※ 引述《teddy12114 (lilinyiu)》之铭言：
: 推 XXXX: 当情感番看根本没那么多问题。当硬科幻、没被情绪打 06/22 21:45
: → XXXX: 到才会计较那些外壳的东西。 06/22 21:45
: 推 YYYY: 没办法，选了AI当主题，你就必须面对客群 06/22 21:48
: → YYYY: 外壳虽然是外壳，但是做不到位当然有人有意见 06/22 21:49
我觉得最近蛮常看到这个论点，但个人是觉得有点怪的
很多人觉得vivy结局可惜的点并不是有没有科幻上的新意
或者技术细节是否考究
这两点固然很加分，作为情感番倒也不一定要花力气着墨
但在我看来比较多人觉得不合理的就三点
1. 大反派动机缺乏铺成
2. 前十集的剧情没能善加运用
3. 回忆/成长/救世的关联不明确，却用演出强行带过
大反派动机缺乏铺成
看情感番我们可以接受角色承担苦难，苦难往往能把情感淬炼得更动人
但看了十一集只发现角色受苦的原因是空泛的“人类太可恶，去取代人类吧”
附带“喔对了，你之前受的苦都是作白工，我都修正回来囉啾咪”
至少对我而言是很出戏的
世界上每天都有不合逻辑的苦难在发生，连走在路上都可能被愉快犯砍死
但我们不会把愉快犯的阐述动机的嘴脸放在剧情高潮，除非是故意要挑动观众的愤怒
而亚卡布在十一集这段戏甚至连挑动观众情绪的功能都没有，就是个剧情推动器
和硬不硬科不科幻无关，难道一部作品在反派动机下点功夫就是硬科幻作？
奈叶A's是硬科幻作？
前十集的剧情没能善加运用
讲到这又要被嘘在云，没有前面几个奇点的回忆怎么唱出最后一首歌
是，最后一首歌是这百年回忆的总结这大家都同意
但问题谁没有回忆，人（AI?）本来就是回忆的综合体
看一部情感番，我会更期待这些回忆不可取代，不只是最后打歌时眼前的跑马灯
讲白了就是伏笔啦
而不是换成任何够深刻的回忆都说得通
确实这是比较吹毛求疵的要求，伏笔用得烂不如省著
但这也和硬科幻无关吧？否则海贼王……嗯没事
回忆/成长/救世的关联不明确，却用演出强行带过
我觉得这是最大的遗憾
奇点的回忆 -> 在 vivy 内心蕴酿最后那首歌 -> 被亚卡布视为关键 -> 世人得到幸福
中间的三层因果关系都有蛮深的斧凿之痕
1. vivy 为了这百年回忆而写歌，但她是为此而唱吗？
答案恐怕是否定
如果 vivy 终老在第十集的博物馆，她也许永远唱不出来，带着这个遗憾停机
事实就是她被狂粉亚卡布勒索、以全人类生命为人质而唱歌
这种情况能说是成长或幸福吗？就比较可疑了
（突然觉得有点像史蒂芬金的战栗游戏 狂粉绑架小说家逼续写……）
比较正面的解释是亚卡布的逼迫令她跨越心魔，反而完成长久以来的梦想，带着满足离世
但这所谓心魔在最后三集也少有琢墨，更没有明显跨越的表现
所以她是为了救人类而唱吗？
即使想这么相信，但第十二集结尾也告诉你了
经历百年回忆却唱不出歌，卫星在眼前砸下亦然
到十三集结尾中间又跨越了什么？不清楚
所以恐怕只能说，她是为了剧情而唱歌
2. 亚卡布选上这首歌为关键
这点很多人试着合理化了，不能说完全没道理
只是放在 AI 已经撕破脸全面开战的时刻提出来，难免有御都合之嫌
而且也令人觉得 vivy 自始至终照着人家的剧本在活
成败也好感情也好都是设计过的
3. vivy 最终让谁幸福了？
死了成千上万的人，又有成千上万会行走会思考的AI被强制停机
这样的裂痕有可能弥补到像十三集结尾那和平的世界吗？
（除非那真是不同世界线，若是如此这段戏的意义就更存疑了）
如果时间和努力真能弥补，那也不该演得像
“因为有个AI救了世界，所以大家尽释前嫌”
更宁可编剧留下一个战火冲天的世界
但有一小撮人看见 vivy 最后的身影而选择相信，而努力
而且这努力不是“阻止别人踢机器人尸体泄愤”这么廉价圣母
因为我们都知道，要修补那个世界绝对还有更艰苦的挑战在前头
如此我会觉得 vivy 真的用歌声使人幸福，即使人数不多，而不是编剧强行要大家幸福
不过我心中最好的结局是照第十集的走向再多补几笔日常，回收前一轮AI叛乱的伏笔
做个道道地地的感情番==
本来是觉得这个这种科幻作品才要顾合理性的说法很怪，故提出反论
不知不觉却打了这么大一篇
姆咪姆咪==

