Re: [新闻] 物化女性争议!漫威:更多投诉是物化男性

楼主: ryohgi (疯狂阿行)   2021-07-07 10:06:08
逆风回文
其实没有物化的世界才是好世界
当每个人都把彼此作为目的而非手段(工具)的时候
才能真正意义上的实现理想国
在当今大部分人都有被当成工具利用的经验
譬如在职场上老板只把你当作公司运作的齿轮
若有疏漏就干你个狗血淋头
因为在他眼中重要的是公司的运作而非你这个人
倘若人能视彼此为目的
劳资双方就可成为更理想的关系
老板比起公司更尊重每个员工
以员工为目的的话
倘若不适任也会尽可能协助调任适合的岗位
而员工以老板为目的的话
就不会有打混摸鱼只求温饱
而会以老板为重尽忠职守
如此的关系真正意义上的实现了和睦的劳资关系
我认为物化程度粗略可以分成三级
最严重的是性交易,仅仅将人视为发泄性欲的物件
次之是娱乐媒体,过分强调外在条件,演员模特也为了满足视听群众的追求不自然的体
态和外貌
其三就是一般职场,理由如前述
建立一个没有物化的社会
就须从严重程度最高的部分下手
按部就班直到每个人学会把人视为人,而非达成目的的手段
倘若人们不再以外观衡量演艺人员的价值
娱乐媒体也会在这个过程中逐渐放轻对演员外观上的重视
转而强调其他特长,诸如演技、表现手法等
如此便朝理想社会更进一步
作者: cks332288 (cks五郎)   2021-07-07 10:08:00
可是我爱看正妹
作者: DON3000 (><b)   2021-07-07 10:09:00
性交易是物化喔...
作者: eighth (August)   2021-07-07 10:10:00
太理想了不可能
作者: taurussam (taurus sam)   2021-07-07 10:10:00
你说的世界很美好 只是这不是人的世界
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 10:13:00
这是不可能的,我开电影就是要看帅哥美女要看一般人我照镜子就好说实在的打篮球你会倾向找高的,也没人说这就歧视矮的或物化高个
作者: Luos (Soul)   2021-07-07 10:17:00
除非世上没有人
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 10:17:00
豪茼钓ォ~在条件就是比较成香,电影也是一样,找胖子拍片很多都是喜剧片,不然像暮光之城这种爱情片会找秃肥大叔拍吗有些外在条件就是比较吃香
作者: as1234884 (Nyarlathotep)   2021-07-07 10:17:00
完全不可能,只要人个体之间有差异就一定会产生比较,除非未来人类从头到脚没有任何差异,
作者: tamynumber1 (Bob)   2021-07-07 10:18:00
人类太可恶~没有人类就没有物化的概念
作者: LoveMentori (懒鸟)   2021-07-07 10:21:00
你的理想国是不是EVA里的全人类橘子汁结局?
作者: s210125 (coconut)   2021-07-07 10:21:00
看外观本来就是为了繁衍的本能吧 动物也是找高壮健康的个体来繁殖
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2021-07-07 10:27:00
做梦比较快
作者: lomorobin (翰)   2021-07-07 10:27:00
物化男性才不会成为议题,因为失败的男性只会被冠上单
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2021-07-07 10:27:00
我觉得不要对真实的对象有剥削行为和侮辱就好
作者: safy (Ty)   2021-07-07 10:29:00
我刚刚闪过两性平权 以后男性脱掉衣服时多加上奶罩...
作者: kankandara (王世之阳)   2021-07-07 10:30:00
真的 选角丑就不爽的心态不太优
作者: jerrywei17 (wei)   2021-07-07 10:32:00
物化很爽,然后有人跳出来其实不物化比较爽
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2021-07-07 10:34:00
少看点奇怪的东西
作者: km612tw (渣)   2021-07-07 10:35:00
去问那个废除分红费用化的人啊 以前发股票员工当老板拼说错不是废除 是 改
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 10:36:00
电影不是满足观众需求不然是什么尊重差异不代表就要给你一样的机会,一个重视外表的产业给长得更好看的人机会我觉得满公平的
作者: as1234884 (Nyarlathotep)   2021-07-07 10:38:00
你说的我能理解,但不能完全认同就是,对我来说个体差异就是激励自我成长的动力,与看到健身房的大肌肌就会反过来检视自己的身材一样同理
作者: herbifile (草食文件)   2021-07-07 10:39:00
演员只有帅没有演技一样被骂翻吧?
