※ 引述《Lex4193 (3+11)》之铭言：
: 这是任天堂的访谈，包含宫本茂和青沼英二和其他任天堂员工都有提到的
: 任天堂永远把游戏性放在第一位，剧情要服务游戏性，为了游戏性甚至牺牲剧情也可以
: 极端点来说
: 地球上还有很多文盲和教育程度低的人，或者感性和价值观不同的
: 比如说音速小子大冒险的剧情，我看到剧情说好的人大多数都是亚洲人，西方玩家大多
: 批评剧情尴尬
: 很多人不看剧情，对剧情没兴趣，或者根本不认同编剧的价值观和感性
: 但大多数人都会对游戏性感兴趣
: 这又好比说语言不通的两个不同民族的人没办法在一起讨论文学
: 但却可以在一起听音乐，打篮球，因为这些是无国界的
: 小岛秀夫的剧情也经常被西方人批评很尴尬，ＭＧＳ靠的是游戏性走出世界
: ＣＡＰＣＯＭ的剧情更是经常吃书，全靠游戏性硬扛
: 日本人的感性，外国人不一定能接受或理解
: 这就好像自杀在日本文化中是一种负责任的表现，但在基督教中却要下地狱
: 但是游戏性是没有国界的
: 游戏性才是游戏的根本
你干话王大可不必这样左放一砲右打一枪的打游击，
被喷成狗假装没事然后找不相干的例子混淆视听。
你从上一篇到这里举的那几个例子根本只是想说
"有人说洛克人某代剧情好，我觉得游戏性烂"
"有人在以游戏性为主的游戏追求剧情，我觉得不好。"
.......那你就这么说不就好了吗?
你的主张，和任何人的主张都有同样的价值。
大家都是游戏玩家，每个人的追求都值得尊重。
电子游戏的类型包罗万象，创作者和受众都各有不同的追求和体验，
喜欢剧情和喜欢机制、操作等系统化的游戏性之间并没有什么高下之别。
任天堂可以为了游戏性牺牲剧情，任天堂很成功，所以游戏性才是游戏的根本。
麦当劳可以为了标准化牺牲口味，麦当劳很成功，所以标准化才是餐饮的根本。
所以任何偏离游戏性的追求都是本末倒置，
所以任何偏离标准化的尝试都是舍本逐末。
是这样吗?
作为游戏玩家就必须以游戏性为圭臬，
作为外食族群就必须以标准化为标竿。
是这样吗?
...
外国人不能理解皮蛋和臭豆腐的美味，但几乎所有人都喜欢吃薯条，
由此可见薯条是优异的食物，真正的老饕不应喜欢皮蛋和臭豆腐。
是这样吗?
料理的本质是"食物"，食物就是要吃饱，
所以吃不饱的料理都是故弄玄虚，要欣赏要尝鲜要品鉴你去罗浮宫看画啊。
是这样吗?
游戏所能带来的，"共通性的快乐"固然弥足珍贵，但这和其他追求并不牴触啊?
你的受众多，所以小众的追求就"不是游戏该有的要素"。
是这样吗?
大家小时候都是从不需要剧情的玛莉欧贪吃蛇开始玩起的，
所以长大之后有了除了游戏性以外的追求是买椟还珠。
是这样吗?
.........
理解，尊重并接受不同类型的游戏，
对创作者的目的和其他玩家的追求有基本的认知，
享受或至少尝试去享受不同诉求和元素的弥合所带来的不同游戏体验；
不自欺欺人也不妄自尊大的认清"我不喜欢不代表不好"、"商业成功和好游戏不见得等价"
在和他人对特定游戏的倾向性有不同见解时，能尽可能客观的去解读对方的需求和自身的
歧异的源头，并寻求可能的妥协。而不是诉诸权威，诉诸无知，诉诸情感，诉诸成功。
我以为这才是，身为"游戏玩家"的根本。
...
你所想表达的，想争辩的，不过是"特定几款游戏的剧情与游戏性间的倾向问题"。
而你在做的则是"绞尽脑汁的把游戏性捧上神坛，以便于支持你的见解。"
正常的讨论，不需要这种造神主牌性质的大棒来排除异己。
你认为哪些游戏不该为剧情牺牲游戏性，你直说。
少在那里贬低喜欢剧情或其他元素的游戏和玩家。

