Re: [新闻] 得罪轻小角色，角川漫画新作一集就腰斩
楼主: kalen123 (嘴砲男) 2021-06-29 08:05:53
看到这则新闻，
看到推文
只能说亚洲这边对这类玩梗的心态还有待改进
在欧美人家分的很清楚是本尊还是只是“某方面像的不同人”
例如小说亚森罗苹中，福尔摩思（音近福尔莫斯）被亚森罗苹像个小丑一样耍的
团团转，可没有人会说福尔摩思就是福尔莫斯，或说亚森罗苹一作有损福尔莫斯的形象，
漫威和DC更是常玩
https://i.imgur.com/IplLTfj.jpg
原子人和大黄峰对应了蚁人和黄蜂女
https://i.imgur.com/Lbf79pt.jpg
超人与沙赞
https://i.imgur.com/JNTlgxl.jpg
DC的反派所罗门简直是漫威浩克的兄弟
https://i.imgur.com/D2CmVWz.jpg
北极星博士是万磁王没戴头盔版，连能力都一样
可是看看亚洲这边
转生者杀手没了
异世界杀灭大概率也凉了
终末的女武神上不了印度，虽然这应该算是发行商自己踩煞车
[闲聊] 担心牵扯宗教问题？《终末的女武神》唯独
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1624346563.A.41B.html
还有之前牛妈画的疑似毛泽东，当初一堆人在笑玻璃心，不过就只是漫画嘛~
默罕默德就更不用说了，没多少人敢搞出和可兰经不同版本的这位最后先知
放创作一条生路吧
如果在未经授权的情况下直接使用如哆拉a梦等人物则无可厚非，
但这边就只是像，实际上是不同的角色，有着不同的背景，不同的个性，以后也会有不同故
事（如果没有被抗议腰斩的话）
保持开放的心胸看，
而且脑袋清醒点，
搞清楚是真的讲本尊，
还是只是像在玩梗而已。
看到推文
只能说亚洲这边对这类玩梗的心态还有待改进
在欧美人家分的很清楚是本尊还是只是“某方面像的不同人”
例如小说亚森罗苹中，福尔摩思（音近福尔莫斯）被亚森罗苹像个小丑一样耍的
团团转，可没有人会说福尔摩思就是福尔莫斯，或说亚森罗苹一作有损福尔莫斯的形象，
漫威和DC更是常玩
https://i.imgur.com/IplLTfj.jpg
原子人和大黄峰对应了蚁人和黄蜂女
https://i.imgur.com/Lbf79pt.jpg
超人与沙赞
https://i.imgur.com/JNTlgxl.jpg
DC的反派所罗门简直是漫威浩克的兄弟
https://i.imgur.com/D2CmVWz.jpg
北极星博士是万磁王没戴头盔版，连能力都一样
可是看看亚洲这边
转生者杀手没了
异世界杀灭大概率也凉了
终末的女武神上不了印度，虽然这应该算是发行商自己踩煞车
[闲聊] 担心牵扯宗教问题？《终末的女武神》唯独
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1624346563.A.41B.html
还有之前牛妈画的疑似毛泽东，当初一堆人在笑玻璃心，不过就只是漫画嘛~
默罕默德就更不用说了，没多少人敢搞出和可兰经不同版本的这位最后先知
放创作一条生路吧
如果在未经授权的情况下直接使用如哆拉a梦等人物则无可厚非，
但这边就只是像，实际上是不同的角色，有着不同的背景，不同的个性，以后也会有不同故
事（如果没有被抗议腰斩的话）
保持开放的心胸看，
而且脑袋清醒点，
搞清楚是真的讲本尊，
还是只是像在玩梗而已。
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2021-06-29 08:07:00
南方公园：
楼主: kalen123 (嘴砲男) 2021-06-29 08:08:00
南方公园也是一例，谢谢提醒
作者: LABOYS (洛城浪子) 2021-06-29 08:08:00
你要不要去查清楚一点，一开始亚森罗苹几乎是本名直接上
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2021-06-29 08:09:00
请问他们有让这角色去杀无辜村民跟强奸女性吗????
作者: LABOYS (洛城浪子) 2021-06-29 08:09:00
是柯南道尔抗议他才改名，你说没有影响到福尔摩斯的形象
作者: Valter (V) 2021-06-29 08:10:00
你举的例子有一开始就性侵主角青梅竹马的吗
作者: Gwaewluin (神无月 孝臣) 2021-06-29 08:11:00
这样说来看来是日本人太扼杀创意了
作者: helen112986 (但愿睡到自然醒) 2021-06-29 08:11:00
柯南道尔有抗议啦
作者: CCNK 2021-06-29 08:11:00
亚森罗苹那个是柯南道尔跳出来才改的
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2021-06-29 08:11:00
要是漫威弄一个超人形象的让他去强奸 杀人
作者: gekisen (阿墨) 2021-06-29 08:11:00
但是欧美漫画却把男人女人黑人白人 除了黄种人随便以外都计较得清清楚楚咧 还有待加强
作者: LABOYS (洛城浪子) 2021-06-29 08:11:00
最后他把夏洛克福尔摩斯改成福洛克夏尔摩斯，把华生改成
作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-06-29 08:12:00
有待改进勒...原作花那么多心血塑造出来的角色，你讲都不讲就直接用喔
作者: LABOYS (洛城浪子) 2021-06-29 08:12:00
如果没有污辱到这个角色，为什么受抗议要改名呢？
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2021-06-29 08:12:00
讲日本人扼杀创意 笑死 欧美一堆SJW观念才是真扼杀
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-06-29 08:13:00
不知道谁才没搞清楚
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2021-06-29 08:13:00
这件事情跟创意没关系 你根本就是想靠踩别人的拉高自己
作者: helen112986 (但愿睡到自然醒) 2021-06-29 08:13:00
以后举例要先查清楚喔
作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-06-29 08:13:00
原作绝对有权利要求你下架，如果你态度友善那还能无视
作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-06-29 08:14:00
人设直接拿去用还被写成强奸犯，你要原作吞下去？
楼主: kalen123 (嘴砲男) 2021-06-29 08:14:00
对，原名是有争议，但我说的是改名后的擦边球，那之后柯南道尔还有抗议吗？欧美还有人会跳出来说亚森罗苹是在污辱福尔摩斯吗？@LABOYS
作者: seraph01 (ああああ) 2021-06-29 08:16:00
invincible、黑袍纠察队、至高中队
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2021-06-29 08:19:00
笑死像银魂好好跟作者/编辑弄好玩哏就不会出事没打点好让别人的角色奸尸跟玩哏根本不同等级了
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-06-29 08:20:00
就这作品而言法律上绝对没权利要求下架 当然私底下的压力是另一回事
作者: seraph01 (ああああ) 2021-06-29 08:20:00
超人形象MARVEL还有个Sentry 瘾君子精神分裂https://i.imgur.com/daR8GPi.jpeg
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 08:21:00
你订的这种宽松的标准很难处理山寨的问题
作者: ttcml (三三) 2021-06-29 08:22:00
我记得福尔摩斯有人抗议吧？我看维基说他一开始直接用结果被读者抗议XD
作者: sars7125889 (sars7125889) 2021-06-29 08:24:00
拜托，日本动漫一堆玩梗的也没事阿，说的好像没有一样，问题出在哪
作者: ttcml (三三) 2021-06-29 08:24:00
柯南道尔还直接呛不道德
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2021-06-29 08:24:00
元po了逻辑是改名就不算毁损人家角色形象了
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 08:24:00
例如一个叫“桐谷和人”一个叫“同谷和人”，然后外形几乎一样，只有故事不同，是不是两个作者都可以拿这几乎一样的外形卖周边商品??