作者: MTSquare (mtsj)   2021-07-07 10:39:00
阿我不能想看正妹喔
作者: as1234884 (Nyarlathotep)   2021-07-07 10:39:00
不过大概可以知道stls中唯心与唯物主义等等之间为什么关系这么差了,挺有趣的
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 10:39:00
帅只是门槛而已,演员需要的当然不只帅
作者: herbifile (草食文件)   2021-07-07 10:40:00
看看Robert Pattinson为了摆脱吸血鬼形象后来付出多少努力XD
作者: dustlike (灰尘)   2021-07-07 10:41:00
好文
作者: vitalis (forget it ~~~)   2021-07-07 10:42:00
抹杀人性是否会有更好的未来?
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 10:42:00
Robert Pattinson本来就不喜欢暮光之城,他说他看到这本书觉得这根本不该被出版我讲句比较残酷的,就算不会演戏,只要帅或美就有人买单看看中国多少所谓的流量小生娱乐就是爽的,我要正面去看教科书就好要讲正面一堆娱乐都不正面啊,歌手炫富、吸毒的一堆
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛)   2021-07-07 10:54:00
老实说职场一直都是你说的那样在运作,但是结果不是你理想的那么美好,只要你想往社会上层爬你老板也想大家都想但是位子就一个 不是放弃就是干掉别人,资本的社会只有资本家才能跳脱这个牢笼
作者: TanakaJapan (田中將大19)   2021-07-07 10:54:00
这算污名化性欲吗?
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2021-07-07 10:55:00
帮推,社会一定是妥协后的样子,所以你这样的理想派也是为了让社会保持刚刚好的物化程度所需要的存在
作者: purplemagic (寂寞边界)   2021-07-07 10:58:00
好文
作者: as1234884 (Nyarlathotep)   2021-07-07 11:00:00
我想确认一下,你的物化指的是什么,对我而言物化指的就是可以依照现实判断来选择,将所属个体的事物拿出来做交易的正常经济一部分而已,因为看起来你指的物化更偏向贬义,要先定义好才不会产生误会
作者: TanakaJapan (田中將大19)   2021-07-07 11:01:00
如果极端一点的否定物化,你用劳动力换取收入的行为也是物化自己所谓的演员从注重外观到注重演技,其实也是物化的方向不同而已众人想看到外貌符合众人标准,并以演员外貌作为评断个人价值的标准,如果这是物化,那把外貌替换成演技不也是物化
作者: pgame3 (G8goat)   2021-07-07 11:10:00
追求理想国果然很痛苦,幸好我不追求这种东西,划定范围结党营私比较适合我
作者: xsw15963 (尼特族克星)   2021-07-07 11:14:00
为何你会认为取其外貌是物化,其他特长就不是?
作者: davidliudmc (天道P)   2021-07-07 11:14:00
第一次看到SJW在PTT欸
作者: hunter0034 (德临企业社)   2021-07-07 11:18:00
利用演技跟特长也是物化的一种好吗
作者: TanakaJapan (田中將大19)   2021-07-07 11:18:00
完全零物化的社会太困难啦,基本上任何交易、买卖都不能存在,因为你不能将自己的劳动力物化他是不是sjw我不知道啦,但是也很符合现实的就是打着那旗子的人,最后可能都不符合那种理念了
作者: pgame3 (G8goat)   2021-07-07 11:20:00
超反人性反欲望的东西要成事要付很大代价的,只要你还会饿会会痛就要付代价
作者: xsw15963 (尼特族克星)   2021-07-07 11:28:00
外貌的确天生会有影响,但你觉得不努力(保养、减重等)会达到观众的标准吗? 就如各种领域都会友天才有而且我认为外观是影响人格的重要因素啊
作者: XZXie (微软新注音败坏国文水平)   2021-07-07 11:31:00
所以女性若是自愿的露奶赚钱 应该给予尊重对吧
作者: groundmon (JJ)   2021-07-07 11:34:00
为什么人不能靠天生的优势赚钱? 一定要靠后天努力?那运动员不用玩了
作者: as1234884 (Nyarlathotep)   2021-07-07 11:36:00
那难怪我们的对话中间有鸿沟,因为定义上落差太大了,所以我能理解但不能认同,不过社会平衡上本来就需要各种声音,所以你的存在也是平衡的一部分,这个我也乐见
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2021-07-07 11:36:00
就算是运动员也会偏向找帅的美的好吗力与美人类甚至动物都是如此,打从一开始就不存在什么物化物化不过是少数人为争权夺利所创造出来的概念这样说好了,女森不选择秃肥丑矮穷,是否是物化
作者: eighth (August)   2021-07-07 11:44:00
运动员也会偏向找帅的美的?真的假的@@?拍谢不看运动赛事不懂这个
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2021-07-07 11:46:00
实力差不多 外表好的更有利行销好赚钱啊
作者: xsw15963 (尼特族克星)   2021-07-07 11:48:00
大概懂你意思了,所以你的理想是社会上的每个人,不要为了生存而努力,而是要为了自己的理想而努力但又希望不要饿死
作者: s82015969 (代表氪星处罚你!)   2021-07-07 11:49:00
运动员有可能 帅和美跟运动能力可能没太大关系 但运动赛事要赚钱 确实有脸有实力的比单纯有实力的更多人看所以赛事方可能还会特别去扶持外貌好的 像格斗选手红的那几个大多也是好看的
作者: xsw15963 (尼特族克星)   2021-07-07 11:52:00
大概要资源充沛到足够全人类挥霍,或是要全人类精神统一也难怪理想总是难以实现
作者: as1234884 (Nyarlathotep)   2021-07-07 11:53:00
那这理想国的最佳解就是橘子汁了
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2021-07-07 11:55:00
看看隔壁的乌托邦搞成什么样子www理想永远不可能超越本能
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2021-07-07 11:56:00
为什么不能满足欲望,没有欲望的意思就是混吃等死不是吗
作者: LouisLEE (屏东尼大木)   2021-07-07 11:57:00
那请问对于现状你要怎么改变?