ma...你认真了

雷大师的文我都直接END下去看吵架的

其实老任也有出FC侦探俱乐部这种剧情游戏 本来类型不同重视的就不一样

现在是废话王接力大赛吗？

我还以为别跟他打笔仗是共识xd

他只会找网络访谈然后拼凑一个内容出来而已

既然你都说了那我就直说,洛克人和恶魔城和音速小子需要什么屁剧情

恶魔城变银河城以后应该还是需要剧情吧?

恶魔城走向衰落,IGA的年表要算上一份责任

你不需要别人需要阿, 不然哪来出资者去做动画和电影

你认真了，不同类型的游戏有不同的客群，选择自己喜欢的即可

恶魔城的IGA设定是1094年德古拉首次出现,每一百年复活一

糟糕 我忘记IGA是你的开关之一 当我没说吧 现在不想跟你战

怎么会跟雷大师这么认真wwww

你现在打出来的那个不叫剧情...

认同 应该尊重不同类型不同喜好

你写这么多年文章不要还停留在分不出什么是剧情好吗...

恶魔城衰落不是某个无良垃圾厂商死握版权不放导致的吗www

没有不放阿,恶魔城一直都有作品出来啊ww不喜欢就说衰弱

就IGA写下年表大纲,然后排除其他工作室的作品五星物语还不是有个年表的剧情大纲

还扯到五星哩...

暗影主宰2是2014的作品,后来几乎没有本传作品了吧

还定义本传作品勒...游戏厂商怎么选择平台玩法都是你来定义的吗

其实有点没搞懂 有些游戏把核心放在操作性高

还是你又网络上找到哪一篇文章来教你这样定义的

这个没办法推导到每个游戏都要把核心放操作性高啊

刚看了一下,2014后连外传也没有了

像变人的操作性就满侷限的 但是他卖的很好 评价也不错

Grimoire of Souls 2019年 WIKI就能查到了...

10/10的游戏性很好 但是剧情烂的要死 网络上评价跟屎一样一个游戏的好坏本来就不能单从游戏性来看待

这款倒是没看到

然后你有玩过吗? 没有吧? 你要去上网查评价了吗?

没有,那你又想证明什么?

认真来说 其实我们可能要先把剧情性跟游戏性的包袱

其他乡民自己有自己的想法, 我觉得我不需要给短文结论..

抛弃掉 将剧情跟操作看待成让玩家投入游戏的尝试最近我们哲学实验室有读到一篇VR的paper

无视点好点满 手机还能黑单 发长文回这咖洨只是浪费时间

好认真的文

他的重点就放在以设定/剧情以及vr建模 是否影响操作虽然paper核心在建模的相似性以及恐怖谷效应

对于一个长久发展的游戏系列来说 剧情连贯性会成为一个辛苦的包袱 例如前面大家聊的恶魔城 要每代都掰个理由把boss挖出来；或者说轨迹系列还是刺客教条系列 后面的主角很容易活在前代的阴影下 若想挖老朋友出来还要care 出来的表现会不会太抢镜或破格。所以任天堂在经营老ip 时刻意淡化游戏剧情或许是个很好的解决办法

其实我并不否认游戏圈的扩大就是引入非玩家,任天堂在非玩家的开发上也没有比较少

不过他有提到可以借由建构设定与剧情 使操作更加投入

但是如果自己喜欢的作品因为那些非玩家而变质,这又是另一个问题了我可以接受随着轻玩家的增加,而降低游戏的难度和复杂度,或者增加剧情的比例,但如果为此却砍了游戏性,那就不可忍

讲几个你真的玩过的实际案例出来再说吧...