我也觉得差了几集情感的酝酿，但就篇幅限制

如果停在10回的走向直接收 最大的悬念是Vivy没机会突破自己 成为再也唱不出歌曲的歌姬 对她自己来说是永远的遗憾吧 只是编剧最后用3回去收尾这件事的效果显然是没办法让多数人有共同好评

说真的唱不出来就唱不出来吧 有点遗憾也挺美的不是吗不过就不能打歌了，很不方便

其实你从使命的角度来看唱不出来这件事 其实对Vivy来说可能是比死还要痛苦的事情

总不会比审判日终究还是降临了死一堆人痛苦

所以她还是在被逼迫的极限状态下突破了自己

就回到我上面讲的 用恐怖手段逼人突破自己算不算幸福甚至 算不算真的突破

只能说她完成了她想做的事情 幸不幸福这点无从判断

在回忆这个手法上，隔壁棚运用的更强Vivy感觉就只是为了搞观众，先想好怎么发刀片再去硬凑剧情，我指的就是你啦长月老贼

看到多数人笑了 你做过民调吗

大家最喜欢的vivy停止机能，后面vivy又跟松本跑出来世界线收束，要悲伤不是幸福也没有。

我有说多数人如何吗 我顶多说很多人

虐心/拯救的双重结局 推神枪少女

可是1.她接了奇点任务，就只能是她来唱。不合理的应该是松本博士以为抑制ai发展=避免ai暴走

同意这篇的观点。前面几个事件哪怕是剧情逻辑有小瑕疵，叙事的流畅度跟情感的丰满程度大多数观众是肯定的，最后这段有比较多观众出来表达不满事出必有因。

对 松本 cube 没有发现有人在偷偷修正实在雷爆了

我其实看完的时候一直在想第一次轮回的时候松本cube到底有没有把“是亚卡布在搞”的讯息带回去，前面有段塔盖越高=末日将近的叙述让我一度以为有，但看了第二轮跟第三轮松本博士本人的说法，应该是没有…？

感觉就没有 妈的雷包==

日常太少了，走马灯出来时感受不深

带不回去吧? 亚卡布在搞这件事是直到Vivy亲自确认才能得知的情报 博士发动计画送Cube松本到过去的时间人类方没办法得知这件事既然不知道 那就不可能避免松本和Vivy接触时产生的情报外泄给100年前的亚卡布不然要是知道真正的问题是出在亚卡布 那松本该作的事情就不单是去处理那几个事件而是应该包含破坏亚卡布了