作者: papertim (吃纸小鹿)   2021-07-07 11:57:00
照这个讲法,对人有第一印象就是物化
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2021-07-07 11:57:00
我不应该追求4K我看CRT就够了我不想赚钱,因为我什么都不想要
作者: LouisLEE (屏东尼大木)   2021-07-07 11:58:00
得了吧,外观就是一种先天优势。
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2021-07-07 11:58:00
我不想活着因为我什么都没兴趣
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2021-07-07 12:00:00
就连比人类下面的动物都不可能到达这种乌托邦的理想状态了 怎么会认为人类办得到呢
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2021-07-07 12:00:00
为了体面为了欲求就是因为有竞争
作者: papertim (吃纸小鹿)   2021-07-07 12:00:00
一个人看起来给人轻浮、可靠、能干、单纯...的印象,都有一部分来自长相,要完全除去这个因素根本不可能
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 12:00:00
讲的很理想 实际上不可能 要别人不带任何差异眼光
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2021-07-07 12:01:00
生物本质上就是竞争,刻在DNA上的东西,竞争是不可能避免的
作者: Bacchante666 (酒神的狂女)   2021-07-07 12:02:00
性交易更偏向交易的是一种服务,而非身体,因此我不会将它视为物化
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2021-07-07 12:02:00
你不竞争妳就被淘汰 仅仅如此而已
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 12:02:00
看任何人 这根本无法做到 也等于是放弃进步
作者: papertim (吃纸小鹿)   2021-07-07 12:02:00
而且现在网络时代,长的好看的一抓一大把,光是要维持顶尖等级的外表就要花不少时间,而且只靠长相长红的真的不多性交易都还要看态度来竞争
作者: skylightwen ( )   2021-07-07 12:04:00
没有物化就不需要演艺人员了不是吗
作者: Vorukrus (海猫)   2021-07-07 12:04:00
超越人类现阶段能力可及的理想 迎来的只会是混乱与破灭
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 12:06:00
你能把所有人的生活空间与品质 工作时间 维持全部均等才有可能谈这种事 不然能住在舒适地方 谁想热死冷死
作者: as1234884 (Nyarlathotep)   2021-07-07 12:08:00
阿干,那不就共产
作者: papertim (吃纸小鹿)   2021-07-07 12:09:00
喔对了,乐园追放里的Deva可以参考一下,对社会的贡献可以换取分配到的内存,多的内存可以让外观更好看,所以外表一定程度反应了一个人的实力和贡献这样有没有比较好?
