Re: [闲聊] 我推的孩子 45 地狱的创作
楼主: PayKuo (柚子) 2021-06-06 11:51:05
身为一个每年都要改十几集辛普森的小写手跟在外接案的编剧，借这集来聊一聊改编作品的
状态吧。
改编作品本来就是吃力不讨好的工作，因为人家的作品本来就有自己的固定粉丝，你在进行
改编的时候一定会有人觉得“你这样某某角色感觉不对”、“你这样搞错了原作者的意思”
…等等。以辛普森家庭为例，即便我们是在经版权拥有方（FOX）的同意下进行改写，依然
会遭到程度不一的谩骂。但是改编本来就不可能让每个人都满意，每个人都对作品有自己的
评价嘛。就算万用钢炼也有人不喜欢，对吧？
我们在改写辛普森的工作流程大致上是这样的：FOX获得原作影片+翻译稿->档案交予鲁蛋叔
叔工作室->写手收到档案改写完成->FOX & Disney方审稿，回馈意见->鲁蛋叔叔通知我写手
or 自行修改。
辛普森家庭的状况是，原作本来就是服膺于美国FOX的契约下工作，在改编过程自然没有话
语权，不过一般来讲，我个人也是属于编剧不该跟原作直接联系派。
2020前，我在中国工作了几年，其中包含许多发表会、开场秀、才艺补习班的音乐剧短剧创
作，以及三四出大型音乐剧的剧本。经过几次不愉快的合作经验后，我在每次工作都提出一
个要求：“我只对制作方负责，跟甲方都沟通不要找我，也不要给甲方我的联络方式”。
这个要求的原因很简单，因为甲方本来就不懂制作。他如果懂制作他自己下来做就好，何必
找我们呢？
不同表演媒介能做到的事情本来就差异甚远。简单点说，电影里要人飞起来最便宜的方式只
要绿幕合成一下就好，但在舞台剧要飞起来就牵涉钢丝、训练、后台人员配置等问题。大老
板或原作者本来就很容易因为没有考虑到这些问题，而开出一些不可能达成的要求。
如果只是技术要求那还好办，我在中国期间还遇过明明找我们说好了要做音乐剧开场，结果
大老板在开会时说：“你们弄这些什么欧美小天后的歌（小天后你老师，明明都是音乐剧选
曲）我听不懂，为什么不唱小苹果，或者唱刘姥姥进大观园？”说完，他就开始唱刘姥姥进
大观园。
也就是因为这些乱七八糟的事情，我坚持不跟甲方碰面，我要接收到的改动都要是导演或制
作人认可后可以动的，以免浪费大家时间。大概是因为剧本不用那么多修词，这年头只要识
字的都觉得自己可以写剧本，每个人都来一点意见那编剧还不改死。
这边顺便提一下，一般来讲，在剧场中编剧改本不是太稀奇的事情，到演出前一两周还在改
本也是有的。可能是编剧写的东西最后技术不到位，也可能是排练过程中导演跟演员觉得这
样比较顺。著名音乐剧《Hamilton》的编剧就是排练排一排就在那边改剧本，改到最后导演
要求他不要继续动了才停下来（但又没办法禁止他看排，因为他是那出戏的男主角）。不过
演出前20天推翻重来是不可能的，先不要管演员背本的问题，灯光、音效、舞台各部门这时
候早就到位，整本重来要他们重新设计画面实行太困难（不是说不可能，但要每个人都在一
两天内提出新设计重新配合演员排练，那你也要24小时直接到剧场内排练，你知道租一天剧
场多贵吗）。
至于原作者到底有没有那么大的权力付违约金推翻？当然这要看原作者怎么签约的，但一般
来讲他的作品理应是已经属于出版社方的商品，其实改编作品这件事情法律上原作有很大的
可能是无从置喙。可是出版社当然也希望跟原作老师保持良好关系，更不要说如果原作者在
网络上号召原作粉丝不要去看杀伤力有多大。
《我推》让我感到有意思的原因，就是虽然他的画风其实不是我的菜，不过他在细节上描述
异常确实。我对这部作品第一个惊艳点在赤音蒐集爱的情报、分析、理解后开始扮演。在很
多漫画作品都喜欢把天才演员描述得像是起乩一样思考一下就变身的时代，赤音这种侧写方
式其实更接近演员的表演方法。要扮演一名实际存在的人物时，除了观察他的一举一动，像
赤音这种接近罪犯观察的分析也是相当必要的，绝对不是什么进入zone就可以开天眼。
其二就是这段剧情对编剧的描述。传话游戏是相当常发生的事情，编剧也不是“我说了算”
