※ 引述《AKIKOLOVERS (akikolovers)》之铭言：
: 熟肉出来了
: 这话观众战火可真猛烈wwwwww
: 基本上大部分的讨论还是都是有脚本派VS原作派呢？
: 我只能说这次的文字情报误导性很大。
: 基本上都是中间传话的人的锅呢。
: 脚本就是个打工的跟背黑锅，但因为同情写脚本的就跑觉得原作气的不对也是不行呢。
: 基本上就是原作意见都被中间搓汤圆搓掉了。
: 可怜的是在现实中那么大牌的原作不多，看作品爆死大概才是正常的。
: 用现实来举例的话，赤龙战役跑团的人够大牌吧？FGO6-7章够大牌吧？
: 但还是爆死了wwwwwww
: 难不成其实小太刀也是传话游戏的受害者？
: https://i.imgur.com/C7YQeX0.jpg
这话看了 真的是有够呛的 火药味十足
另外 这个制作人也太夸张了吧
以RD研发的角度来看
这根本就是客户需求从头到尾没搞清楚 PM就叫整个ODM team下去乱做
最后当然会炸掉
像是客户要纯电车 结果做出油电混合车一样
一般这种事情 RD里面: PM不是应该统筹协调好整个开发规格跟时程
时时刻刻跟客户及开发团队定期开会 才能确保最后成品到底有没有符合需求?
但艺文界里面 这舞台剧像是RD里面PM脚色定位是谁? 制作人吗?
如果是的话 制作人从头到尾都在飘吧??? 像是完全没开会过一样
还要原作到现场发脾气才察觉发生啥事 也太夸张
那个GOA真是可怜 只是个打工仔没话语权还得强行背锅 脚本家真不是人干的...

原作不是客户喔舞台剧背后投资的人才是你所指的客户

原作不是客户,但是他对作品的授权有决定性影响...

然后制作人基本上就是客户的代理人要统筹所有东西的人

真的很好奇 原作真的有决定性影响吗? 不说日本好了 市场更

原作能放的大绝也只有付违约金吧

大的全球来看 冰与火表示 黑人问号??

他不授权以后整个专案也没了阿

然后他在这个业界就黑掉了，他的作品以后没人敢找他改编，所以一般常识人原作不会这样搞

今天这个情况就是遇到一个没在管的阿以他作品5000万的销量改不改编其实也不影响他的收入生计

这原作就一副不改编我没差的样子阿 而且实际上日本业界也不乏真的这么想的原作

违约金这么贵都没差了 再也不被改哪有差

这种艺术家性格的搞不好还宁愿就别改编最好,所以毫无顾忌

简单来讲，制作人只要求70分，可是原作要求100分，这让我想到九把刀很多原作改编，为什么那些年那么经典，就是因为九把刀自己出资自己当导演跟剧本，才能作到99%重现，现实中多少人办得到呢

不过也要看原作跟出版社的版权关系是怎么分配的我真的忘不了改编到红翻天的罗马澡堂 原作只拿到1M日币

现实当然还没找到这么极端的案例,不过井上雄彦的例子就有点接近了当年SD的动画他非常不满后来就都没授权改编原作者就只是拿一次性的授权费而已,相反的就是可以受益改编的广告效应,而这块是出版社跟作者独享