以前我经常跟那些崇拜稻船或IGA的人争执,那些喜欢音速小子大冒险剧情的人也经常跟我斗嘴

稍微有点空了 LEX董阿 我想问你觉得恶魔城这IP衰落IGA占几% konami公司又占几%呢?

我以为喜欢不喜欢还是真的玩过,实际体验后讲出来才有说服力大多数玩家不喜欢 是否代表少数玩家喜欢? 这是一个问号那假设有少数玩家喜欢的话, 对这些人来说这玩法哪边不好?

音速小子九成的销量都在欧美,恶魔城也是你是开发商你觉得应该听欧美的话还是日本的话?

所以说, 你这么会说, 你有分析过玩法和关卡设计和细节吗?听谁的都不会是听你的阿XDD

接话就输了

我在圈内混了二十年了....可是我可以嘴赢那些人阿XDD

不用嘴圈内20年拉, 前面文章才有人讲过自己混过暴雪PM

我只要搬出官方自己承认剧情不重要,那些爱剧情的人就闭嘴暴雪PM又不是我

雷董你就这点战力？

就算是帮忙游戏公司倒垃圾20年的人也可以说他进出公司20年

我还是不懂啊 一个公司说剧情不重要还是没办法推论出来 游戏中剧情不重要阿

不是一个公司, 是几个制作人这样说而已

没有闭嘴阿 10/10的剧情烂到他只有3周400万可以说嘴然后二手价叠超快 还没有人想玩呢 ㄏㄏ

就是说音速小子大冒险的剧情,欧美玩家不喜欢

游戏是商业也是服务业, 玩家想要剧情和设定就提供出来不然萨尔达干嘛去设计那个时间线

阿那就他们不喜欢这种剧情风格阿 然后呢

我待过的游戏产业是没有听过专业的人会用这种理论讲这些话

难道要为了日本不到一成的销量去得罪九成销量的欧美市场?

嘴这种事啊 有时两边都觉得自己嘴赢了 你要说嘴赢谁有没对话纪录阿

的, 至少到达PM等级和老板等级的会议不会有人讲这种干话

可是顽皮狗为了教育得罪了99%的玩家呢换个说法好了 顽皮狗为了SJW得罪了全部玩家

萨尔达的剧情设定都是事后整理的,不是事前考虑跟前作的逻辑关系的,任天堂官方推出三条平行时间线的整理后,新作BOTW照样无视前作设定任天堂才不管新作的剧情设定跟前作能不能对上

听你在唬烂, 风之律动当时发售就已经是接时之笛后面了

讲到萨尔达的时间线，其实最混乱的就是茂叔当制作人的主要那几作，记得后来访谈有提到，原本时之笛只有青年林克的故事，但茂叔之后突然想说加个小林克的玩法结果编剧大泽彻只好把原本的剧本重新写一次

就算玩家有需求又如何?safy:萨尔达有三条平行世界这已经是圈内的常识了

平行世界又不是不能接受

而且BOTW又加开一条,完全没在管衔接的

而且众神三角神力也有关系明确的1 2代

你拜托用@safy好吗? 你不是业界混20年了..别弄得像是我讲的

宫本茂有说他没考虑作品间的衔接性阿,那三条也是后来随便弄的

但事前弄和事后弄差很多好吗事前弄就是开发游戏时就先想好跟前作设定的关联事后弄就是没先考虑跟前作的关联,就算设定出现矛盾,再想办法硬凹

你游戏拜托自己跳下去玩好吗...别云到天际去了

我上一篇都连结直接给你了,宫本茂和青沼英二的访谈

你想要跟玩过的人争辩, 自己又不做功课然后讲出错误资讯

是之后青沼接手为主制作人后，之后的假面、风律、黄昏以及天剑剧情上几乎都以时之笛为连接点，所以梳理剧情上才变得比较流畅，也才弄个时间轴出来作为系列的点缀

你又拿访谈出来(摊手)