作者: pionlang5566 (pion)   2021-07-07 12:10:00
每个人都有成为 BMI 48的权力你总是可以把自己吃的肥肥的 然后说我不想被物化然后老了再得高血压糖尿病
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 12:11:00
不舒服的要占用舒适者空间 那你得看舒适者脸色 一旦有看脸色这回事 那就免不了各方面的物化
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 12:14:00
我不觉得迎合观众就一定不好,就像音乐人做粉丝喜欢的音乐难道就不好?迎合很多时候也有积极的一面啊
作者: ilohoo (ilohoo)   2021-07-07 12:16:00
当兵也是被物化啊
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 12:21:00
理性跟尊重是需要的 但问题就是人的理性与尊重也有限实况主那么多 我要怎么平等尊重世界所有实况主?这你代换任何职业都一样 到最后 就是天生优势决定结果
作者: groundmon (JJ)   2021-07-07 12:28:00
你在追求的是机器人的世界吧 人就是要有欲望理性的思考能力 也都是为了感性的欲望服务社会是靠欲望才有进步 人类这个物种也是靠欲望才能存活想被尊重也是一种人性欲望 并没有比食欲性欲高尚
作者: asdasd02tw (王+2)   2021-07-07 12:35:00
如果片面强调人的理性 而忽视实际 必然导向听起来美妙却不可实行的乌托邦
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 12:39:00
你知道很多NBA球员很晚才开始练篮球吗? 如果照你的论点 我们应该要把他们淘汰 而选择一些从小练但没成效
作者: nelson220011 (nnnelsonnn)   2021-07-07 12:44:00
有美就有丑 有善就有恶 有富人就有穷人 只要有价值观存在 竞争就是不可避自然法则
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 12:44:00
的人了 现实就是我们永远无法足够尊重所有的付出
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 12:50:00
付出很多时候就是比不上天份,你看那个百鬼开台没几次,涨粉比一堆努力开台的还多人类就不是完全理性的,完全理性的话你连早餐要吃什么都决定不了
作者: w77899 (洨E7)   2021-07-07 12:55:00
一句话归纳你的思想 中二病
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-07-07 12:56:00
错,欲望就是进步的唯一动力。
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2021-07-07 12:56:00
太优质了 不过做不到
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 12:58:00
发明也是啊 为什么有些东西发明的早或晚 除了技术问题
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 12:59:00
我并不觉得因为欲望去做什么就不好啊像Pink Floyd的创始团员Roger Waters他说他玩乐团就是想跟妹子上床
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:00:00
人类的欲望跟现有器物的不足也会驱使人尽快发明解决
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 13:00:00
但是他创的乐团仍然是很伟大的乐团
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-07-07 13:00:00
应该问的是,为什么要否定欲望?
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 13:02:00
用计算进食,那人生多无聊啊
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-07-07 13:02:00
人是生物,生物演化出来的身体机制为了繁衍后代就是会有性欲来趋使你进行性行为或择偶并进行交配,人类文明发展到现在让性欲、性行为跟交配繁衍有了分割,但性欲不会因为分割了就不存在。
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 13:03:00
那你基本上也没必要来这里了,这里也不是为了理性创的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-07-07 13:03:00
不,所有一切求知行为都是为了求知欲与“别的欲望”。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-07-07 13:04:00
“想帮助别人”也是一种欲望,因为人类演化成社会性动物有互助跟同理心的本能,这也是欲望。
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:04:00
我没有否定理性 但我认为人就是能同时包含理性与欲望
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 13:04:00
他想要的就是那种康德式的理想
作者: as1234884 (Nyarlathotep)   2021-07-07 13:04:00
有点矛盾了,你希望他人理解并认同你的理念这也是你的欲望呢,当产生了“我想要”这个概念的同时欲望就跟着产生
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:05:00
才身为人 只有理性那近乎是机器了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-07-07 13:05:00
没有欲望的生物不可能存活,讲到底光是你还在呼吸就是你身体有求生欲望。你为了生存做的一切事情都是基于欲望。
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:06:00
你认为理性思考是种最高理想而追求 也是一个欲望了
作者: as1234884 (Nyarlathotep)   2021-07-07 13:06:00
说穿了人类与其他生物相同,所有的行动都是由欲望所趋使
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-07-07 13:07:00
“你可以计算每日的必须摄取然后每天都吃一样的,这样就不会被欲望左右了”→但是你去吃东西本身就是欲望。
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 13:07:00
休姆都说过一句话,“理性是热情的奴隶”
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:07:00
你认为这种理性计算早餐是最佳的 那也达成你的欲望这跟我觉得今天早餐吃蛋饼比较好吃 今天懒得出门所以
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-07-07 13:08:00
你告诉自己“吃这些就够了”,但是你吃到那些东西也是基于食欲,不会因为你只吃那些就不是欲望。
作者: as1234884 (Nyarlathotep)   2021-07-07 13:08:00
要知道尊重他人思考本身也是欲望的一种,因为“我希望”尊重他人思考而让社会进步
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:09:00
吃燕麦片就好 或者哪个早餐特价就买啥 都没有谁高谁低
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-07-07 13:10:00
想要达成理想社会本身就是一种欲望,所有“想要”都是人生来具有的各种欲望倾向的混合变体。进食是为了满足食欲跟“求生欲”。不是你自以为是的否定就能说那不是为了满足欲望。
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:12:00
你的选早餐方式 正被你的想要理性选择的欲望驱使吗?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-07-07 13:12:00
为什么人会追求美食?人的味觉也是演化出来的,就是生物追求高营养的判断能力让你追求甜味、鲜味、油脂(高热量与特定营养成分)。讨厌吃某种味道也是因为求生欲,让你避开自己不理解的味道(因为可能有毒),可以说味觉的倾向也是基于求生欲而来。
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:13:00
^不就
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-07-07 13:14:00
基于这个偏好基础人类才会发展出了厨艺、料理,不靠欲望哪来的现代文明?