原作 = 版权方 虽然有立契约 只要版权方肯付违约金整个演出也只能终止啊

平职动画也干过作者推倒重做，虽然做得还是乱七八糟的就是了

鬼灭改编应该也拿公定价，不过漫画销量满出来

九把刀那个哪有99%重现 差多了吧

四叶妹妹作者作品没完结不授权动画也是类似考量吧

就中间隔太多人传话 传到后面原作的意见都被扭曲了

其实就算只有原作跟改编讨论写出剧本 制作人那边也会出问题吧

这看起来就是没开会吧，不然就是只有原作没参加脚本会议。想像出来的传话流程基本上就是把事务性把剧本给原作看一看然后就不把她当一回事了

改编的授权费是有最高上限的,日本法律有规定

冰与火那个真不知道马丁怎么会就这样放行

根据这话内容原作是没开会啊，给原作看时候已经接近完成

因为一般来讲原作者也不会说啥吧 今甜那作者也是含泪吞了

马丁感觉自己也陷入创作的瓶颈了没开会还能接受,毕竟原作者不对实际专案的内容负责只授权

重看一下45话觉得制作人也不是没在看，而是觉得原作的意见

但是已经有不满的意见出来了却没做危机处理这锅就大了

以舞台剧来说不现实所以要脚本家就那样写

其实不现实的话制作人应该直接打枪或者找作者解释,而不是

完全没开过会啊XD 原作拼命反应问题 但脚本家回答已经征询过好几次意见了 我是原作也会爆气 你有收到消息但完全没在听啊？ 但这就传话的锅

脚本家中间说的就是这是一个多方为难的职业，夹在原作、演员的经纪公司、投资者之间

脚本尽心尽力，导演制作编辑一起摆烂，脚本一个人被砲轰看了感觉真可怜

一般来说原作者都会接受或吞下改编方的脚本，他们自己对改

没办法,外人不会了解中间的曲折只知道挂名的是谁

史蒂芬 金大师 不管改编出来多烂都力挺到底XDD

就便宜行事久了习惯了,忘记了原作者是有能力直接喊停的

这次的case也是很特殊，周刊连载漫画家不过问脚本的原因是自己要忙连载就没空管改编的事了

这话就有两个强调原作者的情绪在传达中被稀释掉了，制作人

脚本家也是不停收到讯息不停的改 而且看的出来很尊重原作的意见 但谁知道这些意见只是制作人想让他知道的讯息而已

从这次剩20天来看，假设阿比子是超人只花3天就交稿、剩下4天处理舞台艺术脚本，那请问这7天演员要干嘛

没有办法分辨这次是跟平常一样就好还是事情大条*两格

可是赤坂还有时间打电动跟上Vtuber的访谈耶w

统筹失败算制作人大锅吧？ 结果锅脚本背QQ

赤坂有助手吧？43话说阿比子没助手

听他访谈是说当初辉夜姬配音现场他还每集都去也是啦，赤坂应该有助手可以分摊

因为只是舞台剧 如果是冰与火那种等级的可能会让把之前赚的全喷回去还要去地下王国当矿工一万年吧

有说阿比子没助手吗?

里面问题最大的就是制作人，很多作者是像今甜作者那样只能把苦水自己吞，看著作品被改成不知道什么东西，但为了其他的人情因素、版权因素只能忍气吞声，这次遇上的刚好是很有原则跟底气的创作者而言

说问题最大也有点过分怪罪到他,因为他也是受害于前一棒

我记错了，是说最糟的情况下漫画也能一个人来，确实没说有没有助手

不过他这关没挡下来是伤害最大的...他觉得作者要求办不到应该要提早把问题炸出来,而不是硬干

脚本家也太好说话 撇开自尊 这暴死他一定要扛的锅用一点温情攻势就乖乖背好了

阿比子中间有一个变成怪兽眼还挺可爱的

制作人在跟出版社沟通时确实有说过原作根本不懂舞台剧全权交给脚本家就好 所以原作意见被搓掉外还被小看

今天不撕破脸，以后职场上也比较好做事？（猜的今天卖个人情给对方，以后有工作机会可能也先找他

版权方也不只原作吧.....出版社让原作这样搞现实根本不可能吧 而且说实话这话的原作讲话很难听也很不讨喜www 看完只觉得GOA很可怜而且她是作品的神没错 但是术业有专攻啊 会画漫画跟写小说的不见得可以写剧本ww

版权是跟出版社共享的阿,也就是原作者不同意就不能授权

所以是制作人的傲慢啊 或者他也习惯无视了 反正到最后成品出来作者也不得不吞

现实这样搞不是不可能,有时候是出版社想授权但是作者不想就只能作罢

这个状况，是编辑跟制作人一步步把阿比子的愤怒值堆到最高，还让作者去现场看，说演出效果一定会很好的，然后就看到了被魔改（连主演都不太认同）的角色们，自然会爆炸。但是还有转圜余地，作者的意见大部分表现在角色行为跟塑造不合理，这如果让主演们调整演出，改动脱离角色逻辑的剧情，感觉还是有救？