的一尊大神。剧场最大的是导演跟制作人，只要这两者对剧本有任何意见，编剧再怎么不情
愿也得改。即使你是超大牌老编剧不肯改，导演一样在排练中跟演员一起改给你看。毕竟演
出那天，演员演什么就是什么，你总不可能拿剧本叫观众对照吧？
最后，我是坚定的赤音派，赤音以外的结局我不接受！
状态吧。
改编作品本来就是吃力不讨好的工作，因为人家的作品本来就有自己的固定粉丝，你在进行
改编的时候一定会有人觉得“你这样某某角色感觉不对”、“你这样搞错了原作者的意思”
…等等。以辛普森家庭为例，即便我们是在经版权拥有方（FOX）的同意下进行改写，依然
会遭到程度不一的谩骂。但是改编本来就不可能让每个人都满意，每个人都对作品有自己的
评价嘛。就算万用钢炼也有人不喜欢，对吧？
我们在改写辛普森的工作流程大致上是这样的：FOX获得原作影片+翻译稿->档案交予鲁蛋叔
叔工作室->写手收到档案改写完成->FOX & Disney方审稿，回馈意见->鲁蛋叔叔通知我写手
or 自行修改。
辛普森家庭的状况是，原作本来就是服膺于美国FOX的契约下工作，在改编过程自然没有话
语权，不过一般来讲，我个人也是属于编剧不该跟原作直接联系派。
2020前，我在中国工作了几年，其中包含许多发表会、开场秀、才艺补习班的音乐剧短剧创
作，以及三四出大型音乐剧的剧本。经过几次不愉快的合作经验后，我在每次工作都提出一
个要求：“我只对制作方负责，跟甲方都沟通不要找我，也不要给甲方我的联络方式”。
这个要求的原因很简单，因为甲方本来就不懂制作。他如果懂制作他自己下来做就好，何必
找我们呢？
不同表演媒介能做到的事情本来就差异甚远。简单点说，电影里要人飞起来最便宜的方式只
要绿幕合成一下就好，但在舞台剧要飞起来就牵涉钢丝、训练、后台人员配置等问题。大老
板或原作者本来就很容易因为没有考虑到这些问题，而开出一些不可能达成的要求。
如果只是技术要求那还好办，我在中国期间还遇过明明找我们说好了要做音乐剧开场，结果
大老板在开会时说：“你们弄这些什么欧美小天后的歌（小天后你老师，明明都是音乐剧选
曲）我听不懂，为什么不唱小苹果，或者唱刘姥姥进大观园？”说完，他就开始唱刘姥姥进
大观园。
也就是因为这些乱七八糟的事情，我坚持不跟甲方碰面，我要接收到的改动都要是导演或制
作人认可后可以动的，以免浪费大家时间。大概是因为剧本不用那么多修词，这年头只要识
字的都觉得自己可以写剧本，每个人都来一点意见那编剧还不改死。
这边顺便提一下，一般来讲，在剧场中编剧改本不是太稀奇的事情，到演出前一两周还在改
本也是有的。可能是编剧写的东西最后技术不到位，也可能是排练过程中导演跟演员觉得这
样比较顺。著名音乐剧《Hamilton》的编剧就是排练排一排就在那边改剧本，改到最后导演
要求他不要继续动了才停下来（但又没办法禁止他看排，因为他是那出戏的男主角）。不过
演出前20天推翻重来是不可能的，先不要管演员背本的问题，灯光、音效、舞台各部门这时
候早就到位，整本重来要他们重新设计画面实行太困难（不是说不可能，但要每个人都在一
两天内提出新设计重新配合演员排练，那你也要24小时直接到剧场内排练，你知道租一天剧
场多贵吗）。
至于原作者到底有没有那么大的权力付违约金推翻？当然这要看原作者怎么签约的，但一般
来讲他的作品理应是已经属于出版社方的商品，其实改编作品这件事情法律上原作有很大的
可能是无从置喙。可是出版社当然也希望跟原作老师保持良好关系，更不要说如果原作者在
网络上号召原作粉丝不要去看杀伤力有多大。
《我推》让我感到有意思的原因，就是虽然他的画风其实不是我的菜，不过他在细节上描述
异常确实。我对这部作品第一个惊艳点在赤音蒐集爱的情报、分析、理解后开始扮演。在很
多漫画作品都喜欢把天才演员描述得像是起乩一样思考一下就变身的时代，赤音这种侧写方
式其实更接近演员的表演方法。要扮演一名实际存在的人物时，除了观察他的一举一动，像
