※ 引述《owo0204 (御史郎)》之铭言：
: 如题
: 感觉起来会追求不老不死的
: 好像在大部分作品都会是反派
: 例如只狼的不死就是反派
: dio不当人类去当吸血鬼等等
: 不然就是把不老不死描写成诅咒
: 想死死不了，一直努力找死
: 像是神眉里面有一篇八百比丘尼
: 或是那种活的很痛苦的永远娘
: 追求不老不死最后必定失败
: 例如吉尔伽美什被蛇偷吃
: 主角常常要去阻止反派的不死计画
活太久是不是好事，短命种只能用猜的，谁能活那么长的时间，活到
自己认识的人都死光了？让孤独侵蚀自己的灵魂？
但人到老前多少能理解孤独的感受，身边认识的人都死光了，几百年
一成不变的世界无趣到让人抓狂。又没有动力去探索新的区域，找新
鲜事做。
最后就会觉得活着很无聊，活着就是受罪，活着一点意思都没有，就
想长睡不起了。
: 或是那种跟长生种族结婚的人类拒绝转化成长生种族
: 坚持以人类身份老死
: 总之长生不老/不老不死
: 好像常常被当成诅咒或邪恶目标
: 刻意追求也必定失败
: 主角会主动追求延寿长生好像也不多
: 但在中文的作品对这主题看法好像完全相反
: 从西游记孙悟空自己跑去修炼求长生
: 修炼完跑去地狱涂改生死簿把自己名字划掉
欸欸，你是不是忘了后羿求得仙药结果被自家老婆偷吃的故事？
秦始皇派徐福去蓬莱求仙药，结果徐福自己吃了变永远娘开始永世流转(并没有)？
: 到修仙仙侠类，每个主角几乎都在追求永生不死
: 别家可能是在成神或达成什么目标的时候不小心长生不死
: 在这边长生不死就是最主要的目标，其他都可以抛弃，总之就是要活越久越好
: 这算是文化差异吗？
:
这个文化差异我倒是觉得有
西方人大多信十字教，十字教的价值观是没有轮回的观念，死了后要到末日复活
就得永生。但复活前你不会有意识，也不一定会变幽灵。
至于天堂跟地狱什么时候变成人一死就会去的，这个我就不太清楚。
东方人信轮回生死，信死后会进阴曹地府。对中国人来说死后有灵更是一种很普
遍的概念，所以求祭祀，求风水，求陪葬，不只是为了让祖先好过，更是为了让
子孙好过。
西方人就不吃这套，偶尔去墓碑缅怀可以，拜拜免谈。
对东方人来说，死后基本上就是进阴曹地府还罪受苦，没罪进轮回也是苦，没有
什么死了就没感觉，直到末日就醒来得永生过好日子的西方思维。
所以想避免自己死掉，一部分可能是出自于对死后世界的恐惧。
日本人的话我不太清楚，日本也有地狱之说，但日本好像没有天庭的说法。所以
成仙的概念日本是没有的，没有成仙自然就没有永生的目标可追寻。
我比较纳闷的是日本的武士道精神到底是怎么构筑死后世界，让他们觉得面子比
命还重要。
北欧好歹有女武神跟英灵店，战士奋勇战死后可以享乐有喝不完的美酒跟女武神
相陪，每天打架就能过好日子。
穆斯林至少有七十二个处女可以享用？这些人死后都有空头支票的。日本武士好
像没空头支票可以领欸！
离题了，总之文化差异造就了两方对永生的看法不同我觉得有，对西方人来说十
字教本来就有死后永生的概念，他们不需要特意追求这种东西。中国人的宗教观
没有死后永生的概念，就算成仙也可能有寿尽之时，所以那些创作就会想追求永
生，追求长生不老。
至于为什么仙侠练一练就可以破碎虚空，到异世界去到处穿越，这我就不知道了。

徐福不是去佐贺了吗

日本只要死后人人都能成佛 漫画上讲的

基督教跟伊斯兰都差不多，生前努力荣耀上帝/真主，死后就可以永生享尽荣华富贵，所以他们确实没有追求永生的动机佛教则是追求顿悟、超脱，跳出三界六道之外，永生则是超脱带来的副产品，不需要刻意追求

日本武士可以去九段坂啊

洋人也有死后成灵的观念好吗 不然你以为但丁的神曲在写啥

他这篇说的是十字教 不是全部洋人

徐福后来去佐贺赞助别人开演唱会

东方早期也不信轮回这套啊…

是阿所以但丁神曲是什么教?