现实比较多是作者被搞过一次 下次就不授权了吧？

不好说 我们不知道持续有在授权的作者中有多少被搞过

现实中通常都是被搞一次 然后没有下次了 但是那次就会吞了

术业有专攻，不代表作者得忍受放任别人搞烂这个作品，这个制作人的传话其实非常的不尊重作者，如果真的要翻脸出版社还是会站作者那边。

不过传话游戏真的既没效率又没效果

这个是导演的工作啊，演员恣意妄为要被导演干飞的。现在现场的情况就是地狱绘图，你看演员都直接走人的想管了*直接走人不想管了

该怎么讲 其实前一话也有提到吧 漫画跟舞台剧是不同载体 若是要完美表现出角色的性格 反而会让整个舞台剧的主题失焦

传话游戏的优点是出事可以把责任分出去www

不过这些事连外行人肯定不知道 角色性格魔改但是大成功的最出名例子应该是漫威了吧

那制作人应该把这点跟作者好好的解释,而不是自我解释硬干

制作人那边就想搓掉吧，大牌制作人碰到小孩子脾气原作者

不过确实 这次传话失败是制作人跟编辑们的失职 不过原作跑来剧团大小声也很微妙www

那是编辑跟制作方找他去的...说到现场看了就会接受

原作者就艺术家性格 不管载体差异也不管专业不同的

不,阿比子并不一定不管,问题是从头到尾没人跟他沟通过他就讲了剧情修改他可以接受但是动到人物性格不行

对我知道是制作方让她来看的 她把自己意见说出来其实也是好事 大概就是我觉得说话太难听点看起来是舞台剧方想保留的是漫画的剧情 为了达到那个剧情 角色什么的都是服务剧情 但是对漫画原作来讲 她想保留的是角色 反而剧情是辅助了接下来的剧情应该是两边的平衡了吧 不过这话里面GOA真的惨 希望他之后能有好结果 唉

所以还是得回到沟通跟危机管理两个主要问题有跑过跨部门大型专案就会知道,提早把各部门拉进来大乱斗

我是觉得原作直接把GAO踹一边有点太傲慢了啦

把问题都炸出来是很重要的

GOA绝对会败部复活,阿比子也因为陷入不理性的愤怒在乱搞了

哪里傲慢？ 对原作来说他的意见提超多次脚本家都不改欸？ 原作又没有上帝视角知道传话者在搞？

真的想保留角色的话打从一开始就要讨论原创剧情的可能性从这之间的断层来看作者的意见完全没有被考虑、传达、重视

坚持自己来是有点托大,毕竟是不同的领域,不过情由可原

舞台剧完全不是自己的专业，这样自己重写剧本很傲慢啊

但现场演出都完全说服不了作者，只把他的怒火点燃了，因为作者提出的意见是一个都没改，而且编辑传话还把主要责任丢给剧组跟脚本

脚本家完全被当白痴耶

作者看到的就是 他的意见完全没有被当一回事

应该说整个舞台剧制作方的专业都被忽略掉，自己能认同剧本

其实问题还是回到这1.作者懂不懂舞台剧本2.20天你真的来得及？

作者也觉得被脚本当成白痴

感觉接下来就是让原作自己写剧本结果爆炸 然后再让阿克亚想办法把GOA找回来双方开会好好讲然后弄出一个双方可以接受的剧本（如果依照漫画惯例的话）

因为对作者来说 你舞台剧制作方也完全忽略他阿这不就是礼尚往来而已吗如果你改编他的作品完全忽略他意见

这个问题是双向的:作者不懂技术障碍、制作方不想把时间浪费在外行人身上

以这作者的个性他接手应该就没有不爽不要演这回事

这件事对双方来讲都是罗生门吧 原作气氛自己的意见被忽略 剧团方气愤自己都没接到作者的回馈 结果碰面直接爆炸

今天遇到一个宁可付违约金也不吞的疯子

要说原作说话难听我同意 但对原作来说他提的意见脚本家完全没改欸 这个脚本家还能用吗？ 不能用他当然只能自己来啊？

这次是要演舞台剧所以常识上是以舞台剧的专业为主吧

制作人帮汤圆搓掉也正常 一般没这种疯子的

不..剧团方根本没再管作者有没有回馈

不开上帝视角 在原作者这方 他会火大很正常

以舞台剧的专业为主 就可以完全忽略原作所有意见?

有吧 脚本家根据所谓原作的意见改了很多次啊

现在是原作的意见完全被当空气他才跳出来 这算傲慢喔？

但这漫画走向我猜大概就是阿夸拉双方妥协这样

但他们从来没管过作者满不满意阿

没忽略啊，制作人是有好好看过然后判断原作意见行不通的吧

不是说原作者火大有错，是她今天想采取一个所有人都不会有好下场的自爆方式

OK听你的我改,改了之后反馈怎样没看剧团有任何表示

问题就在 制作人看到的意见是被转述过的

剧团有管 但就在制作人部分就已经整个扭曲原意了 他觉得不符合舞台剧的意见他就直接打掉

是的 所以我说是罗生门

实际上可以说就是转述方的锅 然而不可能这样搞的

剧团自我感觉良好的还在欢迎贵宾亲临现场,没想到要出事了

原作不理解或是不相信自己的意见之所以没被接纳是因为剧团方有专业考量的

原作者没反映他们更方便行事不是吗?看起来原作者甚至没有负责监修，只是负责看一眼而已

因为没人跟她说吧 他只知道自己意见没被采纳

剧团方可能也很无语啊 之前你的意见我们都改了 开演前20天你跟我说要全部重来？作者那边则是：搞什么怎么什么都没改啊？？？所以才说罗生门

对,但是制作人有把这专业跟考量和原作者解释过吗?

