[闲聊] Vivy 既不科幻也无成长的香香经费番

楼主: HeterCompute (异质运算)   2021-06-21 18:12:39
Vivy最近中规中矩的结局了,但过了几天我再回忆一下剧情,
实话说我几乎想不起来Vivy中间剧情到底演了什么,
但是动作镜头我倒是记得不少。
所以我决定整理一下为什么Vivy最后剧情的亮点只能说乏善可陈。
虽然披着科幻皮但一点也不科幻
最终BOSS给个唱歌的机会就不屠杀人类根本毫无逻辑
Vivy如果从简介看的话,第一集AI屠杀人类,
博士决定将神秘AI传送回100年前开始改变历史拯救人类,
听起来就非常科幻,
但实际上科幻基本仅止于设定,
到底AI为什么要攻击人类?
因为觉得人类相对AI是多余的,是科幻小说电影等常见的说词,
那为什么又要给Vivy唱歌阻止的机会?
因为Vivy是第一个会作曲的AI,所以比较懂得人类的心...?
先不说上面这个推论成不成立,
就算成立好了,那也不能证明人类到底多不多余,
那和你原先要灭绝人类根本一点都扯不上关系啊!
AI的使命与人权基本沦为设定,毫无展开
Vivy前半部,还会提到因为AI人权法,
但是好笑的之后的事件就让一个和人类恋爱的AI直接离开人类,
你把她想像一下就知道,这根本毫无人权可言,
AI人权法是立来干嘛的?
事件过完之后,AI人权法就直接原地消失了?
同样的使命喊得很好听,但这又符合AI人权了吗?
如果一个人天生下来你就给予他使命,那符合人权吗?
退一万步说,就算使命是必须的,
绑着Vivy一直必须思考唱歌这个课题,
但最重要的不能伤害人类的反倒没提过,
导致最后伤害人类,
要改变历史最简单的方法不是在100年前给所有AI加上这个不能伤害人类吗?
找歌姬改变历史到底又是什么逻辑呢?
编剧基本上不具备高中物理知识
对,通常奇幻风不是问题,
但如果是科幻风就是大大的问题了。
当一个人跳楼的时候讲出相对论E=MC^2,
而不是说E=MGH,基本上就可以肯定他绝对不是高中理组啦,
讲出来我还以为Vivy要半空中拿出武器核融合还是核分裂,
结果只是跳下去什么都没做,
那就不要乱凑物理名词啊干。
脱掉科幻皮也许逻辑更能说得通
设想一下,今天如果是个奇幻作品,
有个精灵种族天生和平,喜好唱歌,
和人类相处一百年后,因为觉得人类生性残暴,只会利用他们种族,
因此决定屠杀人类发动战争,
而人类中的大法师发动时空魔法让一位魔法使陪伴主角精灵的Vivy,
完成化解各大仇视事件,最终精灵的Vivy唱歌开导精灵种族,
使人类与精灵放下仇恨达成和平,
以上的吐点不就消失了吗?干嘛写个科幻皮让自己被吐槽?
也许只是想写好Vivy成长的故事,但也没写好
或许编剧从头到尾就没有想要写太多科幻,
科幻只是当成设定,
那撇开科幻,一路走来Vivy到底成长了什么?