作者: rootpresent (本礼) 2021-06-29 08:25:00
还真是谢谢喔等一下我就问冲田他比较想加十本刀还是七番胜负
作者: pponywong (pony) 2021-06-29 08:26:00
你只拿成功的案例当通例 ?
作者: lomorobin (翰) 2021-06-29 08:26:00
这可不只是小说作品，这漫画直接把别人家角色的形象描出来了还让他搞烂事。
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-06-29 08:27:00
惊奇队长的情况其实很复杂...不是只是单纯影射大超
作者: aa21280aa (小橘仔) 2021-06-29 08:27:00
ㄏ
楼主: kalen123 (嘴砲男) 2021-06-29 08:28:00
用原名出事很正常，但我提的是改名后的了（但那也只是稍加修改，在拼字上有差，但念起来差不多）。更重要的是如今亚森罗苹已是独立作品，没有人会把它当作与福尔摩斯有关。
作者: yes986612 (yayayaya) 2021-06-29 08:29:00
笑死亚森罗苹哪没有被抗议 别在以为外国的月亮比较圆了
作者: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-29 08:29:00
谁说没有人的，你自以为？
作者: ms0302610 2021-06-29 08:29:00
你说的对
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-06-29 08:30:00
而且鲁邦这件事道尔是直接杀到法国提告才改名
作者: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-29 08:30:00
只不过当年没有那个人物形象使用权的观念才会觉得改名没事罢了。
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 08:30:00
版权这种东西，各国有各国的玩法，大家就照自己国家的玩法自己玩，各国的玩法优缺点是一大堆，也不是熟优熟劣的问题
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2021-06-29 08:30:00
我们在这里说不算啦，她要看外国人抱怨才算
作者: Q12345Q ( ) 2021-06-29 08:30:00
不是创作 是之前拉别人的来用 不是致敬 是拿来炒话题糟蹋
作者: SinPerson (Sin号：) 2021-06-29 08:31:00
亚森那case很有名吧 玩过头被抗议才改的，其他角色设定“现在”没有抗议，但谁知道这中间经过多少抗议跟协调才让这些角色活下来到今天。
作者: lomorobin (翰) 2021-06-29 08:31:00
亚森罗宾最好没有被抗议，这件事还写在wiki呢，亚森罗
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 08:32:00
订的太宽松就会山寨品一大堆，订的太严格创作也非常的困难
作者: lomorobin (翰) 2021-06-29 08:32:00
宾这作品能活到今天只有一个原因拉，因为他是法国作家
作者: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-29 08:32:00
你要不要拿证据出来证明欧美完全对罗频没有酸的声音？
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-06-29 08:33:00
举例失败
作者: SinPerson (Sin号：) 2021-06-29 08:33:00
美国出版社看到法律战可以打的擦边球，最好会心胸宽大，是钱才让他们互相包容吧
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2021-06-29 08:33:00
我光查书名第一页就说”rip off”了https://i.imgur.com/H5jiLSt.png
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 08:33:00
还有不同时期的发展也不一样没错，版权法其实是很近代的东西
作者: Q12345Q ( ) 2021-06-29 08:33:00
小学时 我同学还说 亚森罗频比福尔摩斯厉害 被误导的读者
作者: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-29 08:34:00
到今天随便修改福尔摩斯形象改编都会被告了，你在幻想福粉对亚森罗苹没意见wwww
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб )) 2021-06-29 08:34:00
欧美父母被人家说你小孩长真丑都笑笑吗 ? 心胸真宽大
作者: s210125 (coconut) 2021-06-29 08:34:00
亚森罗频那个明明就算是反例 柯南道尔也不爽
作者: Rivendare (〞︶〝*) 2021-06-29 08:35:00
亚森罗频都变黑人了 福尔摩斯还没吧 看就知道谁不好惹
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-06-29 08:36:00
黑人鲁邦有说他是崇拜大怪盗才用这个名字 两者之间没有直接关联
作者: HarunoYukino 2021-06-29 08:36:00
忧国的莫里亚蒂中的福尔摩斯处处被动算不算（？）
作者: medama ( ) 2021-06-29 08:37:00
福尔摩斯没版权了啊
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 08:37:00
至于牛妈的事件是另一回事，日本不也有许多三国为背景的创作??我猜大概是历史人物作古到一定时限就不被肖像权法保护的可以拿来二次创作
作者: seraph01 (ああああ) 2021-06-29 08:38:00
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-06-29 08:38:00
目前全世界除了美国70年以外 所有国家都是50年公共财
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-06-29 08:38:00
吃豆腐是小事 丑化是另外一回事
作者: aij (bbb) 2021-06-29 08:38:00
重点是第一集是让被恶搞的角色去强奸人欸
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉) 2021-06-29 08:38:00
你可以画个跟蜘蛛人75%像的角色 然后让他奸杀黑人 看欧
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 08:38:00
但是日本的法律容许如此不代表中国的法律没问题，中国即使没在讲版权法，也搞个英烈法出来让你禁止二次创作他们国家的伟人
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-06-29 08:39:00
日本的移动凶器也是吃豆腐阿 但人家有烧吗WW 笑死
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-06-29 08:39:00
道尔爵士会不爽其中一个原因也是福尔摩斯被搞成憋三如果他模仿得像一点搞不好还会提建议
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 08:40:00
至于他们国家的伟人名单有多少以及追溯到几年以前他们说的算
作者: lomorobin (翰) 2021-06-29 08:40:00
亚森罗宾第一作1907 佛尔摩斯1887 只差20年还说没版权
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 08:41:00
柯南的形象也早就是共有财了啊
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-06-29 08:42:00
版权观念严格来说是一次大战后才开始有的东西...