西方的不算轮回阿 人死会到地狱跟炼狱洗清罪业之后会上到天堂 然后就没了真的轮回概念是婆罗门教开始的佛教是借用婆罗门的转世概念 但是关于修行 佛教认为达到涅槃就是超脱轮回 也是一切寂静之处

十字教我记得没有轮回的概念啊，死后就是变成灵魂上天堂下地狱而已

婆罗门是梵我合一 是达到梵的境界但是佛教观点 即使是天人也会有死亡的一天至于人死 如果信仰佛法 可以不入地狱 先到达西方极乐

古代越人也是面子比生命重要 打输宁愿死

西方极乐 可以不降品级 不受诱惑 继续修行佛法

peko刚才问过幽幽子了 她说八云紫常常穿境界找她玩

轮回跟下地狱都是在洗业吧 洋人也有怨灵 差别不大啊

然后到达如上正等正觉境界 (成佛)

基督教的地狱好像下去就是永远了

是阿 上去或下去 所以不是什么复活前你不会有意识其实也是永生的观念

中世纪基督教多了 炼狱跟灵薄狱的概念

其实所谓老年的孤独最大根源还是身体机能退化

神道教是自然崇拜、万物有灵，也有转世

同意最大根源还是肉体衰退 若永远处在如日中天 真的是想干麻就干麻

永生且不老不死活在现代也很可怕吧 光是在社会上就问题一堆 没有其他异能的话整天提心吊胆会不会被抓去研究所有接近自己的人是不是别有意图？跑去隐居当原始人吗？原来上一篇就有讨论了

洋人不也在炼金术吗？贤者之石也是在追求不死啊

日本有高天原

日本也是有人死后被封神的，所以神道教应该也有类似天堂的概念但丁神曲是天主教，他们比较相信人死后灵魂出现人间的可能，相对来说，新教（基督教）就比较排斥这种观念，虽然相信人死后有灵，但不相信人的灵魂可以跨越生死回来影响人间

轮回是 婆罗门教/佛教延续下来的世界观，古代中原是没有的，古代中原的世界观是二元世界观，存在一个生物世界，住民是人，一个非生世界，住民是鬼，说文解字对鬼的解释是“人所归为鬼”。而非生世界的住民，要透过生物世界住民的祭祀，来获得香火，香火有点像是 鬼存在的基础，一个鬼没有香火的话就是惨，所以华人重视香火传承是缘由自此，那如果没有子孙给你香火怎办？就是靠过继，如果阳间完全没人拜了，就是孤魂野鬼，所以又衍生出”孤魂信仰”(日本叫御灵信仰)，如果你愿意祭祀跟你无关的孤魂野鬼，给他香火，那他就会帮助你，也就是台湾民间常说的 万应公、有应公、圣公妈、义民庙、阴庙。再衍生来讲，烈士死后进忠烈祠，关公信仰、妈祖信仰，都是这种香火祭祀世界观的体现。在这个世界观里面追求的不是什么超脱轮回，而是如何“永远的存在”。要嘛不死，要嘛就是死后能一直有大量的资源(陪葬、烧纸扎物品的观念由来)。不然照佛教的轮回理论，投胎之后，中阴身(=众生死后再投胎之前的过渡阶段，也就是中文的鬼)就不存在了，因为祖先已经投胎转世了，而且中阴身这个过渡期其实很短，人死掉七天(49天?或其他天数?)就会转世了，所以在佛教理论中，华人拜祖先就等于在拜空气，是没有任何意义的举动。但华人信仰后来进入了三教合流，变成现在这种多世界观并存的状态，既拜祖先，又信轮回。

高天原不是天堂的概念,那只是单纯的神界

不过如果再把自然崇拜(祭天)也算进去的话，就不是阴阳二元世界观，而是天地人三元世界观，各别存在“亘古存在的东西(天、地、日月星辰、山川土地大海...)”跟“人”跟“鬼”，所以 以三元观来看，修仙就是希望从“人”转变成像天地日月山海那样“亘古永存的东西”。也就是从“人”为起点，有两个终点，一个是“鬼”，依靠香火存在，一个是“仙”(一种类似天地山海的亘古存在)。然后在这些世界观里，“人”都没有前世，“鬼”也没有来生。牵涉到来世今生的都是佛教轮回观。

高天原是对比他说天庭 然后菅原道真就是死后变神