赤音这种接近罪犯观察的分析也是相当必要的，绝对不是什么进入zone就可以开天眼。
其二就是这段剧情对编剧的描述。传话游戏是相当常发生的事情，编剧也不是“我说了算”
的一尊大神。剧场最大的是导演跟制作人，只要这两者对剧本有任何意见，编剧再怎么不情
愿也得改。即使你是超大牌老编剧不肯改，导演一样在排练中跟演员一起改给你看。毕竟演
出那天，演员演什么就是什么，你总不可能拿剧本叫观众对照吧？
最后，我是坚定的赤音派，赤音以外的结局我不接受！
作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-06-06 11:52:00
居然钓到辛普森写手！
作者: aegius1r (SC) 2021-06-06 11:52:00
专业人士耶
作者: anhsun (anhsun) 2021-06-06 11:53:00
居然是辛普森的
作者: swt121212 (jmine) 2021-06-06 11:55:00
推专业人士
作者: sleepyeye (咖啡因中毒) 2021-06-06 11:57:00
专业推 唱小苹果是三小www
作者: breakblue (深苍) 2021-06-06 11:57:00
专业人士 可是我是有马派的(战
作者: Roystu (Roystu) 2021-06-06 11:57:00
赤音派帮推
作者: lungyu (肺鱼) 2021-06-06 11:58:00
推
作者: shuncheng (shuncheng) 2021-06-06 11:58:00
抱歉了 酷酷的妹派参上
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-06-06 11:59:00
推专业人士!
楼主: PayKuo (柚子) 2021-06-06 12:00:00
有些事情要忙，忙完再跟大家聊聊剧中提到的不同媒介差异具体是怎样。
作者: timber777 (0_0) 2021-06-06 12:02:00
神人 推
作者: cornsoup (清凉莲子绿豆汤) 2021-06-06 12:04:00
先推 想问你们辛普森那些梗怎么想出来的 有些看到都会笑开怀
作者: Annatiger (安安) 2021-06-06 12:04:00
赤音派站起来
作者: koty6069 (问号问号) 2021-06-06 12:04:00
推专业
作者: mkflyk23 (フライケー) 2021-06-06 12:06:00
推业界经验谈
作者: yoshyou (耶) 2021-06-06 12:07:00
很喜欢你们的改编版本!
作者: xo45527788 2021-06-06 12:09:00
推
作者: ilris (或許會苦的咖啡) 2021-06-06 12:09:00
推!!!!!!!!!!!!!!
作者: darkyoyo (brightyoyo) 2021-06-06 12:10:00
握手！我也支持赤音的！
作者: ian90911 (xopowo) 2021-06-06 12:10:00
感谢分享
作者: happysorry34 (GG奴李维) 2021-06-06 12:11:00
推
作者: watchr (30怒狮) 2021-06-06 12:11:00
大牌编剧不想被人说嘴剧本的情况就会自己出钱了，印象中就有个案例是这样，好像是小太刀还是谁？
作者: alan99 (驱魂搜捕队协力人) 2021-06-06 12:11:00
推，本回硬派写实钓到业界人士！另外我是渣男全收好船派（？
作者: jojojen (JJJ) 2021-06-06 12:12:00
当年改南方的人勒？超神的大大也认识吗？
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-06-06 12:13:00
我是有马派，但希望赤音赢~小太刀好像是朋友多?