虽然Vivy的冒险非常像特务,很特别,
但是说实话这一路下来除了一开始让Vivy心甘情愿投入这个奇点计划以外,
中后期Vivy的成长就开始乱跳了。
先是失忆,然后恢复记忆之后又唱不了歌了,
实话说有点难以明白这几段安排到底对Vivy成长了什么,
反而会让人联想就是为了想要凑最后唱歌就能解决所有事情的剧本。
中间虽然发了很多便当,但基本剧情没太多关联
这也是接续刚才Vivy几乎毫无成长的话题,
除了一开始发的便当有让Vivy成长以外,
后面的便当我实在很难看出对Vivy有什么成长。
说实话,这些便当说不定影响最终话的某几个配角还比较多。
这就导致了最后Vivy回忆之前的人的时候,
反而完全感受不出回忆的重量。
这季刚好就有两个正向的例子,我就不暴雷太多了,
SSSS.DYNAZENON的成长的意向非常清楚,在青春偶像剧上做得很好,
86-不存在的战区-则是回忆的重量重的令人心碎,在绝望的旅途上不停失去,
Vivy和他们相比几乎可以说是不知所云了。
最终只能记住剩下香香的脚色与华丽的动作画面
所以其实最后我观看vivy的定位就如同看柯南剧情版,
因为剧情基本上完全经不起细想,不论是设定还是人物的核心思想,
就是看你画面还能怎样惊艳,
不论是Vivy的打戏、松本变的各种武器或交通工具(?),
还是中间第9集双线作战作画神回,
反倒是少数能够回味的点。
结语
Vivy既不科幻,也无成长,剧情上实在找不到几个可以称赞的点,
只能说中规中矩收完了一个故事,
各个动作场景反而是才能让人记住,
只能说用香香的脚色与华丽的动作场面是他的优点,
但也仅此而已。
作者: kent90902006   2021-06-21 18:14:00
看原创番,中规中矩讲完一个故事我就满足了
作者: zb91 (短ID好PO图)   2021-06-21 18:14:00
:D
作者: jokerpok (JOKER)   2021-06-21 18:15:00
Just We就是Just We,既不伟大也不卑微
作者: s055117 (danny)   2021-06-21 18:16:00
同为原创的4S 出租车 僵尸2比vivi好看多了
作者: aw213 (阿诺)   2021-06-21 18:16:00
不同类型的要怎么比???
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-06-21 18:16:00
一个AI自己产生写歌的想法,自己找到心意的定义,这叫“也无成长”?呵。
作者: emptie ([ ])   2021-06-21 18:17:00
我觉得那比较像12集结束到13集开始中间不知道怎么蹦出来的,你真的要写成长不会只用半集不到的时间来描写
作者: ggchioinder (都快射了)   2021-06-21 18:17:00
vivy应该在动画疯标科幻风味tag,本作品科幻含量未达10%,不到10%也很好看喔!
作者: Annulene (tokser)   2021-06-21 18:17:00
设定只能补小说了 这部分确实被忽略掉动画反而着重在非科幻的部分
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2021-06-21 18:18:00
以纯动画档来讲..我是觉得13集有种喔.就这样喔的感觉
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2021-06-21 18:20:00
推科幻风味XD
作者: Annulene (tokser)   2021-06-21 18:21:00
这部前期跟后期有些人觉得有落差也不奇怪
作者: saberr33 (creeps)   2021-06-21 18:22:00
86女主角一直发情抢戏,让我觉得辛的队友死的很廉价
作者: poeoe   2021-06-21 18:22:00
反正科幻部分不要太认真 单纯听歌看作画也蛮不错啦
作者: Annulene (tokser)   2021-06-21 18:22:00
前面就各种单元剧一样的铺陈 后面几集又改变
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2021-06-21 18:23:00
退一步说vivy有成长好了,手术成功,病人死亡足以论述整部。vivy开头好像背负左右AI与人类存亡的最后希望,结尾就你Vivy写了一首歌,人类AI有没有都没差的感觉
作者: Annulene (tokser)   2021-06-21 18:23:00
但是整体还是围绕在主题上
作者: boooooood (减肥中勿扰)   2021-06-21 18:23:00
写得好 跟柯南剧场版一样 不用带脑还不错看
