Re: [闲聊] Apex玩家买主机 被永ban帐号
楼主: a235477919 (牛逼张学友) 2021-07-05 11:00:32
※ 引述《qrf123456 (Q)》之铭言：
: 原文
: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=36072&snA=9332&tnum=7
: 懒人包：
: 文章主人电脑坏了
: 然后没钱买新电脑
: 于是贪便宜去FB社团买一台二手电脑
: 收到电脑后，打个2局APEX，直接被永ban
: 传家宝帐号直接88
: 跟卖家的对话
: 卖家：我哪知道你会去打APEX
: 卖家：我那台电脑被拿去开挂永BAN才换掉
: 卖家：阿你又不问
: https://i.imgur.com/Baz2Dpb.png
: https://i.imgur.com/B5oO4rJ.png
我觉得买家可以从这二手电脑害我被Ban帐号下手
从对话纪录来看买家知道帐号会被BAN
所以以这方面下手的话
至少能拿到帐号的赔偿吧
不过金额也是法院认定
我想可能也没多少
: 原文
: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=36072&snA=9332&tnum=7
: 懒人包：
: 文章主人电脑坏了
: 然后没钱买新电脑
: 于是贪便宜去FB社团买一台二手电脑
: 收到电脑后，打个2局APEX，直接被永ban
: 传家宝帐号直接88
: 跟卖家的对话
: 卖家：我哪知道你会去打APEX
: 卖家：我那台电脑被拿去开挂永BAN才换掉
: 卖家：阿你又不问
: https://i.imgur.com/Baz2Dpb.png
: https://i.imgur.com/B5oO4rJ.png
我觉得买家可以从这二手电脑害我被Ban帐号下手
从对话纪录来看买家知道帐号会被BAN
所以以这方面下手的话
至少能拿到帐号的赔偿吧
不过金额也是法院认定
我想可能也没多少
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2021-07-05 11:05:00
好 请证明被BAN是硬件的锅
作者: ken1990710 (沙茶花养的饲育员) 2021-07-05 11:09:00
加精神赔偿可以到上百万
作者: yes986612 (yayayaya) 2021-07-05 11:09:00
这样要在在法庭上打一场Apex 给法官看吗
作者: johnny3 (キラ☆) 2021-07-05 11:10:00
法官：请原告承上证据 这时候你只拿一张截图要说服法官吗
作者: GrimmNotes (格林童话) 2021-07-05 11:10:00
APEX是纪录这台硬件的ID？ 所以这台硬件并没有被修改?
作者: s800525 (Tim) 2021-07-05 11:11:00
现在才知道一堆人不知道APEX开挂会锁硬件@@
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2021-07-05 11:11:00
认主板的
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 11:12:00
会到法院上吗，感觉就会和解
作者: s800525 (Tim) 2021-07-05 11:13:00
真的储值很凶加想给屁孩教训就告吧！
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:13:00
不会上到法院吧，应该会民事和解
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-07-05 11:18:00
因为我们没玩或没开过挂被锁过啊
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:21:00
请律师的钱还不如买一台新电脑 最后可能还是吞了QQ
作者: WindSucker (抽风者) 2021-07-05 11:22:00
再二手卖掉
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:29:00
这个上法院超不划算，除非提告方想玉石俱焚就是
作者: The4sakenOne (透明人间) 2021-07-05 11:29:00
再卖一次二手太机掰了啦
作者: fman (fman) 2021-07-05 11:29:00
真的请律师不如新买一台电脑，原PO应该没请过律师吧？
作者: hk129900 (天选之人) 2021-07-05 11:30:00
请律师XD 你付的律师费都没卖家赔给你的多反了 赔的没律师费多
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:34:00
不太懂得是，买家在不知道"开挂会被锁主机板"的认知下不去询问，这能怪他吗?因为他就没开过挂，当然不了解这件事。个人还是觉得是卖方问题。因为有明显瑕疵就算法律很难判卖方败诉，但这卖家也一定是位恶质卖家
作者: gary82gary (Gary) 2021-07-05 11:36:00
现实跟本没法条可以告，而且这算是游戏公司Ban人规则的设计缺失，要也是买家去跟游戏公司吵架
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:37:00
如果不去规范，这种恶质卖家只会愈来愈多
作者: cat05joy (CATHER520) 2021-07-05 11:37:00
不买二手就是怕这种鸟事
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:38:00
你不开挂，你的主机板怎会被锁。起因就在你身上
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:38:00
这的确算是游戏官方的ban人疏失没错
作者: zxcv666 (gy67) 2021-07-05 11:39:00
不要勾选读取硬件规格，就锁不到
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:39:00
当然算阿，如果今天卖方是把主机拆开来卖，那怎么算？
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2021-07-05 11:39:00