因在沟通过程上，原作者完全没看到所谓的专业考量跟态度，剧组跟脚本的信誉差不多降到最低了吧

传话过程中只看到制作人吐槽这不可行,就自己解释要脚本去

所以感觉后续应该是让阿克亚拉双方一起讨论吧 不过感觉会先让作者自己写的剧本失败

制作人有跟上面说技术上行不通，搞不好这句话还被编辑搓掉

所谓的专业考量就是把原作当空气啊

打了包票说现场您一定满意，去现场看了完全不满意

我觉得当空气跟经过思考之后否定并不相同喔

对作者来说 就是被当空气

对作者来说啊

但是否定这件事根本没传回到作者那边阿...

你要说不行好歹解释一下 结果说到现场会满意？？？

所以我才说，常识上来说应该会觉得自己的意见没被采纳是有

连对作者解释决定都懒 实际上这不就是当空气吗

作者提了需求,制作人觉得不可行但没反映,直接魔改需求要

之前鞘姬的角色个性魔改的时候，也是脚本解释过后才能说服赤音。

应该自己觉得 然后就爆炸了 怎么那么日本

为啥应该要理所当然地认为是专业考量被打枪...会通灵吗?

你真的是专业判断讲一下很难吗?有什么技术上做不到 物理上做不到 不会说吗?

尝试上，是由沟通讨论才能相信，专业不是挂在嘴上是要表现出来的。

不就是觉得作者方意见不重要 连回馈都懒得做吗?

自己的要求没被采纳没人解释要怎么说服自己？

他就觉得自己的需求被敷衍了阿,也没人解释理由

这流程基本上就是通灵吧，理论上阿比子从责任分担就该察觉自己被彻底边缘化了

就作者明显知道自己就是被当空气 才坚持要来现场然后到现场后证实他就是被当空气 开大招

要说有专业考量 是有人跟作者解释一定要魔改角色性格吗？

其实去现场应该不是作者要求的,是编辑跟制作的缓冲结果这个缓冲直接引爆地雷了

如何让外行人听懂专业意见 是工作上很重要的能力吧

没人想说服作者要让作者怎么说服自己？ 你有专业要说出来解释清楚啊

整件事情其实只欠一个解释,可能就不会发展成这样了

去现场就会满意还是编辑那边一直安抚原作的理由 结果一到现场不但无法满意还发现被魔改 这能不爆气吗

就算作者铁头不接受,你也有时间来做损害管制

这就是便宜行事的下场阿 觉得对外行人不用浪费时间却不知道就是因为是外行人 你才更该花时间沟通

这话完美的表现出来沟通的重要性www

鞘姬如果是照赤音最初版本的演法，搞不好还过关

我同意沟通没做好啊 不过事实上多数原作都还是默默吞了

沟通是门学问啊

别人会吞不代表自己要吞阿

应该说，从企划立案的职责划分开始就没打算让原作者插手了不然起码会让原作负责监修。阿比子算不上监修就只是负责翻

那就绝对不是什么作者应该自己认知被打枪是因为专业理由

这证明过去就回馈作者来说过去的作法没什么大问题

这只是证明 过去到现在无视作者的作法 没人爆炸

以前没太大的问题是因为会顾人情压力跟现实利益,让制作方

其实业界应该也炸过很多次了 只是现实还是不会动

很多原作者为了“大局”会吞，不能理所当然的要求所有作者都吞吧，而且很多周刊大作作者是忙到要死的地步，除了动画跟电影以外的改编连插手的时间都没有，很少有阿比子这么愿意关心的了