作者: ezlifee1140 (ezlife)   2021-06-21 18:23:00
看完只觉得,你只是想贬藉著贬低vivy来捧ssss跟86,仅此而已
作者: melzard (如理实见)   2021-06-21 18:23:00
等等这作品不就动画吗,难道还有动画以外的相关作品吗
作者: saberr33 (creeps)   2021-06-21 18:23:00
不过这是动画编剧的问题
作者: melzard (如理实见)   2021-06-21 18:24:00
为什么突然蹦个纯动画党,大家都一样的吧?居然还有小说和漫画
作者: yumenemu610 ( )   2021-06-21 18:25:00
科幻风味XD
作者: Annulene (tokser)   2021-06-21 18:25:00
台湾不知道会不会代理 目前还没消息 只有生肉
作者: Fangmeyer (Fangmeyer)   2021-06-21 18:25:00
科幻风味,我喜欢 XD
作者: yumenemu610 ( )   2021-06-21 18:28:00
VIVY粉很敏感的 虽然他们很喜欢到其他作品的心得文推广VIVY 但如果你的VIVY文写的不够捧又提到其他作品就会有人觉得你想踩一捧一 还是小心点来的好
作者: ezlifee1140 (ezlife)   2021-06-21 18:29:00
“产生写歌的想法不是因为这一串冒险来的”但歌的内容却是透过冒险的回忆得到曲子灵感我真的怀疑你只是个云观众,只为吐槽而吐槽
作者: yuka123   2021-06-21 18:31:00
认同你 但vivy很香之外 歌也很不错听
作者: smile0120 (傻笑)   2021-06-21 18:31:00
MG居然是大写的 先差评XD
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-21 18:31:00
剧情没啥记忆点,唯一比较有印象的就某博士自杀那
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-06-21 18:32:00
最后薇薇找到她的用心唱歌不错 是剧情设定还有最终BOSS实在有点偏虚 所以结局就还好 但如果只是要看薇薇成长的话 他这13集我认为没有白费
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2021-06-21 18:33:00
Vivy最让我看的爽的是它说故事节奏明快 体验很舒服
作者: dzshdavid (立委)   2021-06-21 18:33:00
a了下id,嗯...
作者: gg4mida (天要塌咯)   2021-06-21 18:34:00
这部的科幻部分就当配菜吧,当重点看会出戏
作者: kashi29 (樫)   2021-06-21 18:36:00
重演出的一部作品 结果最后一篇自断手脚==
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-06-21 18:37:00
所以“已经这么像人”是怎么来的?不是自己成长来的?
作者: Annulene (tokser)   2021-06-21 18:38:00
这整部就真的很干脆 连婆爆之后ed都这样 完全没交代其他人一点东西
作者: LEONLOL (巫师)   2021-06-21 18:41:00
vivy死一堆配角没感情 主角成长没感觉 所有设定围绕主角一人 连松本的刻画都相当浅整部换成 奇幻风味 或 中世纪风味也说得通
作者: NealeDolphin (尼尔海豚)   2021-06-21 18:43:00
在动画疯的分类真的不是科幻 而是"其他"
作者: dzshdavid (立委)   2021-06-21 18:43:00
你上篇评分比较文感觉像是来招黑的w
作者: saberr33 (creeps)   2021-06-21 18:43:00
vivy科幻只是背景,长月还是比较善良描写人的故事而非背景,就像re0世界观也是用海量配角人物传记撑起来
作者: Annulene (tokser)   2021-06-21 18:45:00
当过客看就没什么奇怪了 里面的各单元剧人物并没有刻意强调太多
作者: yyh121 (' 3' /)   2021-06-21 18:45:00
这部用高品质的动作场景跟人物互动让观众把缺点都忽略掉了虽然我也不喜欢结尾它可以给你很深的第一印象可是没办法让你记太久
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2021-06-21 18:46:00