连制作者本人亲口说得你都不认了我还能拿你怎样?而且宫本茂还不是只说一次两次,他是每次都这么说

他不关心 不代表其他制作者不关心阿www

他作也是随便作的阿

阿不是阿 这还是只能说多一个游戏制作者不关心剧情阿

更别说上面才有人提到 萨尔达的主制作人有更改

其实茂叔虽然说不在意剧情，但不表示他会强势禁止团队去写有承先启后的剧情，重要的是他觉得玩法不好就翻桌剧本什么的就让编剧等人自己解决

游戏最好是"随便做"www

萨尔达那三条平行世界也不是事先规划好的,而是事后掰的剧情是随便作

有啦 10/10的剧情的确是烂到像随便作的

游戏开发又不是一个人,你以为制作人底下没有其他制作助理吗

@RockZelda 就游戏性优先主义阿

蕾丝的文轻松看看就好惹 别认真

没有世界线 跟 剧情 那是两码子事情, 你连这都分不出来吗?你都为了增加自己可信度 晒出自己20年圈内人资历讲这种话

我有说没剧情吗

剧情随便作这我还真不能认同 BOTW虽然剧情短 但是他该写的都有写好 人物刻划也够

我是说"没有世界线" 跟 "剧情"

我说的是萨尔达根本不关心各作剧情的衔接和设定合理性世界线也不是事先规划的,而是事后补的

退一步说, 补了又如何? 代表市场需要所以才这样做不是吗?更何况, 萨尔达粉丝一直都有自己在架构一套世界观理论

也就是说对宫本茂和整个萨尔达游戏来说,就算新作的设定跟前作有明显冲突,任天堂也毫不在意

但是天空剑很大一部分的补足了萨尔达神话以及三角神力还有林克跟萨尔达跟加农的设定

任天堂的作品绝不会被前作的剧情给绑住

是因为时之笛开始, 就产生多元平行世界理论

哪天新作的设定又跟前作矛盾时,就无限加开平行世界阿

算了这篇也不想讲了,讲再多他也不会吸收,继续抱着访谈耍废

但是天空剑的设定依旧能套用到BOTW上

每一作的设定都能部份套用到BOTW,但没有一作能完全套用现在来看BOTW也是独立一条世界线

那你觉得以独立的世界线而言 剧情如何？

普通阿

萨尔达补设定很常有啊，像是曙光公主中的古之勇者原本大概只是青沼当作一个教导剑术的NPC而已，再加上一些似是而非的设定，结果之后就补充他就是时之笛林克甚至之后也在曙光HD的封面出现

独立世界线跟剧情不重要是八竿子打不著关系 而且他沿用了

你先不要急着把对剧情重视的诠释扩大到补洞或美漫的无限平行世界

前面继承下来的设定 而且虽然有刻意淡化 但是该写的都有写

最重要的是,任天堂不会认真的维持世界观和设定的统一性,

萨尔达新作常常会使用之前的作品设定没错，不过这不会限制团队开发新要素的可能性。像是时之笛那时候，如果跟我说之后会有开着火车的萨尔达我大概不会相信www

的很关心的话,弄个平行世界论随便解释一下,下一作又继续开新世界线没在理玩家的@RockZelda 你少说了,萨尔达的设定经常互相矛盾,而且老任没在care的

我是觉得还行啦 不错阿

哪里有矛盾了 愿闻其详

三条世界线就不是事先规划的阿,是事后补的阿你要不要告诉我BOTW属于哪条世界线?未来任天堂又打算加开

矛盾很多没错啦，比如去翻翻SFC众神的游戏手册会发现很多设定和时之笛连不起来，是之后海拉鲁史记才统一解释修订过

几条?就按照萨尔达现有的线索,萨迷能不能推测新作路线?