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 13:16:00
我是觉得在一个讨论娱乐作品的地方讲不要被欲望驱使有点好笑就是了,娱乐就是纯粹为了满足人类欲望的产物
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-07-07 13:16:00
你会做各种事情像是画图、阅读,甚至是上网打嘴砲,都是你本能的在追求大脑分泌多巴胺这个结果。
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:16:00
好奇 你真的每天都吃同样一餐吗?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-07-07 13:17:00
因为种种机制让你想做这些事让大脑分泌多巴胺,得到愉悦感,这也是一种欲望。
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:18:00
如果是 虽然我不认同你的理想 但我尊重你的选择
作者: as1234884 (Nyarlathotep)   2021-07-07 13:20:00
我觉得关于欲望这个话题你可以看看马斯洛的需求层次理论,这是一个以理性方式思考欲望于人类如何搭配的基础理论
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 13:21:00
这有什么需要梦想的,每天吃同一餐不是很难达到
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:21:00
如果不是 那不就很搞笑 讲半天结果光早餐都难达成理性
作者: as1234884 (Nyarlathotep)   2021-07-07 13:21:00
大致上可以发现从底层的生理需求到自我认同等等都是建基于欲望的产物
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:23:00
买早餐这件事算很难冒犯到人了 如果这都无法永远理性
作者: Hyouri (表里)   2021-07-07 13:25:00
我觉得你直接讲脱离生物比较快
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 13:25:00
如果你连每天都吃同一餐都没办法,那侃侃而谈那些理性生活该阴阳的也只是空谈该怎样,不是阴阳,奇怪的选字吃东西你还有办法不靠感性决定,毕竟你不吃饭都不行
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:27:00
那代表要所谓的完全理性与尊重 也都是太过理想化了
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 13:27:00
但娱乐你怎么理性?娱乐本身就是为了满足人类欲望的
作者: as1234884 (Nyarlathotep)   2021-07-07 13:27:00
讨论到现在感觉就像stls的唯心与唯物的样子了,同时也可以发现就算每个人都是NT也无法达成完全的互相理解,除非橘子汁的世界来临
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:28:00
你说到点了 无伤大雅 问题也就在每个人的无伤定义不同
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 13:29:00
吃早餐这个已经是基本的问题了,更不要讲面对其他的欲望,金钱、性……无伤大雅怎么定义,我也觉得我看大奶妹子无伤大雅但很多女权可能会抓狂觉得我在物化女性
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:31:00
每个人脑袋注定不同 那所谓的尊重与冒犯 终究会有差别
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 13:31:00
不,我觉得那种目标一点都不值得我去努力
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-07-07 13:31:00
你想达成理性生活也只是因为你本能的觉得这样能让你的大脑分泌多巴胺。因为这样你才会觉得“这值得努力”。因此你的这个思考也是基于欲望而生。
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 13:32:00
说真的我听过控制饮食成功的名人也都是为了其他目标而努力控制,像运动员、明星这种
作者: as1234884 (Nyarlathotep)   2021-07-07 13:33:00
其实光是否定欲望的必要性就等于这篇文章不存在了,因为没有欲望根本连“想要”表达自己诉求的欲望都不会有
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:35:00
像华人对于小孩会喜欢他乖 而这东西欧美人满头问号
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-07-07 13:36:00
要证明一个人不是为了欲望行动,那代表他的行为必须在自己不分泌多巴胺等激素的前提下仍继续做那些行为。但是人的机制很奇怪,如果你长期处于这个环境下,可能反而产生“故意让自己痛苦的行为会造成多巴胺分泌”的现象。然后抖M就诞生了(误)
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:37:00
华人家长认为称赞乖是种尊重 欧美人可能觉得是种贬低扯远了 只是想说光是文化差异 衡量人的价值观就差够远
作者: papertim (吃纸小鹿)   2021-07-07 13:42:00
你今天想让世界更好其实也是一种欲望,所以你才会花那么多时间在这无偿打嘴砲,属于自我实现的范畴欲望真的每那么难堪,不需要特别否定没有欲望的人是没有动力的,就跟一颗石头一样