看过铁血的结局后忽然发现对作品结尾的忍受度大幅上升
作者: magicalwind (神风无影)   2021-06-21 18:47:00
看到你写“途中失忆 恢复记忆后唱不了歌”让我觉得你是不是没有看懂那一段那不是失忆 是另外一个AI人格欸
作者: Annulene (tokser)   2021-06-21 18:48:00
要看这部片想卖什么 至少全片一开始就没舖这类梗 自然就不会一直注意像是人物行为 科幻不严谨之类这部就没在囉嗦 就是绕那计画演
作者: aivxg (beibei)   2021-06-21 18:50:00
不要带脑看这部比较好看
作者: Annulene (tokser)   2021-06-21 18:52:00
某种程度上大概这样 这是一部完整故事 但是细部设定不严谨
作者: JustWower (JustWe)   2021-06-21 18:54:00
那不叫用词不精确 是根本没搞懂 摆明就是不同人格
作者: itoni (每天都过得很混)   2021-06-21 19:01:00
同意 剧情真的是这部败笔 只是没像GC那种整个炸开
作者: cyjerk (Cyk)   2021-06-21 19:06:00
编剧你好
作者: a27358942 (口爆)   2021-06-21 19:08:00
因为vivy是“原创动画”所以请把标准放低,谢谢
作者: handfox (handwolf)   2021-06-21 19:10:00
Vivy粉真的好凶,到处洗这部屌打其他作品,现在被人讲又说因为原创所以标准要放低
作者: doranobi0125 (野比哆啦)   2021-06-21 19:12:00
同意,不过整体还算好看
作者: lomorobin (翰)   2021-06-21 19:13:00
是有两位编剧的"原案"小说拉 但只能说是原案一些设定不一样 例如开场Vivy就已经高人气 个性也有差
作者: shinchung   2021-06-21 19:17:00
硬要否认
作者: homeboy528 (欧阳)   2021-06-21 19:19:00
AI把开关交给VV得理由不是因为他会写歌接近人类而是因为她会创作,这是AI目前维一赢不了人类的地方所以Archive把最终决定权交给同时是AI又会创作的存在
作者: cwmebt (~飘~)   2021-06-21 19:20:00
看标题就笑死
作者: homeboy528 (欧阳)   2021-06-21 19:21:00
然后人权法跟拆散情侣我觉得满写实的就是了
作者: lomorobin (翰)   2021-06-21 19:21:00
我自己觉得亚卡布也只是以此逼迫V踏出最后一部 最后还
作者: homeboy528 (欧阳)   2021-06-21 19:22:00
破事的例子...墙国不就说自己尊重人权了,但是他们要资源的时候也是以自己目的为优先阿
作者: lomorobin (翰)   2021-06-21 19:22:00
亚卡布是统合思想 只是一部分的思想想要看V创作不过最后亚卡布的动机实在铺成太少了是事实 过于不明
作者: Han199281 (Hugo)   2021-06-21 19:28:00
说无成长就太超过了
作者: lomorobin (翰)   2021-06-21 19:31:00
体会不到其实很正常,持续20年的演算得到答案就一首歌
作者: a204a218 (Hank)   2021-06-21 19:32:00
我觉得你重看算了,虽然他不是神作,但说无成长无逻辑根本为黑而黑
作者: lomorobin (翰)   2021-06-21 19:32:00
跟我说这首歌就是成长的证明? 明明就是在打歌
作者: mkdrhbn27 (霹雳卡霹雳拉拉)   2021-06-21 19:34:00
用科幻风味来形容还蛮精确的XDD
作者: a204a218 (Hank)   2021-06-21 19:35:00
重点根本不是那首歌好吗,而是AI能自发的创造完成了AI从被造物(AI)到创造者(人)的转变,让阿卡布觉得AI已经有资格继承“人类”这个身份,只看到打歌当然觉得没逻辑
作者: chenszhanx (czh)   2021-06-21 19:40:00
阿卡布行为目前确实没有一个自洽的说法,是说人类事后没把全部AI丢销毁也是奇蹟
作者: pttassassin (0)   2021-06-21 19:41:00
老实说 九成以上的作品都不需要带脑看啊 会需要带脑看的八成没什么人气
作者: hunter0034 (德临企业社)   2021-06-21 19:41:00
帮补血
作者: pttassassin (0)   2021-06-21 19:44:00