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 08:43:00
就说了版权法其实也一直在修订一直在改，亚森罗苹创作时版权法可能跟现在的完全不同
作者: lomorobin (翰) 2021-06-29 08:43:00
而且50年版权现在来看也只是屁话 看看那个老鼠百年不变
作者: cheng399 (cheng399) 2021-06-29 08:43:00
是我大南方太猛了？
作者: ttcml (三三) 2021-06-29 08:44:00
我觉得换个例子就好了，只是刚好举到这个有争议的
作者: lomorobin (翰) 2021-06-29 08:44:00
搞烂别人家的角色就要有被喷得觉悟 跟版权无关
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-06-29 08:44:00
@lomorobin:原作者“死后”50年或70年 所以百年不变是非常正常的
作者: limelemone (莱姆喵) 2021-06-29 08:45:00
银魂玩得比你举例的都还疯人家就没事是因为人家懂得煞车
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-06-29 08:45:00
没像台湾搞到“法人”也算在内已经很仁慈了
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 08:45:00
米老鼠能百年不变也是他家的本事，还是要研究各国的版权法但不是把古早以前的例子跟不同国家的例子拿出来混著讲
作者: ttcml (三三) 2021-06-29 08:46:00
像是那个海超人跟水行侠
作者: ssarc (ftb) 2021-06-29 08:46:00
创作自己玩过头，干别人屁事
作者: pinqooo (东条家的二里头) 2021-06-29 08:46:00
这逻辑.... 你有去看过这作品怎么玩别人角色?
作者: gaym19 (best689tw) 2021-06-29 08:47:00
你知道当年亚森罗苹骂多大吗
作者: ssarc (ftb) 2021-06-29 08:47:00
我也没说你犯法，也没说你不行，只是我会干爆你，难不成还要秀秀给牡蛎？
作者: seraph01 (ああああ) 2021-06-29 08:48:00
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 08:48:00
不然就跟隔壁国的法律一样，既溯及既往又管到国外，订的不清不处的，高标准可以无限上纲，低标准可以是没有下限，人说的算的这种法律……就算了吧
作者: Sischill (Believe or not) 2021-06-29 08:49:00
觉得蛮好笑的 以前在战二创时很多人都觉得拿别人角色来
作者: dinosd2 (...) 2021-06-29 08:49:00
你先去看第一话把人家塑造成什么鬼样子再来跟我们讲再者银魂玩梗前都会跟原作者或原版权出版社去谈过
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 08:50:00
也不单只是第一话以及这个作品的问题
作者: Sischill (Believe or not) 2021-06-29 08:51:00
用没啥差, 现在这个拿别人角色乱搞就又变有差了
作者: dinosd2 (...) 2021-06-29 08:51:00
这部有去谈过吗?就昨天萌王作者回应来看似乎没有欸
作者: dreamersin (radical_dreamers) 2021-06-29 08:51:00
举例的真烂
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 08:52:00
台湾和日本的版权法其实订的相对严格，就是给作者“要告其实都可以告，只是看他要不要告而已”的权利
作者: fanrei (我不孤独) 2021-06-29 08:52:00
好像华人圈下限比较低耶。欣赏这部的还不少
作者: afking (挂网中) 2021-06-29 08:53:00
我蛮意外没讲好的，作者也不是什么新人，作品不少
作者: lomorobin (翰) 2021-06-29 08:53:00
华人圈当然下限低，因为都不是自己的创作旁边喊烧就好
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 08:53:00
一般同人创作，只在同人场卖的话，这种山寨也就算了，但是商业志还这样搞，就是太没有法律常识了
作者: dinosd2 (...) 2021-06-29 08:54:00
没讲好有两种意思：1.就是连讲都没讲，直接作品套进来
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-06-29 08:54:00
亚森里那位 被抗议改名后就真的只是小丑了
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2021-06-29 08:56:00
帮补血 我认为原 Po 的行文架构没有错大家老爱说二创也是一种自由，那黑色幽默的二创就不是自
作者: limelemone (莱姆喵) 2021-06-29 08:56:00
你举的南方公园 人家是用诙谐反讽
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-06-29 08:56:00
最初那回算是蹭原作人气 写同人作来商业出版会被抗议
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-06-29 08:56:00
南方公园表示：
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2021-06-29 08:56:00
亚森罗苹里面那个是抗议才改名的...
作者: ikarifaye (杀人放火的正义使者) 2021-06-29 08:57:00
恶搞也有限度，你画个强奸犯 到哪都会被封杀
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2021-06-29 08:57:00
让别人的角色奸尸是致敬吗
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-06-29 08:57:00
很自然 毕竟直接套名字没经过原作同意
作者: Sischill (Believe or not) 2021-06-29 08:57:00
南方早就让米老鼠杀人了呀.......在云什么
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2021-06-29 08:57:00
致敬?? 让别作品的主角来强奸杀人也能讲致敬
作者: limelemone (莱姆喵) 2021-06-29 08:58:00
不是说不能 而是你要会踩煞车适可而止
作者: ttcml (三三) 2021-06-29 08:58:00
二创本来就是版权灰色地带的东西吧
作者: storyo11413 (小便) 2021-06-29 08:58:00
商业作品跟二创同人完全是两种状况耶
作者: lomorobin (翰) 2021-06-29 08:58:00
来个奸尸超人奸尸浩克看看欧美人会不会跟你谈创作自由
作者: wewe10112 (xenoalien) 2021-06-29 08:58:00
逻辑符合会使用“大概率”的人种
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2021-06-29 08:58:00
黑色幽默 / 诙谐的论述范围跟你妈真胖一样，
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-06-29 08:58:00
而且就算是亚森最初那回也没让那位去干那种垃圾肮脏
作者: baddad (dadfly) 2021-06-29 08:58:00
又在外国月亮比较圆，内文明明就写，对死亡角色进行性暴力，我就问福尔摩斯强奸死掉的亚森罗苹这样可以？
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2021-06-29 08:58:00
然后如果这作品有一定知名度 别人会怎么看被[致敬]的
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2021-06-29 08:59:00
ㄟㄟ 这主角不就是那个强奸杀人犯吗?