事后补设定这种事天天都在上演的 这不能叫作矛盾

照你这么说魁男塾也叫作剧情很严谨了,反正事后有硬凹嘛

真正的矛盾 举个例子 天地劫剑邪殷千炀说不知道蚩尤地魂封

跟雷懂认真 你是嫌时间太多？

萨尔达和马力欧都一作完结的,根本没在管续作伏笔,每作都是独立来看完整的作品照你这种标准那寰神结搞成平行世界不就行了,用任天堂方法

我这学期周五的课程已经结束了 现在又防疫期间 今天时间是

原po辛苦了，其实你就当他是C洽版的UAC大师，看看就好

真的满多的 拿来杀时间刚好ww

居然跟这个ID认真XD

反正照你说法就是扯出平行世界就叫作世界观和剧情很严谨我有说错吗?

目前最大的矛盾，或者说比较多的修正是原先说众神、果实和织梦岛三作是同一位林克，结果30周年修正说果实的林克是其他人啦，所以作品顺序也变动了喔www

@gread 你先说,吃书算不算不严谨的表现?@RockZelda 不止萨尔达啦,比如说耀西以前官方说明书上写是恐龙,后来新的设定说是乌龟,赤裸裸的吃书不严谨

创作久了本来就多多少少会出现吃书的情况 乔鲁诺的反射攻击

我倒不会认为萨尔达系列会埋伏笔，编剧团队更多的是利用“追溯连贯性”的手法把系列设定串起来，说是补设定还是硬凹也行，不过因为系列本来就有着“传说”的概念在，所以这种设定不严谨以及矛盾也意外的有趣

你说得那是创作久了才会有的任天堂是打从一开始就没在管作品间的相连性了打从一开始就不care了

而且以神话为背景的题材要要求设定严谨本来就很怪 神话在时

为什么每个游戏制作人都必须重视剧情不可你告诉我?

你再攻三小,任天堂游戏又不是自古流传下来的神话,而是当代的创作,剧情要多严谨都是在任天堂的主观能动性控制下

我从来没说过每位喔 我只说过有不重视也有重视

而且正如你说的,任天堂也不止宫本茂或青沼,游戏是集体创作,那为什么任天堂的游戏设定衔接弱就没有人有意见吗?这是因为宫本茂给出的大方向就是不要太在意剧情设定不要让游戏还没创作就被一个剧情方向给绑死

讼天堂的成功秘诀：永远把法务部当第一位

老任的游戏又不是每一系列都剧情设定衔接弱 像圣火也有剧情衔接分明的前后作 宫本的大方向是不在意剧情衔接 不代表其他游戏是作者的理念一样 对他来说游戏只要好玩就好对我来说 游戏第一重点是能娱乐 而游戏性跟剧情都是加分但是如果像10/10一样烂 那就只会是0分而10/10的超烂评价跟二手价格实实在在的告诉你 在乎剧情的

不过这让我想到近年来加入老任的另一个作品：异度神剑之前看了介绍说高桥哲哉创作异度系列时已经规划出一个横跨万年以上的背景设定，虽然经营不顺也换了几次公司但这系列应该就是以明确背景设定开发的游戏吧？

你有看过汤姆猫和杰利鼠吗?你小时候常看美式动画吗?

玩家 比你想像中的多了非常非常多

美式卡通很多是每集每回都不衔接的,角色随便死随便复活

我们在讲游戏 你扯到动画?????????????????????

那我可以跟你说喔 圣火的受众也有8成以上在欧美

他们的定位是卡通好吗!!