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2021-06-06 12:14:00
赤音派!!
作者: mark643kimo (小庄) 2021-06-06 12:14:00
推专业 感谢分享 但我有马派~
作者: alpho (Whyyyyy) 2021-06-06 12:14:00
推 辛普森果然有乡民w
作者: NTUKIRA 2021-06-06 12:15:00
推あかね
作者: utcn92 (望风来) 2021-06-06 12:16:00
感谢大大优文 虽然我是有马派
作者: danielqwop (我的人生就是个冏) 2021-06-06 12:18:00
感谢分享
作者: RbJ (Novel) 2021-06-06 12:20:00
推个
作者: davy012345 (俺を谁だと思ってやがる!) 2021-06-06 12:21:00
靠腰啊，难怪一堆宅梗
作者: sectionnine (nickname) 2021-06-06 12:26:00
推，改编真的要看是什么媒介，也不是照搬原作就好
作者: mugua (木瓜) 2021-06-06 12:27:00
专业人士推
作者: nadekowang (库特わふ) 2021-06-06 12:29:00
专业推
作者: herbleng (herb) 2021-06-06 12:29:00
推专业
作者: g5637128 (帮QQ) 2021-06-06 12:30:00
推
作者: qazzqaz (qazzqaz) 2021-06-06 12:31:00
推！
作者: aynak (aynak) 2021-06-06 12:31:00
直接唱刘姥姥是怎样XDDD 无法想像当下心境www
作者: utcn92 (望风来) 2021-06-06 12:34:00
身为在中国当过乙方的人 刘姥姥那段直接触发PTSD...头好痛
作者: picasa226 2021-06-06 12:35:00
好专业，推
作者: rronbang (Ron1) 2021-06-06 12:35:00
推
作者: KaguraCat (神乐喵) 2021-06-06 12:37:00
专业推
作者: WindowsSucks (大桥家的DD) 2021-06-06 12:39:00
刘佬佬跟小苹果到底XDD
作者: Falagar (天生玩物营养人) 2021-06-06 12:40:00
全部推 除了最后一句 有马加油!!!!!!!
作者: rayray (RayRay) 2021-06-06 12:40:00
卧虎藏龙啊
作者: eltonNi (eltonNi) 2021-06-06 12:45:00
推，辛普森的改编很好笑
作者: cc1218cc (八) 2021-06-06 12:46:00
推个赤音派 (握手
作者: qazzqaz (qazzqaz) 2021-06-06 12:46:00
好奇在剧中玩声优梗通常是编剧的点子吗，还是配音员的即兴演出/主动找你们商量的结果？(不知道这话题会不会造成您困扰，如果不能提就算了)
作者: ss77995ss (概念王) 2021-06-06 12:47:00
推 专业出来分享
作者: Llind31100 (工读生 时薪5.99镁) 2021-06-06 12:48:00
赤音必胜
作者: twic (Mr.song) 2021-06-06 12:51:00
推 感谢分享
作者: cj98654d (searle) 2021-06-06 12:51:00
业内人士推
作者: CHRyan0127 (莱恩CH) 2021-06-06 12:53:00
专业推 但看到最后我大加奈派还是忍住了嘘
作者: andytung444 (龙御天) 2021-06-06 12:53:00
推专业分享
作者: cwind07 (恐龙时代) 2021-06-06 13:04:00
专业人士推一个 本来授权出去原作基本是无从置啄 出资老板最大 常会乱加一些外行意见
作者: qazzqaz (qazzqaz) 2021-06-06 13:06:00
了解，感谢分享！改编辛苦了
作者: cwind07 (恐龙时代) 2021-06-06 13:07:00
但我对辛普森拿台湾网络梗非常厌恶 我很喜欢并有收藏辛片
作者: qazzqaz (qazzqaz) 2021-06-06 13:08:00
最新一季的声优梗有够好笑XD
作者: Annatiger (安安) 2021-06-06 13:16:00
不过我还是觉得这个舞台剧不比其他性质的改编作，舞台剧本身就比较小众，2.5次元的舞台剧定位就是服务原作粉丝的，出资方愿意推这个企划也是为了宣传原作而不是创作一个的同名舞台剧出来，主次颠倒了。
作者: bakayalo (化物语最后应该妖怪大战 ) 2021-06-06 13:19:00
钓出专业人士的意见拉！说实在前面一堆讨论真是不知所谓
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2021-06-06 13:20:00
感谢你们把辛普森变这么在地化
作者: bakayalo (化物语最后应该妖怪大战 ) 2021-06-06 13:20:00
很多都是自己想像业界怎么运作....