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2021-06-29 08:59:00
我觉得这串看下来很大的问题是有人搞不懂讽刺跟丑化的
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-06-29 08:59:00
不觉得那是同角色+1 但是再包得好一点会比较好。
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-06-29 09:00:00
是来损害形象 好歹有来有往 还让亚森被抓
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2021-06-29 09:00:00
你的自由侵害到我的权益 你只会叫我don't mind啦
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2021-06-29 09:00:00
但这部名号根本都跟你明示原著是谁了
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 09:00:00
“作者创作自由”这种东西，也是建立在“作者自己的创作”而不是山寨别人的脚色形相来恶搞
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2021-06-29 09:01:00
@bluecsky所以我们目前讨论串的这部漫画哪里指名道姓某个特定作品的特定角色，并对其进行污蔑行为了？望你举一个有力的论证。
作者: raincole (冷鱼) 2021-06-29 09:01:00
笑死 连二创都讲出来护航了
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-06-29 09:01:00
这部角色名称称号也是都有修改，有些也改得满大的。
作者: Sischill (Believe or not) 2021-06-29 09:01:00
我觉得问题是在拿别人作品 而不是DISS别人作品 不然二创
作者: dinosd2 (...) 2021-06-29 09:01:00
XF先生不知道该作品里面的角色都能连结到原作吗?
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 09:01:00
而且商业志是“山寨别人的脚色形相拿来给自己卖的”这又差很多
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2021-06-29 09:02:00
@xfarter 所以你的意思是没有指名道姓就行䁖?
作者: Sischill (Believe or not) 2021-06-29 09:02:00
界早就一堆DISS他人作品的怎么都没人讲话
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2021-06-29 09:02:00
我也觉得黑袍纠察队的祖国人跟超人除了名字不一样以外形象色跟配色还有能力都跟超人 87% 像但很明显地我们不会说祖国人的 “存在” 就在伤害超人吧？
作者: raincole (冷鱼) 2021-06-29 09:03:00
结果就是IP持有者下来打官司 最后大家只好从严处理连小圈圈也得自肃
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2021-06-29 09:03:00
但是你在[日本]出商业志 那就一定会被出版社抗议了大多日本人的观念就是 你同人创作我就睁只眼闭只眼了
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 09:04:00
日本的ip财是非常庞大的，没把智财权定义好的话，根本连玩都没办法玩
作者: ar0001123 (来去蒙古烤牛肉) 2021-06-29 09:04:00
你以为这些角色出来时没遇到抗议吗？DC跟Marvel的争议可多了呢。
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2021-06-29 09:05:00
我不懂我的文字哪里不清楚了...我说了：我也会在意我喜欢的角色被致敬的时候，该角色做出我不期待的行为，那可能会让我不去看这部作品但不能因为我的喜好，就说这个 “只致敬” 作品就是该死啊......当然，出版社没有乔好固然也有责任归属，但这不是我们可以无限上纲的理由。看看银魂。
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2021-06-29 09:05:00
我在上一篇的推文也有说啦 出版社问题最大这作品在投稿阶段就应该先行讨论是否可以出版
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉) 2021-06-29 09:06:00
还好世界不是以你为中心
作者: dinosd2 (...) 2021-06-29 09:06:00
那你觉得银魂没去谈好吗?至少我觉得这个作品没去谈好
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2021-06-29 09:06:00
到底为什么有人一直拿"同人作都没事"来救援商业志
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2021-06-29 09:06:00
银魂就是都有去桥过才出 看看高分少女就是没乔好才有断
作者: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-29 09:06:00
所以都被出版社终止连载了你还在说别人无限上纲喔wwwwww
作者: guolong (+9吼溜肯) 2021-06-29 09:06:00
一整篇不知道公三小...
作者: CCNK 2021-06-29 09:07:00
银魂是一个一个去谈啊
作者: Wolfmon (野狼兽~~究极进化) 2021-06-29 09:07:00
你举的例子被作者本人喷爆 完全错误诶
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 09:07:00
就说了，台湾跟日本的法规是从严的让作者“要告其实都可以告”，所以二创不能玩到作者想要告
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2021-06-29 09:07:00
我还是一句话 自由的前提是互相尊重 这次标题的案例
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-06-29 09:07:00
漫威的Sentry有正反两面,有时候他的故事还不差
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2021-06-29 09:08:00
很明显就没有尊重别人 只想靠别人的热度做话题
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2021-06-29 09:08:00
@XFarter 致敬跟丑化差很多 组国人总不会一登场旁边名号就跟你说是外星之子之类的吧?
作者: raincole (冷鱼) 2021-06-29 09:08:00
是的 你讲得很清楚 但你是错的
作者: WayneChan (THEPandaEXtra) 2021-06-29 09:09:00
你真的不是反串吗
作者: chewie (北极熊) 2021-06-29 09:09:00
怎么觉得这篇有点反串XD
作者: yhnghj2001 (雨) 2021-06-29 09:09:00
罗苹的福尔摩斯一开始用同名还恶搞，被作者抗议才改名，你确定要拿这当例子？别在那硬凹改名后没事
作者: gaym19 (best689tw) 2021-06-29 09:11:00
不要以为银魂每次恶搞都有安全下庄
作者: CCNK 2021-06-29 09:12:00
还下来战 大概不是反串
作者: iam0718 (999) 2021-06-29 09:12:00
这篇反串吧 不然真的不知道工沙小
作者: beef68 (牛肉) 2021-06-29 09:13:00
可怜
作者: yhnghj2001 (雨) 2021-06-29 09:13:00
要举例请找出一部作品恶搞别人的知名角色，奸杀掳掠样样来，原作者还不计较的，才有说服力。
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-06-29 09:13:00
我看伏濑那段话看不出来本来有没有谈过。不过就算有知会过
作者: gaym19 (best689tw) 2021-06-29 09:14:00
银魂动画玩莲舫跟议员梗就吃过鳖了
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-06-29 09:14:00
也一定没有谈好。看起来编辑责任真的很大。
作者: wahaha2005 (我是谁2005) 2021-06-29 09:15:00
美国有第一修正案保护着作权，但其他国家没有
作者: gaym19 (best689tw) 2021-06-29 09:15:00
银魂会没事是因为作者跟编辑都有去跪拿到许可才开始玩
作者: shentotto (无名火) 2021-06-29 09:16:00
强奸还有意思护航阿，毛泽东是陈述事实不是恶搞。
作者: gaym19 (best689tw) 2021-06-29 09:17:00
这部没去跪还把别人角色写成垃圾跟银魂差多了
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:18:00
银魂也没有致敬到把别人画成强奸犯吧
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 09:18:00
毛泽东那个是恶搞不是陈述事实啦
作者: seraph01 (ああああ) 2021-06-29 09:18:00
黑袍纠察队有口交恶徒啊
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:19:00
讲一堆，你先去找致敬别人到把别人的角色画成强奸犯还没
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2021-06-29 09:19:00
我最后再讲一次==我认为原作（被致敬的对象）的著作权很重要，非常重要，他们也有权利提出自己不满的意见但不代表二创（包括但不限于同人本，我这边和上面用的二创两字包含致敬意义）的作者没有创作自由所以如果要弄出像银魂那样的作品，出版社跟编辑确实要乔好，责无旁贷。我整个论述的重点是 “不要因为这次没瞧好的事情，就直接一竿子打翻一船二创致敬或是讽刺balabala等再创作的作者”我相信这也是原 Po 想讲的事，只是拿出的例子并非每个人都能接受而已。
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2021-06-29 09:20:00
只是毛泽东的问题是犯了对岸的英烈法而不是版权法，拿来讲版权法就很怪
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2021-06-29 09:20:00
银魂都能让某些动画的角色长的像老二了 XDD
作者: dinosd2 (...) 2021-06-29 09:20:00
我们有一竿子打翻吗?没有吧，我们从头到尾都是在讲这个作
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:20:00
这不只是有没有乔好，还包括丑化角色，这才更严重
作者: sai007788 (九条寺サイ) 2021-06-29 09:21:00
那他明显举例有误
作者: dinosd2 (...) 2021-06-29 09:21:00
品，银魂也是你们提出来的，我们有去攻击过其他作品吗?