但是我们现在在讨论的是游戏

卡通风格的游戏阿

他的论点就是任天堂很成功，所以大家都要照着任天堂这套去做

其他偏离任天堂路线的都是邪门歪道

日本作品要说不合理的也一大堆,你看柯南和大雄都放过几十次寒暑假了也依然是国小学生KOF的角色年龄是秘密,GG系列祖孙三代同堂,BB系列一堆平行

那这样英高的作品也是邪门歪道 虽然很隐讳 但是剧情设定都

世界论,铁拳系列祖孙三代都不知道被丢到火山死几次了

有些游戏剧情就是本体，像枪弹辩驳

我觉得就算是日式ACG很多作品也是定位在卡通或超现实主义所以为什么欧美很讨厌音速小子大冒险?因为他不卡通

刺客教条最受好评的E叔系列也是剧情好

但是枪弹我不是很喜欢V3 主要是最后面那段让我感觉不太舒服

所以你应该承认了,有些游戏的风格就是严谨反而是扣分

尼尔说实在以游戏性方面来说没那么好，但是剧情加上音乐让它卖四百万套

12点半了 该去买午餐惹

掰

阿尼每集死的原因后来有做出解释了

没解释的更多阿

那你能不能也解释一下异世界转生魔法这些东西？

干嘛解释?反正就看作品定位阿,想严谨就严谨,想卡通就卡通就连科幻作品都有分软硬在我心目中马力欧和音速小子就该是卡通,不合理才棒

那只是你觉得吧 卡通的定义是这样来的吗

卡通是一种风格，又不是严不严谨不然一堆教育卡通不严谨吗

好咧,那上面还有人批评我什么叫动画什么叫卡通你对卡通或动画的定义是什么?观众导向还是表达形式?那酸黄瓜先生,辛普森家庭和盖酷家庭这种作给成人看的超现实主义作品,要算动画还是卡通?反过来说,人物比例合理不变形就是动画吗?像赤松健的作品虽然人物比例有一致性,但剧情却很幼致很天真坂本同学和贫穷贵公子算动画还是卡通?我也不刁难你,反正对马力欧来说,卡通不是贬意而是褒义,是自由大胆的创意和无拘无束,是普世不分文化的受容性

动画指的是连续图片播放技术 卡通是一种作画风格 没什么好类比的

反正重点就是马力欧不用严谨阿严谨有什么好处?绑死马力欧的世界观和发展性吗?你想在马力欧里面看哈姆雷特吗?

难得在西恰看到优文，给推

动画本来就可以是卡通，日本那些也是卡通卡通本来就是风格而已，跟严不严谨没关系

DarkHolbach 那你一定也看过很多人在那边日本ACG比较高级欧美比较幼稚的偏见

喔，然后呢

很多日本ACG真实比例人物却在那边耍白痴我看三秒就关了就像数码宝贝第五部的设定是高中生,但心智年龄还不如前几作的小学生

耍不耍白痴跟画风什么没关系，真人八点档还有水之呼吸咧

当初魔法老师第一部动画版开场看到明日菜耍智障我就关了

这只是说明日本动画真实比例多不等于比较成熟阿很多人就觉得看日本ACG比较高级不知道在想啥

喔，关我屁事

看到我说不喜欢V3就觉得我承认严谨会扣分真的是笑死人www很明显连V3最后结局在演什么都不知道吧

我没回你V3,枪弹辩驳我没看只是你必须承认卡通风格也是一种艺术形式宫本茂都亲口说了玛莉欧剧情不重要你还想怎样萨尔达也一样,剧情世界观没那么重要

我从来都没说过卡通不是艺术风格阿 而且我那句事对我自己

觉得dod不用跟他太认真，自己立足点站不稳，马上开另一篇新文，靠制作人讲过的话才能帮自己背书，真的是笑死。

反正你在06/04 12:18已经承认了宫本茂的大方向是不在意剧情衔接了

但是我也说过这不代表其他游戏制作人不在意更何况他也不会强制要求旗下制作人的看法都要跟他一样

可是任天堂的大部分作品都会朝不在意衔接这个方向发展所以任天堂大部分制作者和开发团队都认可宫本茂的理念

但是也有部分作品是会往嫌接这方面进行的 比如之前提到的圣火 异度神剑

异度神剑的高桥其实是SE出身的,而且名义上是二厂,不完全

你还没查觉到问题吗 你想用宫本或者其他制作人来加强所谓的

是体制内的,圣火的主创早就离开任天堂了

我在上一篇推文中也有说我承认有些游戏跟剧情息息相关阿但那些以纯游戏性起家的游戏,很容易因为导入剧情而走味除非剧情不严谨才能避免说到圣火手游,你知道任天堂其实很讨厌圣火手游的课金模式吗?宫本茂有在股东会上说过,传统手游的玩法跟任天堂鼓励

