2021-07-13 00:39:00
楼上想说R 吧
作者: kuninaka 2021-07-13 00:39:00
三十周年出一款，下次可以等到五十周年
作者: RKain (No Game No Life) 2021-07-13 00:39:00
五年出一款有个很大的问题，成本会越来越高然后回收率可能.
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:39:00
现实就是粉丝越来越少
作者: kuninaka 2021-07-13 00:40:00
说到这个，大乱斗算IP作吗，还是他已经升华了XD
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:40:00
ACE明明有好基础被搞烂当然是自己能力不足
作者: Ricestone (麦饭石) 2021-07-13 00:40:00
SRW本身就是大系列的一个分支系列作品 所以都是SLG
作者: RKain (No Game No Life) 2021-07-13 00:40:00
VTX的回收+小幅修改我可以接受，毕竟都在同一世代平台上
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:40:00
VXT连出就是同成本多出几部看能不能回本阿 不然V卖完后中间要吃土多久才能撑到今天30..
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2021-07-13 00:41:00
大乱斗就是系统精实才变招牌作
作者: Ricestone (麦饭石) 2021-07-13 00:41:00
ACE之类的都不会叫SRW的分家作品
作者: RKain (No Game No Life) 2021-07-13 00:41:00
结果要回本还是要靠手游的样子XD
作者: DarkKnight (.....) 2021-07-13 00:42:00
两年一款差不多
作者: alvis000 (艾尔) 2021-07-13 00:42:00
赚是一定有啦 V有破50万 T应该差不多虽然不及巅峰阿法的70余万但相比这中间作品 许多都30万出头
作者: kuninaka 2021-07-13 00:43:00
宝可梦是卖啥的，系统用脚作
作者: alvis000 (艾尔) 2021-07-13 00:44:00
近年几作在销量上是有回升的
作者: kuninaka 2021-07-13 00:44:00
没事，宝可梦IP比SRW参战作品强太多了XD
作者: RKain (No Game No Life) 2021-07-13 00:44:00
V对我来说还蛮有诚意的，不如说超有诚意
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:45:00
可以先从舍弃棋盘式的移动方式开始改，可以多参考其他SLG
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:45:00
V应该远超50啦 没上steam就破50万庆祝了 上steam后应该又拉了一波 但到底多少就不知道了
作者: kuninaka 2021-07-13 00:45:00
笨待去跟POKEMON买版权，出宝可梦SLG大战还可以抓宝充实自己的机库
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:46:00
就说啦...早就舍弃过了...然后爆死
作者: RKain (No Game No Life) 2021-07-13 00:46:00
舍弃期盘式移动..很抱歉，作过了
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:46:00
舍弃棋盘式变RTS吗？
楼主: googlexxxx (googlexxxx) 2021-07-13 00:47:00
不然变ARPG啊
作者: kuninaka 2021-07-13 00:47:00
版权机战改战斗系统就会突然大卖吗，我觉得不可能吧
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:47:00
尝试一堆不擅长的非SLG根本是找死吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:47:00
有做过RTS 也有做过没格子的SLG 类似战场女武神那种
作者: alvis000 (艾尔) 2021-07-13 00:47:00
PS3时期的反而卖不好
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:48:00
ARPG就ACE阿
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:48:00
当然只是一个开始而已，后面也要有好系统支撑啊
作者: alvis000 (艾尔) 2021-07-13 00:48:00
阿法 MX Z1都有守住50万线
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:49:00
结果最多人听过的 有大卖的..还是回归初心的VXT
作者: Satoman (沙陀曼) 2021-07-13 00:49:00
对啊，改了半天，大家还是最爱老系统www
作者: RKain (No Game No Life) 2021-07-13 00:49:00
V应该是隔了非常久的版权，很多人饥渴到爆炸了..
作者: kuninaka 2021-07-13 00:49:00
VXT就已经大卖了，还想要改成什么样子然他更大卖
作者: alvis000 (艾尔) 2021-07-13 00:49:00
PS3 时期 +上vita 三作销量都低于40 最后作甚至低于30
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:49:00
简单说就是能力不足啊
作者: Satoman (沙陀曼) 2021-07-13 00:50:00
比起来版权作品话题性降低才是真的，大概也和授权费有关
作者: alvis000 (艾尔) 2021-07-13 00:50:00
V真的是成功回归
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:50:00
改了没原本的好玩，为改而改当然暴死
作者: RKain (No Game No Life) 2021-07-13 00:51:00
PS3会死也很正常，哪有人系列作不同平台的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:51:00
V哪有隔很久 他前面有又臭又长的Z阿
楼主: googlexxxx (googlexxxx) 2021-07-13 00:51:00
作者: Satoman (沙陀曼) 2021-07-13 00:51:00
没什么能力不足的，目前这模式就是最方便呈现机战的方法
作者: alvis000 (艾尔) 2021-07-13 00:51:00
我就是那个只玩到Z1的（掩面
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:51:00
无双八不也是为改而改结果那个游戏性烂到爆
作者: kuninaka 2021-07-13 00:52:00
我觉得信长之野望和三国志比较厉害，几乎每一代都大改FF从七代以后也是改
作者: ms0344303 (我不玩了) 2021-07-13 00:52:00
做成全军破敌 但日厂没那个技术
作者: kuninaka 2021-07-13 00:53:00
全军破敌不如改成MOBILE SUIT GUNDAM EXTREME VS.