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:21:00
所以长得像老二是画成强奸犯吗?
作者: iam0718 (999) 2021-06-29 09:21:00
...那种说法让人看了只是在强辩
作者: dinosd2 (...) 2021-06-29 09:22:00
再来最重要的是，银魂画出来的致敬片段有去丑化甚至让该
作者: gaym19 (best689tw) 2021-06-29 09:22:00
拿亚森罗苹跟DC漫威出来讲就错误举例还有什么好说的
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2021-06-29 09:22:00
欸不是啦 我也有讲我不爱看致敬的角色变强奸犯然后我后面想接的话上面讲过了，就不复述了 :-\
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉) 2021-06-29 09:22:00
没有创作自由的话我们连第一话都看不到了 谢谢
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:23:00
我们可以接受银魂不就是没有一竿子打翻了吗?
作者: gaym19 (best689tw) 2021-06-29 09:23:00
一个是双方关系好到可以互相客串玩梗
作者: dinosd2 (...) 2021-06-29 09:23:00
今天作者要这样子玩，大可去弄同能力但完全不一样甚至是
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:24:00
理好，我们当然接受，但是还把别人画成强奸犯就是触碰底线
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2021-06-29 09:24:00
还要举银魂的指定集数或特定二次元角色有点麻烦欸新选组的那群人还有大将军可以被 @dinosd2 接受吗？拿大将军做前列腺煞车算不算？
作者: dinosd2 (...) 2021-06-29 09:24:00
根本跟被致敬角完全不同的人设，但今天这作品不是欸
作者: gaym19 (best689tw) 2021-06-29 09:24:00
而且你今天把美国队长写成强奸犯一样被干歪到天去
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-06-29 09:24:00
拿人家笔下的角色搞性暴力还奸尸，跟我说在致敬？
作者: death0228 (~空~) 2021-06-29 09:24:00
就是在讨论那篇作品而已啊，不然之前咒术廻战致敬伊藤润二的作品也是吵的沸沸扬扬，编辑跑去跪了原作也接受了，现在这边有再拿出来鞭吗XD
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:25:00
我就问，银魂中有没有致敬到把人画成强奸犯?
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-06-29 09:25:00
大将军是三次元人物，人家后代子孙是有哭妖喔
作者: dummy003 (坚决不发文) 2021-06-29 09:25:00
跟你有相近影响力的作品配个次要角色才能说在开玩笑，你一个无名小卒拿主体跟卖点是影射别人有名作品的叫占便宜
作者: dinosd2 (...) 2021-06-29 09:25:00
拿大将军做前列腺煞车这个见人见智，那大将军有当强奸犯?
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:26:00
而且大将军是三次元的，也不是别人二次元的角色你类比错误就不要随便乱举好吗
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-06-29 09:27:00
三次元的人物被玩，要嘛本人出来要嘛后代子孙出来抗议，不然旁人在那喊什么
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:28:00
这个事件，有没有致敬、有没有乔好，根本是其次，重点是把别人角色丑化到变强奸犯的程度，如果只是单纯致敬，那
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-06-29 09:29:00
光英国女王在电影里面不知道被揍几次了，人家都没有说什么，不就没事了
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:29:00
编辑部过去土下座道歉，说不定别人还不会这么生气
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-06-29 09:29:00
云诶
作者: kkkbird (K鸟) 2021-06-29 09:29:00
逻辑堪忧
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:30:00
如果再让这部画下去，会不会看到男主把那些捏他女角抓来强暴? 这样那些被致敬的作者看到做何感想?
作者: chung2007 (2007) 2021-06-29 09:31:00
我觉得直接开投票讨论这个行为可不可以比较快 笑死
作者: dinosd2 (...) 2021-06-29 09:31:00
致敬角色都会给个限度，没有作者会让自己作品的角色甚至
作者: aegisWIsL (多多走路) 2021-06-29 09:31:00
看到第一个举亚森罗苹就可以end了
作者: gaym19 (best689tw) 2021-06-29 09:32:00
啊对了当年沙賛被版权砲轰到停刊20年
作者: Luvsic (FLCL) 2021-06-29 09:32:00
作者: dinosd2 (...) 2021-06-29 09:32:00
是主役去别人的作品当强奸犯
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2021-06-29 09:32:00
我真的不懂有些版友为什么要拿作品二创变强奸犯 =》 这作品该死（或是其实没有这个意思？）我不就说了我也不爱二创角色变强奸犯啊======抱歉 等我逻辑跟上各位了再来回吧 QQ
作者: s82015969 (代表氪星处罚你!) 2021-06-29 09:33:00
你举这种无关痛养的例子 要举美漫好歹拿黑袍纠察队用DC超人形象的人奸杀无辜来举例吧http://i.imgur.com/BJzR3Uc.jpg
作者: gaym19 (best689tw) 2021-06-29 09:33:00
你要举例也找个不会被酸的
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:33:00
本来就该死阿，银魂敢拿别人的角色当强奸犯吗?你敢不敢回答?
作者: iam0718 (999) 2021-06-29 09:34:00
我看那思考大概很难跟上了
作者: BisWang (胃痛提督) 2021-06-29 09:35:00
乱比一通
作者: ttcml (三三) 2021-06-29 09:35:00
作者不是说了可以致敬，只是你要有个底线
作者: dinosd2 (...) 2021-06-29 09:35:00
我刚刚讲过啦，你想致敬，至少把角色外表跟名字弄得跟原作品人设几乎不同但能力相同，但这作品不是欸
作者: ae321238 2021-06-29 09:36:00
又是一个创作无限上纲…全设定都一样，只改名字内的一个字，然后剧情都是做奸犯科，你是原作能接受吗？尊重原作很困难吗
作者: pinqooo (东条家的二里头) 2021-06-29 09:36:00
自己都举不出一个好例子你要别人怎么跟你讨论?