作者: LoveMentori (懒鸟)   2021-07-07 13:43:00
人类所有有意义的行为都来自欲望,来自感性,这是作为一个“生物”的根本;整天说理性理性的,你现在出现在这里而不是深山,就是不理性的表现啦。自己都做不到的事还可以嘴这么多真是佩服。
作者: Hyouri (表里)   2021-07-07 13:46:00
满足欲望使人快乐 所以你想要避免追求欲望要先把快乐移除只是我看你先抵达的终点是忧郁症
作者: LoveMentori (懒鸟)   2021-07-07 13:48:00
然后什么互相尊重,空泛成这样,完全没考虑到文化跟思想或是个体差异的多元性;你的尊重不是我的尊重,你的物化不是我的物化,光标准就拿不定了,理想勒,幻想自己放心里,不要说出来给人笑。
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 13:51:00
理性思考可以 但不要觉得牵扯到欲望就低俗
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 14:14:00
你这个比共产主义还理想化你这种理想是否定生物本能,根本就不是人类该追求的人类该追求的理想是自由,主张自由时可能会相互侵犯,因此需要理解与沟通,而不是直接否定自由与欲望我蛮好奇你老师是谁,你是读了那些学派的著作,导致你会在台湾主张这种理论? 这类理论在过去历史上其实出现过很多次,但都不是在相对自由与尊重人的台湾会冒出来的
作者: DarkerWu (糊涂)   2021-07-07 14:31:00
这篇文好可怕 从根本否定人的欲求
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 14:31:00
话说你不觉得把裸露连结到物化,是很低等的操作?解放派近几年可能是因为斗争性不够强,所以声量一直没有这些把裸露与物化划上等号的派别大声...
作者: Wolfmon (野狼兽~~究极进化)   2021-07-07 14:35:00
帮老板工作是不是物化自己
作者: ATONG25   2021-07-07 14:49:00
反应真大 明明平常厌恶资本主义的左仔一堆 实在好错乱这篇说的跟一般左派主张根本没那么多差别
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 14:52:00
哀,越看越觉得解放派比较温和,这篇的立场完全就是反对解放,21世纪以后,偏偏是主张管制的一派在左翼思维中再度崛起...
作者: ATONG25   2021-07-07 14:53:00
牵涉金钱的裸露当然是物化阿 半吊子还切割
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 14:54:00
看来你们都套好怎样去把美好事物通通污名化怀念嬉皮当道的左翼年代,他们温和多了,贾伯斯也当过嬉皮,一群划了圈子之后,不会用恶心手段逼圈子外的人也得遵守小圈子的规则,不从就批斗你
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 14:55:00
他那套大概是康德吧
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 14:56:00
管制无上限的话,我看连老人家的天体营也得收起来
作者: ATONG25   2021-07-07 14:56:00
美好事物? 吸毒吗 还是商业手段?
作者: ATONG25   2021-07-07 14:59:00
在台湾吸毒本来就犯法阿 不然咧
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 14:59:00
你们这些道德至上的管制派有够恶心照你这种讲法,你岂不是温和左与大部分的又都要反对照你这种讲法,你岂不是温和左与大部分的右都要反对
作者: silentneko (默默猫)   2021-07-07 15:00:00
你如果是二次元人物肯定是反派XD
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:00:00
你们从以前到现在只会把自己越弄越小,只有温和的左才能让大众逐渐认同偏左思想,偏激派都都是要玩权的偏激方便上位,方便用权力压制一般善良老百姓
作者: ATONG25   2021-07-07 15:01:00
为什么解放派要反对激进派阿 激进派也支持解放阿 但是牵
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:02:00
但后果是一般大众反而更讨厌左翼思想
作者: ATONG25   2021-07-07 15:02:00
涉金钱的裸露是物化 也是事实
作者: silentneko (默默猫)   2021-07-07 15:02:00
如果你有在写blog或fb之类的可不可以私给我 我真的很好奇这种思想能保持到什么时候
作者: ATONG25   2021-07-07 15:03:00
左派一开始就是叫激进派阿 哀哀 半吊子
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:03:00
通通都只能包紧紧,而包紧紧还不够,下一步又得检举
作者: silentneko (默默猫)   2021-07-07 15:03:00
与现实发生碰撞时又有什么解套
作者: ATONG25   2021-07-07 15:04:00
我是说牵涉金钱 没说公众领域阿 左派又在帮人 重新定义了 呵呵
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:05:00
检讨个没完,以你们的定义下,公众场合的裸露不能被视为文化,影视也算是公领域,所以你们打击到底你自己很清楚,影视上的公领域等同于金钱我知道你从来都不信善意交流这套,但今天的主题恰恰好是需要保持善意的,尤其把先进、好的想法推广,更是只能抱持善意,不能用你这种尖酸刻薄的态度换个角度看,不是公领域那就是私领域,那你们管太多
作者: oasis404 (绿洲404)   2021-07-07 15:07:00
人类有什么不是欲望使役的?