请卖家帮忙跟ea协调吧 毕竟锁硬件蛮白痴的
作者: iam0718 (999) 2021-07-05 11:40:00
贪便宜就是自己吞阿 太多例子了
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:40:00
如果主机被交易了，持有者换人，但新持有者无法使用这是游戏方该解决的
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:40:00
那就主机板特别告知说有某个瑕疵，其他部分没问题
作者: lordofidiot (白痴之王) 2021-07-05 11:40:00
上法院法官大概也很头大，真的是新时代新科技才会出现的案例，现行法律要找到适用的还有的吵
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:41:00
科技进步带来的衍生问题真的多 法律还不太上
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:41:00
那就回归我讲的，可能无法可告，但是位恶质卖家。不立法规范，这种卖家只会愈来愈多。
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:43:00
以回应来看是个恶质卖家没错 所以才需要第三方平台
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:43:00
别傻了，主机板有瑕疵？游戏不是不能跑捏是官方注记板号，除非一开始交易当初双方就有提到不然基本上上法院就是没用，乖乖调解
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 11:43:00
今天这个买家不玩apex就根本没有瑕疵，因为房子就是要住，车子就是要开，所以凶宅事故车会被当有瑕疵，但电脑可不是一定要玩apex，所以你说他有瑕疵吗？
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-07-05 11:44:00
解套就是卖给下一个人,上法院不划算
作者: jorden0804 (无极呆呆) 2021-07-05 11:44:00
传家宝宝底是1万5 上法院根本不划算
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:44:00
卖给下一个人 再杀一个帐号 再卖给下.. 七夜怪谈吗
作者: jorden0804 (无极呆呆) 2021-07-05 11:45:00
卖给下一个 赌对方会告你 然后就能告上一个人 计画通
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:45:00
主机板物理上是没瑕疵，但是一个你这个主机板不能玩特
作者: peterisme17 (Totty~) 2021-07-05 11:45:00
商品有瑕疵没告知,这个卖方赖不掉吧
作者: AdventurerCC (冒险爵士 ) 2021-07-05 11:45:00
感觉有点像作案工具的概念，可是开挂这事能认定成犯罪吗
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2021-07-05 11:45:00
说什么傻话 你房子死过人还是能住阿 只是会撞邪而已
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:46:00
定游戏，而且还是自己开挂引起的，所以很难不是说瑕疵
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2021-07-05 11:46:00
凶宅能吉为什么这个事件不能吉
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:46:00
这个其实真的要算，比较算是游戏官方的注记缺失是他们要想办法注记使用人，毕竟开挂的不是电脑而是使用者
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:46:00
因为凶宅法律有明文规定 但没说这个事件不能吉只是不容易吉赢而已
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 11:47:00
算瑕疵吗？我存疑。对于要玩apex的人算有，但不是每个买二手电脑的会玩apex
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:47:00
凶宅那个是不同等级了，民间习俗有没有凶案跟游戏被ban过是不同等级这案子顶多调解，不可能上法院
作者: The4sakenOne (透明人间) 2021-07-05 11:47:00
其实一开始买方没有问APEX大概胜率就很渺茫
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:47:00
所以就是之后要立法规定比较好，但感觉很难
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2021-07-05 11:48:00
死过人非屋主故意 这电脑被锁原因就是原持有者开挂阿
作者: raincole (冷鱼) 2021-07-05 11:48:00
如果这种事情三天两头都在发生 最后就会立法 跟凶宅一样
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:48:00
买卖双方应该是调解 帐号找EA不知道怎样才能救
作者: raincole (冷鱼) 2021-07-05 11:50:00
有些人好像以为EA硬件ban人是跟刮风下雨一样的自然现象
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:50:00
不用吧，apex你自己明确知道，你不讲就很奇怪
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2021-07-05 11:51:00
买方没有问A配所以买方有问题这论点也太蠢 所以我有玩
作者: inokumaw (猪熊) 2021-07-05 11:51:00
我没玩apex买这电脑会怎样吗? 我也可以告他吗?