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-06-29 09:36:00
搞致敬可以，至少给底线好吗
作者: dinosd2 (...) 2021-06-29 09:36:00
要不要去看看486跟桐人的人设相似度有多高?只差没整个套进去而已
作者: pinqooo (东条家的二里头) 2021-06-29 09:37:00
拿一些不三不四的例子出来对你的言论没有帮助
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2021-06-29 09:37:00
那我只能说 sakamaki 版友不适合看黑袍，强奸NTR balabala 不能让正常超人做的事情，它该有的都有了。银魂虽然没强奸犯，但把性器放在各个伟人身上甚至让他们变成性器也没比较高尚ㄅ....
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2021-06-29 09:37:00
特别选亚森罗苹举例，你是在反串？
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:38:00
黑袍美漫系统跟日漫版权本来就有差别，你去举个日漫的出来好吗?
作者: gaym19 (best689tw) 2021-06-29 09:38:00
黑袍可没让祖国人穿红内裤胸前挂S
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-06-29 09:38:00
一直拿银魂救援，一句话啦，三次元人物本人还是他的后代子孙是有抗议是不是？出来抗议的莲蓬早就道歉了
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2021-06-29 09:38:00
所以底线不是我们说了算啊光看我们的讨论就知道，我们底线差距如此大XD还是要看原作者跟致敬方之间的讨论，我想我上面的论调也一直是这样
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:39:00
如果我是超人粉丝，看到上面黑袍的画面我当然不爽看黑袍
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-06-29 09:39:00
，其他人比如小栗旬跟栗山千明就都没有抗议
作者: gaym19 (best689tw) 2021-06-29 09:39:00
黑袍是知道在玩谁但设定跟造型完全是不同人 跟这部差多了
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:40:00
日漫的底线是作品角色版权握在作者手中，不是那美漫那种作者没有过大权力可以比的
作者: Luvsic (FLCL) 2021-06-29 09:40:00
黑袍最开始出版商是dc旗下的，也确实因为DC并没有很喜欢里头的内容表现而停刊，但DC也没有限制作者对作品的权利，所以之后找到其他出版商复刊
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-06-29 09:40:00
而且这一次是作者出来表示不满了，还在那拿银魂救援光第一个例子，人家作者是直接冲法国表示不满
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:42:00
你看你又拿伟人出来不当举例了，举个别人家二次元的角色
作者: powerup (东刀轮一流) 2021-06-29 09:42:00
举例子以前先去查一下好吗 亚森罗苹那时候闹超大的
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-06-29 09:42:00
一直在那扯银魂，真的是好笑耶
作者: Luvsic (FLCL) 2021-06-29 09:42:00
dc对黑袍的创作并非一无所知，我不觉得能跟这例子直接类比
作者: dc871512 (阿日) 2021-06-29 09:43:00
连发生什么事件都要用云的吗
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:44:00
好啦，就算真的变性器还是怎样，有没有比强奸犯好?当然有阿，你在想啥?
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-06-29 09:45:00
三次元的人物，本人跟后代子孙不计较就pass，二次元的人物被搞，作者跟版权方没计较就pass，这逻辑很难理解是不是
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 09:45:00
这姑且还能当下流梗当搞笑剧情，而银魂本身也是搞笑作
作者: Barcoz (bad169bad169) 2021-06-29 09:45:00
你举例的国外例子不太一样吧，画成强奸犯谁能接受
作者: death0228 (~空~) 2021-06-29 09:46:00
使用创作三次元角色被改名，也有有名的例子就是金庸的尹志平，后人抗议强奸行为，结果三版改名甄志丙啊刚翻了wiki还不是后人，是陕西道教协会道士抗议侮辱全真教，之后改名
作者: BC0710 (BC) 2021-06-29 09:50:00
照XF逻辑就是我可以弄一部商业作品 里面全是捏他 做任何事都可以
作者: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-29 09:55:00
不就喜欢无脑上纲言论自由吗？
作者: sai007788 (九条寺サイ) 2021-06-29 09:57:00
有一个会变金发的猴子星球人四处强奸，然后名字叫做卡加洛特，你看七龙珠的人会不会抓狂
作者: fhirdtc98c 2021-06-29 09:57:00
我觉得这样算滑坡了..开始扯别的了.
作者: a05150707 (Tw) 2021-06-29 09:59:00
亚森罗苹刚出版的时候有激怒福尔摩斯的粉丝
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-06-29 10:01:00
等等，弄一个甄志丙出来就没有侮辱到全真吗？
作者: powerup (东刀轮一流) 2021-06-29 10:01:00
那时候版权观念尚未成熟 跨国官司也很不太能打要是现在亚森罗频 敢这样搞一定被告到死
作者: zop (ㄞ肝ㄞ肝～一元二十罐～) 2021-06-29 10:04:00
明显鬼扯
作者: rofellosx (鏖) 2021-06-29 10:07:00
有一开始杀掉青梅竹马 没事还上了动画
作者: death0228 (~空~) 2021-06-29 10:07:00
其实我看wiki那样解释也想那样问XD，不过尹志平是第6任掌教特别不同点在这吧
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2021-06-29 10:07:00
说致敬可以但变成强奸犯就NG 黑袍祖国人:am I a joketo you?你说没打理好就算了 说因为角色没底线才NG我只能说看的真的太少
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2021-06-29 10:08:00
我觉得很多人误会致敬、讽刺跟丑化的界线
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2021-06-29 10:09:00
The Boys首先根本只有能力类似，外形名字什么的都差很多，再来他是要讽刺英雄的，我看起来异世界杀手应该不是要讽刺异世界主角的
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2021-06-29 10:09:00
invincible全相侠杀一堆人把女人当狗 欧美毫无底线去黑致敬角色的作品一大堆 但有先疏通好就没问题
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2021-06-29 10:11:00
的确有跟对方讲好就没问题
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-06-29 10:12:00
亚森罗苹那回在连载时就被骂了 记得单行本出版就直接
作者: howerd11 (时间永远不够) 2021-06-29 10:12:00
差这多 致敬可以 你用新主角杀爆其他作品这你能接受??
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2021-06-29 10:13:00
致敬的角色再怎么说都有自己独立的设定 结果被砍的这部
作者: howerd11 (时间永远不够) 2021-06-29 10:13:00
DC也不敢出个超人杀爆漫威全角色的漫画好吗
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2021-06-29 10:14:00
这部才画了一话你根本还不知道致敬的角色有没有独立的设定啊 今天黑袍第一集祖国人一出现做坏事直接斩 你也不会知道后面故事里他跟超人不同的地方了
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会) 2021-06-29 10:15:00
糊在一起傻傻分不清楚..