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:08:00
很多在私领域自己玩自己的裸露、情色题材,你们这些道德至上者又要跳脚了
作者: ATONG25   2021-07-07 15:09:00
提醒人吸毒犯法叫尖酸刻薄喔 哦 你们左派在想什么啊
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:09:00
讲不赢就绕到我没提到的吸毒,老招了这篇几乎都是在讲裸露或者其他欲望,就你硬要扯吸毒抱歉啦,那个ATONG25看他不爽非常久了,每次在推文
作者: ATONG25   2021-07-07 15:11:00
你提贾伯斯的阿 难道贾伯斯裸露吗
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:11:00
都是以嘲讽为乐,一堆讨论思想的题目只要他一进来很多嬉皮还性滥交呢,但那是自己一个小圈子啊
作者: ATONG25   2021-07-07 15:12:00
温和左获认同就不是现在这样了 别自嗨
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:12:00
就你死都要把题目往吸毒跩抱歉,光是贾伯斯的嬉皮事蹟被放到许多影视,就知道
作者: ATONG25   2021-07-07 15:13:00
对阿 你们嬉皮还滥交呢 我是不想提的啦
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:13:00
原本20世纪也不能接受的许多温和左派思想,到今天是越来越多左的东西被接受,但令人愤怒的是以管制为特色的许多激进左派又窜上来了要论罪刑的话,你情我愿的滥交,是远远没有吸毒罪恶大你如果想把题目扯回滥交,也是这篇文章在探讨欲望之一
作者: ATONG25   2021-07-07 15:16:00
温和左支持贾伯斯这样利用商业力量压迫相关产业的人喔 就
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:16:00
我会非常高兴,吸毒离这篇太远,有很多人吸毒是非自愿
作者: ATONG25   2021-07-07 15:17:00
贾伯斯可不是非自愿的阿 你都那么进步了还管吸毒罪大恶
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:18:00
事关是否自愿,你没看到我这篇对于管制派多么不屑你这种老爱对别人指指点点的同样也很不屑
作者: ATONG25   2021-07-07 15:19:00
讼棍不是嬉皮贾 真不意外 左派自助餐
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:19:00
我有提到有些人非自愿吸毒,所以才说吸毒离这篇题目远不然你看讼棍时期他有一直不停吃迷幻药吗
作者: ATONG25   2021-07-07 15:20:00
不是我对妳指指点点阿 拟就半吊子 我有办法?
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:20:00
你能找到讼棍时期的贾还在服用迷幻药证据,我就认输总比你这种只会挑与病,一不利就换题目的人好,不停换题目辩论死不认错的,才是真正半吊子另外你乱入许多宗教讨论还故意把事事而非的观念
作者: ATONG25   2021-07-07 15:21:00
难道他的成就有关 当讼棍就变得无关了? 疴疴 自助餐
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:21:00
讲得好大声,都多少次了?怎又扯到成就了? 还是说你要我举一个一边当嬉皮
作者: ATONG25   2021-07-07 15:22:00
我挑你语病? 那你语病也太多了吧
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:22:00
但还是有成就的人?演艺圈应该比较多,要找
作者: ATONG25   2021-07-07 15:24:00
演艺圈都是垃圾阿 垃圾堆不意外如果你没搞懂的话 那你为什么要这么不爽呢
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:26:00
我承认即使是在演艺圈内,受保守派欢迎的艺人,的确常常更受到大众认可,这是事实。不爽喔,因为你尖酸刻薄,以欣赏他人愤怒为乐很多宗教或思想讨论题目,你都想把讨论带到有火气
作者: WindSucker (抽风者)   2021-07-07 15:28:00
4
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:28:00
我其实不认为你到底在不在乎事管制派还是温和派,最终取得左派声浪领导权,但你只在乎惹人生气
作者: ATONG25   2021-07-07 15:29:00
别以为我在找你碴 事实就是事情不是你以为的那样 仅此而已 保守派在娱乐媒体都被酸爆了 你说的不是事实
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:29:00
而在C洽,你很清楚只要赞同管制派,就能惹毛人你是指娱乐媒体,我是至大众舆论很少有黑人像泰森这样是挺保守派,而泰森又有实力和
作者: ATONG25   2021-07-07 15:30:00
你不要再把 你以为的事实 当作是现实了
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:30:00
演艺圈人脉,那些偏左的不敢乱酸泰森,要酸也会换方向雷根也没少被酸过,但是被娱乐媒体和左派舆论酸
作者: ATONG25   2021-07-07 15:31:00
你只在乎我有没有惹你 你不在乎事实
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:31:00
不代表大众形象中也是这样,抱歉我扯远了
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:32:00
你用词充满主观,还敢说是事实是你自己没办法区别贾伯斯人生时期的,怪我?