作者: thatblue (本土轰炸机) 2021-06-06 13:25:00
..看了你的分享终于看得懂这一话了 但我是有马派
作者: Annatiger (安安) 2021-06-06 13:27:00
虽然是赤音派，但我想看阿克亚全收血流成河
作者: Roia (自创人物失控) 2021-06-06 13:29:00
相信我，当过中国厂商的甲方以后一样会PTSD...
作者: cwind07 (恐龙时代) 2021-06-06 13:32:00
就一堆以为原作无限大 创作者最屌的反社会心态 连授权啥都不知道 我手边好几张谈授权的合约都不想讲了
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2021-06-06 13:33:00
唱刘姥姥那个太扯了...
作者: cwind07 (恐龙时代) 2021-06-06 13:35:00
辛普森我从当年首播就用录影带录了几集 十多年前台湾居然有套装整季DVD 买了6,7季 真心呼吁弄回正常版 里面的闲聊也不是乱扯 都反应美国人关注事情的社会文化伦理水准
作者: breakblue (深苍) 2021-06-06 13:43:00
是喔 合约好几张好厉害喔
作者: sioprr (岛崎制盐㈱) 2021-06-06 13:44:00
推专业人士
作者: cwind07 (恐龙时代) 2021-06-06 13:49:00
原来是出钱的老板想法 那就不奇怪 辛苦了
作者: fallfrost (落落落落) 2021-06-06 13:49:00
推推 太有趣了www
作者: gm3252 (阿纶) 2021-06-06 14:01:00
推 但我有马派
作者: uruzu007 (放荡的约翰) 2021-06-06 14:11:00
认真给推
作者: vansama (抽著菸斗看着书) 2021-06-06 14:18:00
推业界大佬~
作者: shyoulol (shyoulol) 2021-06-06 14:19:00
专业经验推
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2021-06-06 14:20:00
我只想看阿克亚肚子上有几把刀
作者: webberfun (烧掉灵魂的人) 2021-06-06 14:29:00
专业推
作者: song (喵的) 2021-06-06 14:39:00
专业推
作者: YamagiN (海在森林中长大) 2021-06-06 14:55:00
喔喔喔 是业界大老 出钱老板不懂 又爱屁一些假会这种事情其实台湾整天也嘛在上演 20年前朋友帮某公司弄网站架构 老板来看就顺便说一句"我听说那个openGL很夯 我们的网站可不可以也弄一下那个" 朋友OS:你真的知道那是啥吗?
作者: joe2 (狗翰) 2021-06-06 15:01:00
哇，专业的来了
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2021-06-06 15:01:00
赤音派推 没赤音结局至少要捅主角一刀
作者: MasqueRade00 2021-06-06 15:17:00
专业推
作者: skyerlight (灿华落尽) 2021-06-06 15:20:00
推，超喜欢这种业界人士分享的
作者: s840302s (ThomasTheTankster) 2021-06-06 15:54:00
专业...
作者: sie0924 (sie) 2021-06-06 16:25:00
专业推
作者: frank8233 (黑暗) 2021-06-06 16:48:00
自以为原作老粉的自己去跟上面讲啊 孬