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-06-29 10:15:00
而且不少致敬拿来套的作品多少也会捧一下致敬对象
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2021-06-29 10:16:00
祖国人致敬超人 跟角色旁边称号直接拿原著捏他差多了吧
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-06-29 10:16:00
而那个不叫致敬叫做拿来黑而已
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2021-06-29 10:18:00
一般人看黑袍看到祖国人第一眼就觉得是超人啊 定位能力这些跟称号意义不是差不多 跟超人真正做出区隔是后面剧情丰富了祖国人这个角色但今天这部作品直接被斩了作者连用后续剧情做出区隔这件事都办不到了
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2021-06-29 10:19:00
祖国人我看到是不会想到超人啦，会飞、力大无穷、刀枪不入的身体的能力很常见
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-06-29 10:19:00
很多人拿黑袍出来讲，但基本上英雄版权都属于DC or漫威而黑袍最早就是在DC旗下连载后来才版权转移跳槽到别家而该作者后来跟DC还保持友好的关系，黑袍最早讽刺的也都是DC旗下的英雄，漫威的只敢从能力与些微特征打擦边球
作者: haoboo (萨伊克斯) 2021-06-29 10:22:00
那事先去跟对方编辑作者打点好啊,连这种事都不作的话那一话被斩掉真的刚好而已...
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2021-06-29 10:22:00
所以我上面说最大的问题不是被致敬角色没底线而是因为没疏通好啊 今天这作者一开始如果只用角川的角色来丑化可能就没这么多事了
作者: s82015969 (代表氪星处罚你!) 2021-06-29 10:23:00
不提这次的轻小争议 祖国人真的是完全向着超人去的 起源是实验室产物是后来被揭发的真相 对剧中对老百姓宣称祖国人的由来也是超人那套“外星孤儿被农家扶养”能力跟团体定位也是跟超人一样
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2021-06-29 10:25:00
致敬基本上就是对应关系 但是造型设计跟名号都会有些
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉) 2021-06-29 10:25:00
至少他算是黑自家角色 而且也被斩了
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2021-06-29 10:25:00
创作自由不是这样无限上纲的
作者: gm3252 (阿纶) 2021-06-29 10:25:00
美漫一堆平行宇宙，看得人又少本来就没这么多人在乎了
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2021-06-29 10:26:00
落差 结果你看一那些些转生者的造型跟名号 哪个不是跟
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2021-06-29 10:26:00
有在跳针了 可怜
作者: sniper2824 (月夜) 2021-06-29 10:26:00
你在讲三..
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2021-06-29 10:26:00
银魂恶搞时起码角色外观都会改很多，也不会把人家写的很烂反而大家看到都是开心笑笑 这个你确定读者看到会笑？
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2021-06-29 10:27:00
原著87%像 486穿着差不多款式的体育服 阿蕾塔根本造型
作者: KUSUHA0707 2021-06-29 10:27:00
打着自由大旗就在那打滚
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2021-06-29 10:28:00
你要拿别人角色来用，起码不要乱加设定乱丑化玩成这样已经跟跪不跪没关系了
作者: jerry12251 (练等中) 2021-06-29 10:28:00
反串大成功
作者: minipig0102 (夫人您听我解释) 2021-06-29 10:29:00
跟打人一巴掌然后说开玩笑那么认真干嘛87%像
作者: qazxswptt (...) 2021-06-29 10:30:00
你这边有两点问题 1.亚森罗苹确实是太过了 可能是当时英法表面竞争感还很强的原故 死要面子2.这部异世界已经不是玩梗的程度 而是直接丑化成滥杀强坚犯 后面再举一堆例子也无法支持你的主张
作者: ga026558 (妖月之瞳) 2021-06-29 10:31:00
是 您说的都是
作者: KUSUHA0707 2021-06-29 10:33:00
丑化别人心血的东西还有脸说是玩梗
作者: qazxswptt (...) 2021-06-29 10:34:00
另外说实在亚森罗苹有点可惜 不蹭的其他作品明明也有办法写的好看 但感觉作者就心魔过不去 现在来看格调就降了 否则像奇岩城之类的真的好看
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2021-06-29 10:34:00
其实你只要设想你是那些被恶搞的作者之一，自己心血的角色被加这些设定，我不懂到底为什么还能扯创作自由
作者: tim200513 (瞧不起肥宅的胖子) 2021-06-29 10:36:00
不是欸，致敬超人恶搞超人的角色有这么多，你偏偏举一个真的被DC告过后来被并吞的沙赞？？？
作者: b150427 (銀æ鹿尾) 2021-06-29 10:36:00
>>如今亚森罗苹已是独立作品，没有人会把它当作与福尔摩斯有关我就是那个没有人啦，是个人都知道有关好吗XDDDDD 而且你举例的都没有拿人家的主角当强奸犯啊
作者: jhkujhku (梧桐) 2021-06-29 10:37:00
举例失败 亚森罗苹福尔摩斯那件事被骂到翻掉 谁跟你没差zzz亚森罗苹是有说福尔摩斯是强奸犯？ 举例跟华人一样0分
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 10:38:00
看到只会拿黑袍出来讲很好笑欸，好像只有这部可以当浮木来抓，但这是美漫系统光是版权作者就跟日漫系统不同
作者: hellodio 2021-06-29 10:39:00
举例失败
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 10:39:00
怎么看不到你们拿日漫来举例，只会拿黑袍? 那其他致敬作品呢?