制作方完全不尊重作者算作者难搞喔？

阿比子也没打算一开始就插手阿,那是因为脚色魔改太大了

简单说 夜路走多了会遇到鬼 今天遇到了 这样

而且原作并没有作为监修吧 所以其实基本上原作只有威胁要中止授权这招可以用 本身来讲这次的舞台剧估计都没想让原作参与

还有一点是作者没出资，正常没人会扛着出版方的压力违约

就这话的内容来看，通常是接近完稿时才给作者确认吧那就代表剧团方本来就没有打算让原作大改了

问题是就算没插手,原作对专案还是有影响力,因为要他授权

给作者确认这件事搞不好根本只是表面功夫而已 既然都没给原作监修的身分了

原作不只有中止授权 真正的筹码是她后续的创作

是脚本很有爱才会尊重作者啦，正常都是像导演那样，你出钱

她的筹码就是后续的创作对出版社的利益吧

也不是要多尊重,而是最基本的损管要做好

为求行事方便让作者吞下去，本身就不缺专业伦理了。除了中止合约，作者想报复还有很多手段的，看来这个作者是不介意伤敌一千自损八百的类型

一个有权力把计画喊停的人,不重视其意见跟愤怒绝对有问题剧中设定的是累积5000万,就算不是鬼灭也是咒术了而且这作者也不是没改编过,动画也在播了结果就舞台剧出包这绝对是制作方承担不起的情境

如果是正准备红的，对上动画或电影这种重要改编出版社还可能反过来制衡作者，但舞台剧的投入比较小，我是出版社就不会为了舞台剧跟这个IP的真正核心交恶

出版社当然不会啊 谁都知道大IP养起来最赚的就是出版社了.....感觉接下来可以看 舞台剧中剧情跟角色的重要性了www

想看接下来阿克亚怎么办www

毕竟经过这一闹 原本偏向原作剧情的剧本估计会倒向服务角色如果依照漫画的公式 应该会先让原作自己写的剧本失败

看看井上都能挡作品后续的动画化了 比起来舞台剧真的小事而已

然后再让阿克亚来救场吧 怎么救就是问题了 小小演员大概没有什么可以开口的场合跟机会XD

如果失败一次还有时间救吗 他们不是很赶

剩20天真的超赶.....

会不会最后变演员要即兴演出啊

我大Aqua要准备出手了

要去搞不定作者这关，这个剧团以后可以不用接ACG改编了www

这话打架阿克亚完全就是背景版了笑死本身这个剧团设定就说没什么年轻人粉丝 大概也没有接过ACG改编吧 搞不好是那种专门演莎翁的

我反而觉得后续有机会让赤音开秀欸 毕竟她也是有读过原作并发现问题 可能比较容易演出原作要的东西

剧团全部的人应该都有读过啦 只是媒体差异的问题

感觉赤音秀的部分是演技？可以完美演出作者心中的鞘姬但是改编剧本这种的感觉满阿克亚专业的

我也感觉会变成演员靠演技硬拉 这话看完真的觉得GOA好可怜 QQ传话游戏最后最苦的都是最后一个听到的那个 惨啊变成要通灵中间其他人的想法

没办法,挂名的就是他,更惨的是他还是原作铁粉

看人吵架太精彩都快把阿克亚忘了，是说他怎么跟脚本一起站那边听还搭话搭得这么自然，还在作者朋友面前酸作者www

阿克雅是站在门外听 反正核心成员总是要知道的

演员跟脚本差不多一样是打工仔，所以你看演员们的反应都满事不关己的

脚本是真的惨 尽心尽力完成原作意见的修改 结果那原作意见根本是乱传的 而且被喷成这样他在业界的评价可能还会更低

然后制作人还说要当事故请他吃饭 干问题最大的就你啊XD

制作人到最后还事不关己是真的满奇怪的...

制作人的说词真的不是一般的北烂，你的剧本我挂保证所以请你继续挂名，到底在公三小这个人

制作人是不想增加重印宣传的成本吧

应该说他完全没意识到他在中间沟通的环节有漏失吧

制作人前几话有一句台词，好像是说让赤音跟加奈打对台才让他开始对舞台剧有点期待，某方面来说他本来就不太在意作品的样子

制作人只觉得是飞来横祸吧

比喻的很好

一般原作者很忙啊，只有实际表演的时候会去看，又不是动画化或电视化，这么小众的东西

这看起来要解的话 只有把GOA跟作者拉出去吃饭

现在原作者只把他当仇人吧…

就是雷田制作人的锅啊 没打听好作者的脾气就直接无视 制作人就是要负责协调的

九把刀是因为原作就呵呵吧

脚本家好可怜啊......编辑和制作人都雷

这话简直异常真实到头皮发麻

前面有今甜的例子，所以也比较凸显这次的爆炸会较合理吧