补嘘无成长 AI能创作根本就是超级明显的成长
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2021-06-21 19:52:00
vivy成长(o)AI成长(x)人类与AI一起前进(x)
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-06-21 19:54:00
老了吧 连章节都分得那么清晰了还能忘记每章结束还都帮你在画一次流程给你看勒ww如果看三集忘一集那不管看什么都不会有感吧
作者: kesamia (素材整理破百小时..)   2021-06-21 20:02:00
科幻是真的没发挥好 最后用回歌姬却表现不出不同点在哪最后唱歌会有效被归为Archive判断Vivvy唱就不毁灭纠结在唱不唱得出来这点也是处理不好
作者: watermelon92 (ACE)   2021-06-21 20:13:00
第一个让我觉得科幻仅只于设定的地方是葛蕾斯那大概是因为是一个很悲的故事 所以标准比较高很难无视他的解释上的缺陷
作者: taohjca (FS我的)   2021-06-21 20:18:00
说无成长太超过 但认同有人权法还把葛雷丝做成母体很怪
作者: kiplove114 (wei)   2021-06-21 20:27:00
成长描写和其他部比起来就是比较弱 不过不到没成长啦
作者: parax (parax)   2021-06-21 20:38:00
科幻皮真的只是噱头而已
作者: z269037999   2021-06-21 20:39:00
在这喷这部就是被嘘的份
作者: lordwings (霜月之滴)   2021-06-21 20:43:00
怎么说呢 你还是多看几次吧~
作者: ok22205983 (Ted)   2021-06-21 20:48:00
想展开你想要的硬科幻,那应该准备暴死吧太难描写,而且篇幅要够长
作者: ChaiMan (翟萳)   2021-06-21 20:56:00
a了一下id....嗯...
作者: shadowpriest (春花夏风秋月冬雪)   2021-06-21 21:07:00
同意ezlifee1140 你的看法很多是因为你没看懂你还是去重看吧
作者: john91018 (JoJoå°‡)   2021-06-21 21:15:00
如果没前面9集的冒险Vivy就写不出歌来,这样是成长吧
作者: loxjjgu (ゼノ)   2021-06-21 21:53:00
剧中不是ai作曲而已哦,是ai凭自己的意志作曲,而不是人类的指令。
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2021-06-21 21:54:00
86剧情更差(纯动画) 死一堆没描写充足的路人角想营造悲惨的氛围但观众却毫无感觉像是在看新闻哪天又死人一样
作者: KParmy (KParmy)   2021-06-21 22:10:00
我是觉得没必要把硬的东西带进来啦
作者: benjaminliao (nim)   2021-06-21 22:11:00
看到一堆评论都说不如86就无言,86第一集连对白都写不好,一堆无意义的废话何况评论一个东西然后把另一个拿进来比较不觉得很没叙述力吗?不能好好评论作品本身吗?
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2021-06-21 22:17:00
罚你们重看11集… 因为Vivy是第一位自主创作AI 所以亚卡布很重视她 因为她也是属于亚卡布的一部分 所以决定尊重她的选择 也就是“用心唱歌让所有人幸福”的使命 (不管是人类跟AI都要活着)我认为Vivy算是佳作不到神 但批评前好歹也先把剧情看懂吧==至于AI人权法 动画没有多谈 但听说小说内也仅只让AI提升到跟宠物差不多地位而已
作者: indpa5553 (RM)   2021-06-21 22:26:00
帮补血,建议不要提到86和SSSS,Vivy粉很敏感
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-06-21 22:28:00
对这篇乱讲的部分反驳就好,别踩其他作品
作者: nadekowang (库特わふ)   2021-06-21 22:34:00
或许对原PO只是仅此而已,但对剧外的我,剧内的她那是寻找倾注心意的百年旅程的答案,我很感动
作者: sondbe (Mikuchika)   2021-06-22 00:32:00
哀 本季唯一连第一集都不想看 果然

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