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2021-06-29 10:40:00
总之，真要拿别人角色来用，重点真的是不要去丑化搞到人家作者粉丝都不爽，那你用这些角色干嘛？单纯要气死原作作者粉丝？那还真是很成功呢
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-06-29 10:41:00
丑化美化都随便 但是不要拿别的作品作者无所谓的状况
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 10:41:00
说看得太少的可以举日漫中拿来致敬还丑化成强奸犯的作品
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-06-29 10:42:00
无限上纲到所有作品做者都得当圣人
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2021-06-29 10:42:00
致敬角色要黑化丑化什么的我同意是创作自由 但你要确保
作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-06-29 10:42:00
来看看你看多少
作者: au6vmp5846 (-.-) 2021-06-29 10:43:00
这篇真的没搞懂
作者: bhis (XXXS) 2021-06-29 10:44:00
你没搞懂…举的例子刚好打脸自己
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2021-06-29 10:45:00
希望DC哪天把漫威的英雄抓来当强奸犯演，来看看这些整天舔欧美的会不会被打脸^^
作者: edwardgo (Edward) 2021-06-29 10:45:00
一堆错误例子，发文前，请先用google好吗
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2021-06-29 10:46:00
嘘回来 可怜
作者: starwillow (In my life) 2021-06-29 10:47:00
玩梗致敬也是有界限的，有本事试试看画米老鼠抢劫杀人，你马上可以知道迪士尼的威力
作者: bluehisoka (blue) 2021-06-29 10:50:00
举例失败
作者: b150427 (銀æ鹿尾) 2021-06-29 10:52:00
反过来说，如果商业作品拿其他角色在自己的作品里被强奸，铁定爆更大，无论是强奸的加害者还是受害人，都会伤害形象啦
作者: D44NFY (脑残) 2021-06-29 10:54:00
奇人共赏 可能这就是自由的副产物吧？
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-06-29 10:57:00
ㄏ
作者: pleaseask (请问) 2021-06-29 10:58:00
踩一捧一就免了w
作者: REDF (RED) 2021-06-29 11:00:00
不要笑死人了 亚森罗苹跟福尔摩斯一个弄不好是英法两国的外交问题好吗 严重多了
作者: suika1989 (兔萌) 2021-06-29 11:07:00
你是来引战的吗？今天你自己画个机器人叫做拖拉A梦来自未来口袋有很多道具谁会不知道在影射什么但问题就在你不会特意安排这角色虐杀儿童而且还被你故事里自创的主角轻松屌打然后更重要的是这还是一部要拿出来卖钱的商业作品自己画出来笑笑解嗨就算了这打一开始就是一部面向观众的商业作真的不了解为什么编辑部会给过
作者: hayate65536 2021-06-29 11:10:00
跟欧美审查比开放创意…你认真的吗…
作者: LAODIE (老爹) 2021-06-29 11:13:00
很多不是被抗议过不然就是上过法庭好嘛 人家也是久了才有点默契
作者: ConSeR (草履重根) 2021-06-29 11:13:00
玩梗最大，呵呵
作者: zeus7668 (HighKing) 2021-06-29 11:14:00
乱讲一通 整篇吐槽点太多直接嘘
作者: IceCococaca (嘟嘟鲁) 2021-06-29 11:15:00
笑死
作者: Rioja (RioHot) 2021-06-29 11:19:00
再怎挑都不该挑罗苹这例子吧，可怜哪
作者: bobyhsu (专业收费代洗文章) 2021-06-29 11:20:00
？？？？？第一个举例就错了 还有脸打一长串欸
作者: ggc147741 (LerLerM) 2021-06-29 11:25:00
拿个二创超人开始无差别射杀黑人然后没被靠北算我输
作者: songsongboy (恩) 2021-06-29 11:26:00
你举罗苹这个例子就错了吧...
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探) 2021-06-29 11:39:00
一路上看到多少福尔摩斯粉崩溃 你现在跟我说没有？补
作者: lollapa (我没哭) 2021-06-29 11:43:00
无聊的贵美轻亚
作者: t13thbc (the 13th black cat) 2021-06-29 11:48:00
有禁止不正改编权喔
作者: zeolas (zeolas) 2021-06-29 11:53:00
连自己举的例子都搞不清楚
作者: frank0927 (frank0927) 2021-06-29 11:57:00
超人那类情况应该是变成此创作领域的象征角色，所以对相似角色的容忍度会比较高，再说美漫创作体系跟日漫不同，他们创作者可是会在不同家公司跑来跑去，作者、编剧以及版权持有者间可能都互相认识
作者: keeieqq3 (kee) 2021-06-29 12:07:00
ok
作者: garlic1234 (蒜头) 2021-06-29 12:09:00
逻辑不通
作者: frank0927 (frank0927) 2021-06-29 12:12:00
他们间可能已经通知与同意过了，再说你说这些成功并出名的例子不表示他们没有失败告上法院的情况啊，从来就不是原po说的他们比较好，而另一方有待加强，这些案例没有谁好谁坏，单纯就每个的情况都不同产生不同结果而已
作者: NewbieShiba (Newbie) 2021-06-29 12:19:00
肥宅才不会像欧美心胸宽阔，肥宅脑粉都直接爆气
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2021-06-29 12:19:00
你根本状况外...
作者: cactus44 (钢弹仔) 2021-06-29 12:20:00
.....
作者: dnkofe (赤空) 2021-06-29 12:26:00
你才搞不清楚吧！如果有名气后去恶搞或许还可以，但这种一开始没名气的，故意拉有名的角色过来根本是利用他人成就自己，不然拿掉那些别的作品的人你还会想追吗
作者: pcfox (京极元狐) 2021-06-29 12:30:00
你是不是搞不懂恶搞和恶意的意思？
作者: aa2288282624 (kalai) 2021-06-29 12:32:00
是这样吗？
作者: YOLULIN1985 2021-06-29 12:34:00
拿亚森举例真的一整个搞不出状况..
作者: waterQAQ (清风拂面) 2021-06-29 12:35:00
经典欧美月亮比较圆
作者: Chieh1228 (崧雪) 2021-06-29 12:42:00
拿亚森举例真的是够无知= =
作者: OrZander (I CAN DO IT) 2021-06-29 12:48:00
不认同。
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!) 2021-06-29 13:03:00
呵呵呵
作者: oselisdu (美国学者) 2021-06-29 13:03:00
唉
作者: leonodin 2021-06-29 13:08:00
讲没有被告先查清楚好吗？
作者: Aurestor (水母) 2021-06-29 13:56:00
玩梗玩过头叫白目
作者: hi1576 (好饿喔) 2021-06-29 14:02:00
那个谁思考跟上了吗
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可爱) 2021-06-29 14:42:00
银魂的玩梗通常都是银魂里面的角色被整 很少看到原作角色被踩 而且空知好像也都知会过原作者了所以表现出来的画面是空知很喜欢那位作者 甚至称呼他为前辈 致敬意味很浓 除了他徒弟画的学园救援团被恶整外XD
作者: ghjkl5566 (56不能王) 2021-06-29 14:49:00
没知会就像木多康昭被人讨厌啊靠腰，不小心推了补
作者: Hiromie (飞天师太) 2021-06-29 15:02:00
呵呵
作者: ab85291 (龙头) 2021-06-29 15:25:00
就一堆双标，本子就当没看到
作者: NemoWu (伏龙 睡虎) 2021-06-29 15:25:00
突然想到一个例子 尹志平 在神雕那个迷奸小龙女的剧情在后代抗议下 改成虚拟人物 甄志丙拿别人的二创来 不是不行, 只有个底线跟尺度在你越界了...就好自为之
作者: bluehisoka (blue) 2021-06-29 15:50:00
拿本子救援有点傻眼