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:54:00
眼镜社没钱没技术所以只好用最简单的方法
作者: kuninaka 2021-07-13 00:54:00
只是要外包了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2021-07-13 00:54:00
其实反过来说，机战客群也不在意游戏性系统啥的，销量就不高不低那样，那就随便做吧
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-13 00:54:00
ACE还是外包的，本家不可能自己做XD
作者: kuninaka 2021-07-13 00:55:00
不熟的本来就会外包居多阿SRW外包给任天堂作成大乱斗(X
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:55:00
不用心创新搞一半是一定不会卖
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-13 00:56:00
感觉包给KOEI去做无双比较接近原本玩家客群的属性
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:56:00
所以说...本质上还是粉丝向的作品 你们一直扯什么用心搞创新什么的...其实没什么用 也尝试过很多次了...
作者: kuninaka 2021-07-13 00:56:00
SRW双六，有出过吗
作者: Ricestone (麦饭石) 2021-07-13 00:57:00
SRWSC2比SC1好 但日本就不喜欢玩这种类型的
作者: juin21 (角君) 2021-07-13 00:57:00
除非参战最品都很热门，否则机战大卖不可能
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:57:00
实际上机战粉 或是说机人粉 想要的就是看爱机帅帅的而已
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:57:00
那就看这次30能卖多少，看粉丝是增还是减
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-13 00:57:00
假如要大改的话啦
作者: alvis000 (艾尔) 2021-07-13 00:58:00
说真的 不用创新 我宁愿你武装好好画
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 00:58:00
我只看到一堆半套的尝试就想要大卖的
作者: RKain (No Game No Life) 2021-07-13 00:58:00
钢弹无双太早出了，还没到KT进入神奇的版权无双的世代(误
作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2021-07-13 00:58:00
1:1的机战已经做过了 不过最近机战的头身比都有变了
作者: alvis000 (艾尔) 2021-07-13 00:59:00
然后画的不好或是偷张数偷太凶的看了就生厌
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 00:59:00
哪有半套尝试..当时那些都是很创新的做法 也符合当时热
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-13 00:59:00
我一直觉得与其你机体草草做，还不如不要花钱做…
作者: juin21 (角君) 2021-07-13 01:00:00
机人作品人气走下坡，机战也必然走下坡。何况还是战棋游戏
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 01:04:00
创新不代表用心，看看光荣一堆作品摆明就是抱着试水温心态评价怎会好
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 01:06:00
哪有 你看当时最夯的wii主机推出的Neo不是走格子 全3D 敌我还会照大小显示 即时切战斗
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 01:06:00
可能也不能怪他们啦，可能也不够钱去真的做的好
楼主: googlexxxx (googlexxxx) 2021-07-13 01:08:00
那你好歹攻防动画系统机体都要翻新啊！每次都做一半
作者: lrk952 (lrk952) 2021-07-13 01:08:00
NEO真的可惜，当年很希望未来的机战都往这方面做。可惜市场不太买单。NEO最接近我心中的机战完美类型阿。
作者: kenny72014a (小狮子ZERO) 2021-07-13 01:10:00
增加一些能双方同时攻击热血场面的部份吧,每次都只有一来一往的
作者: sora333000 (sora333000) 2021-07-13 01:10:00
我觉得走ACE路线可以 ACE系列其实蛮好玩的，撇除ps3那垃圾作品
作者: lrk952 (lrk952) 2021-07-13 01:10:00
大家都有心中理想的机战类型，但目前的形势就是最大公约数然后就这样被绑死在传统上了OYZ
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 01:12:00
对阿..其实讲了半天 各种尝试 真的只能说没有不用心但是销售量会说话 就是回去做VXT
作者: lrk952 (lrk952) 2021-07-13 01:15:00
个人觉得第一篇一开始的回复很真实，机战现在就是一堆老粉陪他们走完最后一程的感觉了。
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 01:16:00
机战neo那参战作品会卖才有鬼.....看参战作品就知道是来试水温的
作者: snake7222 (snake7222) 2021-07-13 01:26:00
我想玩rpg啦，新英雄战记做一下威。
作者: stezer (使用TC130心灵错位器) 2021-07-13 01:31:00
机战就看演出的，不是slg演得下去吗
作者: good60517 (一颗苹果) 2021-07-13 01:33:00
加入恋爱养成要素呢 看看隔壁圣火
作者: kimokimocom (A creative way) 2021-07-13 01:34:00
这就像世足啦 自己单卖赚烂了 机战只是给你面子
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 01:35:00
看吧 neo做了一堆3D机人建模 3D地图 蓝光人全系列 NG骑士柠檬 疾风战士 等等新参战 结果被说试水温Q_Q
作者: kimokimocom (A creative way) 2021-07-13 01:36:00
说白了 参战就是露面而已 因此要影响自己销量很难吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 01:36:00
那不如回去做VTX 建模成本省下来多买几个版权来做Q_Q
作者: lrk952 (lrk952) 2021-07-13 01:37:00
回头看NEO应该是豪赌吧，跳进新平台大量的新登场，截然不
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 01:37:00
参战作品少作品名气也没之前的大你跟我说不是试水温
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 01:37:00
所以说讲到底还是粉丝向作品 而这个明星已经过气了...