那只狼怎么没有走味 照你的说法来看 英高也是纯游戏性起家

手操和探索的模式是背道而驰圣火虽然很成功,但老任却不喜欢圣火的模式你知道魂系列是致敬烙印勇士吗?魂系列一开始就有烙印的剧情风格的基因

所以人家讲什么就是什么，你是在玩游戏，还是任天堂的傀儡？自己玩游戏什么重要还要别人讲？还是你觉得一个人的话会代表游戏界全部人的想法？

但是赚了不少仍然是事实 而且圣火的收入帮助他们开发游戏也是事实

另外只狼还致敬了天诛系列但任天堂并不努力朝着圣火手游的模式,除非任天堂游戏不想手操了,任天堂对手游的定位有两个:1作为后掌机时代的备胎 2作为引导手游玩家尝试家机的窗口

这跟他们致敬了哪些游戏无关 照你的说法 只狼有明确的剧情

所以说任天堂手游除了圣火这个例外,大部分还是会走手操流我反对的是剧情打压到游戏性,不打压到游戏性的前提下我不反对

那应该会让游戏性走味阿 实际上呢 大成功 一堆人八不得英高赶快出新作

剧情打压到游戏性的例子就有恶魔城,音速小子和洛克人我可没说所有游戏都不该有剧情阿,是你超译了任天堂不会努力朝传统手游靠拢,否则反而会跟吸引玩家尝试

洛克人的例子 我看你是没玩过Z1到Z4喔 剧情完整明确

传统单机的理念背道而驰

因为是你觉得啊，讲干话。

Z1~Z4战斗流畅性是不错,问题是可玩性很少,玩家就是农精灵练武器,武技对通关也几乎毫无影响,我拿把Z saber可以无伤从头打到尾

农精灵 ㄏㄏ 你有没有试过全关卡S评价 或者全关卡100分用精灵可是拿不到100分的

这我早就作到了好吗,这圈子我混二十年了,圈内的老人哪个不认识我对阿,你不提我还忘了说,用精灵会扣分等于半废了这个系统我在台湾洛克人圈内是最早提出怀疑稻船的,直到2016的麦搁提九号他才被人看破手脚,我作先知起码早预知了十六年

那你能41分48秒全破整款Z3吗

我没特别搞速通的

我还真不认识你耶，看来你并没有你想像中的有名。

圈内的鸦片,rockmanx52,ainamk认识我就够了,也不是所有人都认识我我常讲让人生气的话但还是会有人看我说话,因为我偶有创见

吃饱惹 雷大师记得去吃午餐阿 都1点半了

早就吃了,边打字边吃又不难我一只手就能打字了

而且看你一直推崇游戏性结果动不动就X系列，要说游戏性也是ZERO系列跟EXE系列好，剧情还完胜= =

X系列走下坡就是稻船搞的阿是稻船提出X5是结局,也是他把X的开发资源拳都抽调去作鬼武者,说要停掉EXE系列的也是稻船,不就都是他害的吗?他离开后大家才发现CAPCOM没有稻船一样能作出好玩洛克人

跟屁话大师讲那么多 你很闲喔而且你越回他越爽 要高潮了啦

不要生气啦 对这种人浪费时间干嘛

不要跟那个游戏没玩几片 开嘴闭嘴就是洛克人和Sonic讲那么多啦

你哪位，自以为很有名

恭喜，又嘴赢了一篇

ZERO系列真的是神挖赛 在推文开始吹捧自己 厉害了 难怪被人称为大师