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:53:00
没玩apex应该没差吧，但哪天你开始要玩的时候....
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 11:54:00
好啦，所以争点在这个算不算瑕疵，有没有告知义务，没有的话有没有违法
作者: raincole (冷鱼) 2021-07-05 11:54:00
是的 你说对了 这真的就不算是物之瑕疵
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:56:00
有没有高手回一篇有法源的 我法盲好想知道可能情况XD
作者: hk129900 (天选之人) 2021-07-05 11:56:00
这台电脑明明就能玩APEX 是第三方BAN你帐号 哪有瑕疵?
作者: howdo1793 (布比) 2021-07-05 11:57:00
这算 卖方知道情况但没备注说明导致买方受害的情况 ?
作者: lordofidiot (白痴之王) 2021-07-05 11:57:00
也觉得没人认为EA也有责任挺有趣的
作者: raincole (冷鱼) 2021-07-05 11:58:00
这道理其实非常简单 EA有没有权力在你没有过失的情况下ban你？如果没有 那显然这是EA要负责还你帐号如果有 那今天你去买一台全新的电脑仍然可能被ban所以无论如何这都不能算是这台二手电脑的固有瑕疵
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 11:59:00
被禁止入座的黄牛电影票也不算物之瑕疵吗？
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2021-07-05 12:00:00
其实如果有硬件交易纪录 有被ban的帐号ID 可以问问看能不能请EA解硬件ban吧? 至少有机会可以消除掉纪录ID ban
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:00:00
我到觉得讲电脑也很奇怪，电脑自己又不会开挂
作者: bollseven (噜噜子) 2021-07-05 12:02:00
再卖给下一个人 去扛米
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 12:02:00
如果问题是在EA跟买家之间，那真的谈不拢的话就应该是买家
作者: lordofidiot (白痴之王) 2021-07-05 12:02:00
黄牛票买卖家都知道这瑕疵了啊，你不经正当管道入手的票你还期待什么？
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:02:00
他不附注这一项，难道买家都摸摸鼻子吗?
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 12:03:00
要告的话告卖家应该比较有机会 EA那边别走告诉了
作者: lordofidiot (白痴之王) 2021-07-05 12:04:00
告EA也告不赢啦，只能跪求EA宽宏大量放过你
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 12:04:00
被记流水号的赃款钞票吗？可是赃款也仍有货币效力吧。
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 12:05:00
买家最好的解法应该是找EA证明他是买硬件 解救帐号
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 12:05:00
你这是理想的法律情况，现实上游戏公司为了利益一定不会妥协
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 12:05:00
但这种情况有人过过吗？我刚刚的前提是谈不拢，就是怎么举证EA都不恢复帐号这种
作者: rayjames38 (趴趴仔) 2021-07-05 12:07:00
这就举证跟法官裁决问题啊 在这边表示几个要点
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 12:07:00
极端情况。
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 12:08:00
如果有3，那整件事都不会是问题但是当然没有，所以问题就是否有告知义务
作者: rayjames38 (趴趴仔) 2021-07-05 12:08:00
EA那边很难争啦 基本有条约规范 那EA能不能特赦是EA的权力 但正常想从营运角度是不会开啦 如果我是营运 一天被这样吵就饱了
作者: webermist (岚湘) 2021-07-05 12:09:00
这比较像是你去买二手车 结果前车主被某家店黑名单 但你不能说是这台车本身有问题
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 12:09:00
二手又是社团私下交易，这两大帽子让买方很难主张权益受损
作者: rayjames38 (趴趴仔) 2021-07-05 12:10:00
还是那句法律名言 举证之所在 败诉之所在
作者: lordofidiot (白痴之王) 2021-07-05 12:10:00
但是卖家要尽到这种告知义务不太可能吧，现在游戏这
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 12:10:00
1.二手，2.社团私下，3.你没说你要玩apex
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 12:10:00
所以问题是出在没有签约吗？
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:11:00
就告知你明确知道的阿。apex就你自己导致的
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:11:00
不是，是有签约纪录的话至少多一份证据让你吵