作者: lrk952 (lrk952) 2021-07-13 01:38:00
同的系统。希望吸引年轻人，然后惨败...。
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 01:38:00
蓝光人全系列 NG柠檬骑士 疾风战士 可是当时台湾都红喔参战少没办法 3D很贵
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 01:39:00
有钢弹红？
作者: lrk952 (lrk952) 2021-07-13 01:39:00
NEO如果能增加勇者系列或是魔神英雄传就完美了。
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 01:40:00
DC的Alpha也都是3D，从这就看得出来两部作品的资金差别了neo看起来就是钱少才会参战作品少，我看版权也比其他作便宜
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-07-13 01:43:00
NEO是因为还多了地图阿 就上面一堆人想要的创新大小也做进去的3D地图跟对战 结果被作品问题打死Q_Q
作者: j2squared (j2squared) 2021-07-13 01:45:00
那地图不是也一堆空旷地形吗，会花多少钱很明显高层根本没想主推neo没钱不重视的作品不暴死都难
作者: koiiro 2021-07-13 01:54:00
F绝对是顶点后面就是看动画跟机体演出，但真的太多年了
作者: wiabc (cbaiw) 2021-07-13 01:57:00
F只能说是情怀，顶点在alpha，第一次看到机器人会动的感动不是F玩的到的
作者: alvis000 (艾尔) 2021-07-13 02:07:00
阿法真顶点无误不管销量还是投票都第一 当之无愧原本不会动的机器人动起来了 根本划时代
作者: passioncraig (毛怪) 2021-07-13 02:09:00
阿法二三真低好玩。其实我满喜欢小队系统
作者: baddad (dadfly) 2021-07-13 02:17:00
1：1的销售我记得蛮惨的
作者: cat05joy (CATHER520) 2021-07-13 02:29:00
其实已经不算Q版了 这个版本感觉又拉长了一点
作者: baddad (dadfly) 2021-07-13 02:29:00
总觉得是机器人迷变少了
作者: sp64 2021-07-13 02:52:00
喜欢Q版+1.好像是机战Z开始.机体要Q不Q的.战斗动画有些根本就接近1:1去
作者: nonedude (dude papa around!) 2021-07-13 02:55:00
srw最大的问题是都2021了画面还是1990的样子 更不用说动画一直在偷祯 看看这次的闪光不孝子 那才是2021该有的动画水准
作者: leviathen (GO BLUE!) 2021-07-13 03:07:00
其实棋盘还好啦，问题是里面穿插的剧情30年来大家都知道，玩不出新意。想跑剧情就把原创做好，不然就是搞大乱斗舍弃剧情
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-07-13 03:11:00
neo满满创新，一堆全新参战，选在当时卖最好的主机上，剧情因为题材关系融合的也不差，然后被说没诚意wwww老害就是这样自己把创新的道路砍断的蓝光人 疾风战士 ng骑士柠檬 盖特 g钢 全是当时20岁左右男生看过的机器人动画 然后被说没w诚w意w
作者: enders346 (enders346) 2021-07-13 06:55:00
系统应该大改 太老的IP少一点 多一点新IP才能拉新人
作者: idow (Isamu) 2021-07-13 08:31:00
问题是机器人近期哪有啥热门的新ip没拉的非q版比例的以前早就出好几款了没做功课就说应该机战要换类型的这种文章 真的看得很腻
作者: jeylove (别乱来) 2021-07-13 08:44:00
一堆云SRW迷讲SRW，很多东西都试过，结果都不好。会买SRW都是看参战作品跟剧情，游戏模式根本都其次讲F是顶点的我都怀疑有没有玩过？F根本是第四次的延伸作品而已，根本没啥独创性，alpha才是整个完整的新系列，连后面动画都用alpha剧情当基础
作者: PayKuo (柚子) 2021-07-13 09:03:00
不爱Q版一票但我觉得Q版不是重点啦，整个游戏从系统到画面几乎停滞才是问题。以前可以玩这种看看动画就高潮是因为当时游戏技术普遍差，现在游戏进步那么多，SRW技术没提升，画面也没提升，那当然让玩家不想玩。
作者: Tiyara (------) 2021-07-13 09:41:00
卖肉 卖肉 卖肉
作者: LiNcUtT (典) 2021-07-13 10:14:00
我觉得如果3渲2技术成熟了,可以再尝试正常比例机战看看地图上Q版,战斗画面用原比例这样;但前提是3渲2技术要掌握好,用破烂3D或偷张数2D来做应该还是会爆炸
作者: randyhgmac (阿仁) 2021-07-13 12:42:00
有不少人是不是忘了大乱斗一直是BANDAI NAMCO Studios开发的？只是HAL与樱井带头？