说到都合 前面松本讲说奇点计画都跟姊妹系列有关只是巧合而已 所有观众都不信 很多人还觉得松本是黑幕 结果到最后还真的只是巧合啊挖靠

不过这样说的话，亚卡布其实应该也没有办法一开始就确认松本cube是从未来回来的这件事…？

挖 有还没想到每个奇点都跟姐妹有关这事

能确认的手段不正是松本自己亲自示范的结果吗连Vivy都能被说服了 那亚卡布也必然能接受

不过姐妹机是state of the art，身边多纠纷也算合理

松本所作的一切 只要每次Vivy与亚卡布连线都会被知道所以这只能说是必然 没可能绕过亚卡布的

其实跟上面很多遗憾的根源相同 就是魔王塑造太强

其实每个奇点都和姊妹有关这只能说太虽小必发事件是旭日 Estella闪不掉的

推

但是Grace就真的倒楣到家 本来是幸福人妻结果因为历史改变被拖去变成AI人柱力至于那个欧菲莉亚也是闪不开

我觉得从欧菲莉亚篇就走味了...个人喜好吧，从这个篇章开始，即使后面有把你说的缺憾做好，我也很难共鸣了百年回忆中的这几个单元篇章是重中之重，可惜惹

同意 前面支线没有收束升华,无法唱歌的铺陈不够深刻 可惜

同意第十集把歌写出来唱给 diva 不好吗 直接高潮

同意 反派塑造太薄弱了 最后翻盘也满莫名的 结局算是机械降神吧(无误

推

我认为讨论的命题不太一样。一个是在讨论重点是科幻还是内心。二是在讨论情感是否顺畅表达。三是在讨论如果有接收到情感，那他的情感内容是否动人。二三虽然相扣，但我认为应该分开看待。而楼主试图反驳的论点（我就是），基本上在二没有卡关，所以着重在一和三上。而单论二，情感传达本来可能就是不用多说就能传达，也可能是讲再多都没用。能否接收到多少受个人状况影响。但至少vivy没有跨越这样的问题，确实是他不够好的地方。

其实整个篇章的各章节故事，一直都在告诉你，当AI不能完成自己的单一使命时就会开始去回头检视自己的使命原则，有时后会回路异常，有时候进而开始有不一样的演算方式，往好的方面变得更像人类，往坏的方面就是反客为主，可能会伤害人类或AI自己本身。整个历史上，人类最终无可避免过度依赖AI，让亚卡布不能达成使命，但是VIVy 则透过自己的创作告诉亚卡布，也因为AI透过与人相处碰到的种种演算困难，才让AI变得更像人类一样有血有泪，有了不一样的可能性，如果没有人类的刺激，AI无论发展多久，都没办法产出一个有创造力的Vivy，因此放人类一条生路，才是亚卡布能一直不断达成“人类进步发展”使命，的最好选择其实很多剧情他是比较没有明讲，都是比较暗喻的方式，譬如说那一条从第一集就化成蓝色乱码，飘来飘去的亚卡布后面唱歌的确就是个套路，但是二度灭世之后，三轮救世之前和松本的互动，那一段其实就是很努力在圆vivy最后唱出歌这件事剧本设计我是觉得该着墨的其实都有着墨到，假如每个细节你都有get到的话。整体没有失分之处，就只是很套路，没有什么意外，所以没做到神作，但绝对是一年一度很成功的商业大作，这样博士他们一开始只把AI当成问题源，没有正视人类自己本身对于科技依赖的问题，即使AI没有了，人类也会产生对其他东西的依赖，进而停止进步，所以计画方向一直被“正确”的亚卡布导正，直到vivy的蜕变，对人类和AI两方都造成深远的历史发展影响，亚卡布才真正认同和人类共存的可能，而萤石眼之歌，就是亚卡布私心想要看到一切改变可能的关键证据

观众太把亚卡布当人看才会觉得她缺乏铺陈。难道电脑坏掉还会提早几天告诉你吗 DD

应该是说如果更用力顾及观影体验的话，亚卡布应该要在中期抛一点可疑性给观众，比最后两集才揭露会有说服力一点垣谷AI在停机前说“天启”这件事时如果不要这么装模作样，多一点资讯让松本去怀疑。2161年时再跟博士共同推理亚卡布有问题，这样体验会平滑舒服一点