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 12:11:00
如果这样都能主张成立那是当去合法平台的人白痴吗？
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 12:11:00
问题不是出在签约，就算口头约定也是有法律效果
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:11:00
卖家没告知这台电脑有瑕疵，这有疏失，但卖家没有完整告知完整瑕疵的义务，买家可以询问瑕疵点再决定是否购买
作者: rayjames38 (趴趴仔) 2021-07-05 12:12:00
lord大 没错 这就是这件案件很不乐观的原因 因为法官一开先例 会造成告知义务的无限上纲 但是如果法官觉得这是重大瑕疵 有告知义务 也是有可能 那就是买方遇到一个支持他的法官
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 12:13:00
私下交易又不是违法交易，就算是在Y拍露天这些地方买，没讲到3的话也是一样吧？
作者: rayjames38 (趴趴仔) 2021-07-05 12:13:00
如果法官遇到一个自己打apex的 搞不好会过(笑
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○) 2021-07-05 12:13:00
凶宅一栋几百万 电脑几万块 法官会叫你去调节
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:13:00
因为外挂导致硬件被游戏商注记，但不影响电脑运作及其他功能使用，就这点来看不是重大瑕疵，买家根本告不赢
作者: qoo60606 (凛) 2021-07-05 12:14:00
问消保官吧
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 12:14:00
平台会有一些瑕疵担保，买卖方应有的权利义务之类的条款，
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 12:14:00
对的，告知义务不可能无限上纲
作者: VividAria (亚莉亚) 2021-07-05 12:15:00
有钱课金没钱买新主机哭哭喔
作者: rayjames38 (趴趴仔) 2021-07-05 12:15:00
消保官的业务范畴不包含这种阿
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:15:00
所以回到原点，卖家疏失是没告知电脑有瑕疵，但买家也没
作者: lordofidiot (白痴之王) 2021-07-05 12:15:00
我怎么觉得消保官也会说：你又没问
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:16:00
说他电脑就是要玩APEX用，这点就是买家吃亏自己要吞
作者: kevinlook (kevin) 2021-07-05 12:16:00
20年不就有发布说开挂会锁硬件
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:16:00
这事件实务上真的乖乖和解然后要卖方合力去跟apex吵是最好的办法
作者: ga2006221985 (野生小妹) 2021-07-05 12:17:00
卖家有承认应该还是有点机会吧，我是觉得卖家太蠢了，就直接说不知道就好了啊，反正买家也不知道自己被锁原因是啥，凹他开挂脏自己不就好了
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:17:00
没机会，最多跟卖方要求退还部份款项，还有提供证明帮忙买家解锁自己的APEX帐号而已，再多要求是不可能的
作者: ga2006221985 (野生小妹) 2021-07-05 12:19:00
照你说的卖家还要被凹退款，当初直接54买家就好了，反正FB交易又没退货管道一个蠢到在FB买电脑，一个蠢到承认自己电脑被官方锁==
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:20:00
所以上法院协调就大概只能那样子，没律师会接这种Case
作者: rayjames38 (趴趴仔) 2021-07-05 12:20:00
这种真的就法官自由心证+买方能找到什么判决先例佐证法律还是保护会利用的人
作者: taric888 (净水器) 2021-07-05 12:26:00
就算判卖方要赔偿 这帐号的价值又要怎么衡量
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 12:28:00
你提一个数，法官帮你砍
作者: zien0223 (LazyCat) 2021-07-05 12:30:00
如果对方亲口保证可以打APEX还能告个诈欺 没讲就是双方合意能告什么
作者: KParmy (KParmy) 2021-07-05 12:34:00
第一次看到ban硬件的
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:39:00
其实ban硬件的之前就有了，只是没闹大大家没在意罢了
作者: er800100 (我是学长) 2021-07-05 12:41:00
录影建立新帐号打两场然后被ban的过程试试看啊
作者: js0431 (嚎冷熊) 2021-07-05 12:53:00
直接把律师费拿去课算了
作者: notneme159 2021-07-05 13:14:00
这个很难喔
作者: Tiamat6716 (ティアマト) 2021-07-05 13:46:00
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-07-05 14:36:00
16年被毁人生XDDD
作者: Derriclc (戴瑞科科) 2021-07-05 15:04:00
EA有中文客服，沟通看看吧
作者: qoo11931 (Kloud) 2021-07-05 15:12:00
这真的蛮有趣 锁到主机
作者: wetor (白白) 2021-07-05 15:21:00
使用者正常游玩然后被ban，往这方向跟ea举证希望有用