作者: ATONG25   2021-07-07 15:33:00
觉得泰森雷根没被酸过? 就说你是半调子 连这种事都不知道
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:33:00
还是你能证明贾伯斯是个从年轻到老都是嬉皮的人?你能证明他即使到老都在吃迷幻药?干,你有没有看懂啊 y我是说它们有被酸,我再讲一遍泰森与雷根都有被酸
作者: ATONG25   2021-07-07 15:34:00
贾伯斯纪录片可没把它分成嬉皮贾 讼棍贾 半吊子不意外
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:35:00
但纪录片也没说他一生都是嬉皮,你要玩滑坡?
作者: ATONG25   2021-07-07 15:36:00
左派舆论明明就是酸雷根的主力
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:36:00
干,你到底是怎么看我推文的
作者: ATONG25   2021-07-07 15:37:00
如果不是他的成就 有谁要去记录他嬉皮阿
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:37:00
雷根也没少被酸过 同样一行,我还讲了被左派舆论酸是你眼睛有问题还是根本故意的?纪录嬉皮很简单,就是纪录年轻时期的价值观与思想以及文化层面,嬉皮文化影响加州某些上层人士的决策
作者: ATONG25   2021-07-07 15:38:00
纪录片就是一副嬉皮也能成就贾伯斯 你却在切割 好怪喔
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:40:00
人生本来就该分阶段,这是常识至少纪录片可没说他从来没当过嬉皮相较之下,金恩的一些纪录片反而恶心说因为压力而有性丑闻的金恩,这不是真的金恩等等这代表了那时代的纪录片仍脱离不了造神运动
作者: ATONG25   2021-07-07 15:41:00
我一开始说 保守派在娱乐媒体都被酸爆 你那一堆根本没反
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:41:00
说真的,一些金恩和曼德拉的纪录片才是真的造神
作者: ATONG25   2021-07-07 15:42:00
驳到什么啊
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:42:00
以往认为进步派几个必须了解生平、思想的伟人,在细细研究后会发现有很多公众形象是被营造的,贾还算好的纪录片直接把嬉皮与讼棍争议都直接摊在阳光下至少我没讲成雷根没被酸,这是常识
作者: ATONG25   2021-07-07 15:43:00
你都说嬉皮文化影响人的决策 难道他影响贾的成就 就没影响贾讼棍
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:44:00
美国左翼视雷根为死敌,这是常识。那你要看比例啊他正是因为刮胡子、脱下凉鞋,改西装很正经地去推销从外从内都有改变才能当企业家不是吗人要进入社会一定得改变,你这个尖酸刻薄的人更清楚吧
作者: ATONG25   2021-07-07 15:48:00
对嘛 你说 "演艺圈内,受保守派欢迎的艺人,的确更受到大众认可" 我说这是错的 没错啊
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:49:00
雷根在演艺圈内篇保守派,事实啊泰森在演艺圈内篇保守派,一堆黑人可是非常民主党的泰森不一样,虽然泰森也老被酸,但他被抹的状况不同
作者: ATONG25   2021-07-07 15:50:00
娱乐 传媒里就一堆左派阿 他们是激进左派 温和左派 不是
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 15:50:00
许多骂支持共和党的论点,在他身上不适用,得换一套酸
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-07-07 16:10:00
你真的敢保证对大脑的损伤不是永久的?
作者: ATONG25   2021-07-07 16:17:00
我就是说老了也有影响阿嬉皮一边要贾的成就 一边又不要贾的讼棍
作者: Freeven (夏舞枫)   2021-07-07 16:37:00
那怎么发薪水给你 一发钱就代表物化你
作者: nelson220011 (nnnelsonnn)   2021-07-07 17:13:00
老板为什么要养员工?赚钱养家是自己的责任吧老板请员工本来就是为了让公司运作赚钱吧 要是待遇跟薪水太差 有能力跳槽的员工都会跑掉 最后只请得到符合薪水待遇的员工 公司也不会好到哪里去员工去工作也是为了赚钱 要是觉得薪水待遇太差忍不下去 也会去找跟好的公司

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