Re: [闲聊] 都2021了 为啥错误的恐龙构造还是盛
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 19:28:12
: → newgunden: 跟大家说个很残酷的消息 其实迅猛龙跟鸡是一样的分支 06/01 17:42
首先勘误一件事。
你以为迅猛龙长这样？
https://i.imgur.com/tXCuHzD.jpg
还是科学点，这样？
https://i.imgur.com/UiCEqct.png
都不是，是这样：
https://i.imgur.com/dRABkvA.jpg
这要稍微讲的远一点，
我们一般称的迅猛龙其实并不是正式的中文学名翻译，
Velociraptor的正式翻译是伶盗龙，
迅猛龙这个翻译从何而来已经不可考了，
但无论如何因为侏罗纪公园全球大热，迅猛龙这个翻译深入人心，
加上电影中的迅猛龙体格接近大型驰龙中的阿基里斯龙，
实际上纤细小巧的伶盗龙往往不被当成同一种恐龙，
这个正式叫法就变得相对不知名了。
然而你们知道的，一般大众对于恐龙的印象其实相当模糊，
侏罗纪公园红遍全球后，中文不管什么大型肉食恐龙都被叫暴龙，
同样的，不管什么中小型恐龙都被叫迅猛龙，
于是似乎––强调是似乎，因为这其实是同好间的猜测––
中国有个古生物学家对此不爽了，所以将他发现的新品种美颌龙取名叫迅猛龙。
学名是Xunmenglong yingliangis，Xunmenglong就是迅猛龙的中文罗马拼音，
所以正式学术名称上，迅猛龙不是驰龙了，是一种美颌龙。
美颌龙科物种在侏罗纪公园中也有登场，就是那些体型超小又群聚的小恐龙。
最重要的是，美颌龙科跟驰龙科的关系相当远，
针对这个问题，前阵子正好做了张图。
https://i.imgur.com/qDszRlp.jpg
美颌龙先与暴盗龙分家，然后暴盗龙又跟手盗龙分家，
手盗龙又再往下分出近鸟类等等。
有些人可能会对分支中的“反鸟”感到好奇，
反鸟直接来说你们可以当成保留有前肢爪子跟牙齿的鸟类。
https://i.imgur.com/HttJSOL.jpg
根据基因定序的研究，现存所有鸟类的祖先在白垩纪时都是不会飞的穴居鸟，
当时会飞的鸟就是这些反鸟，
但就因为他们会飞，所以跟翼龙一起在陨石浩劫中灭绝了，
不会飞的鸟类们则反过来因为长期被欺压只能穴居，反而躲过了这场浩劫，
撑到新生代后繁衍、演化出了现在的鸟类。
如果当时存留下来的鸟类是反鸟，
仍保有牙齿与前爪身体结构的牠们可能会比现在的鸟类更加强悍吧，
说不定能演化出鸟人也不一定。
首先勘误一件事。
你以为迅猛龙长这样？
https://i.imgur.com/tXCuHzD.jpg
还是科学点，这样？
https://i.imgur.com/UiCEqct.png
都不是，是这样：
https://i.imgur.com/dRABkvA.jpg
这要稍微讲的远一点，
我们一般称的迅猛龙其实并不是正式的中文学名翻译，
Velociraptor的正式翻译是伶盗龙，
迅猛龙这个翻译从何而来已经不可考了，
但无论如何因为侏罗纪公园全球大热，迅猛龙这个翻译深入人心，
加上电影中的迅猛龙体格接近大型驰龙中的阿基里斯龙，
实际上纤细小巧的伶盗龙往往不被当成同一种恐龙，
这个正式叫法就变得相对不知名了。
然而你们知道的，一般大众对于恐龙的印象其实相当模糊，
侏罗纪公园红遍全球后，中文不管什么大型肉食恐龙都被叫暴龙，
同样的，不管什么中小型恐龙都被叫迅猛龙，
于是似乎––强调是似乎，因为这其实是同好间的猜测––
中国有个古生物学家对此不爽了，所以将他发现的新品种美颌龙取名叫迅猛龙。
学名是Xunmenglong yingliangis，Xunmenglong就是迅猛龙的中文罗马拼音，
所以正式学术名称上，迅猛龙不是驰龙了，是一种美颌龙。
美颌龙科物种在侏罗纪公园中也有登场，就是那些体型超小又群聚的小恐龙。
最重要的是，美颌龙科跟驰龙科的关系相当远，
针对这个问题，前阵子正好做了张图。
https://i.imgur.com/qDszRlp.jpg
美颌龙先与暴盗龙分家，然后暴盗龙又跟手盗龙分家，
手盗龙又再往下分出近鸟类等等。
有些人可能会对分支中的“反鸟”感到好奇，
反鸟直接来说你们可以当成保留有前肢爪子跟牙齿的鸟类。
https://i.imgur.com/HttJSOL.jpg
根据基因定序的研究，现存所有鸟类的祖先在白垩纪时都是不会飞的穴居鸟，
当时会飞的鸟就是这些反鸟，
但就因为他们会飞，所以跟翼龙一起在陨石浩劫中灭绝了，
不会飞的鸟类们则反过来因为长期被欺压只能穴居，反而躲过了这场浩劫，
撑到新生代后繁衍、演化出了现在的鸟类。
如果当时存留下来的鸟类是反鸟，
仍保有牙齿与前爪身体结构的牠们可能会比现在的鸟类更加强悍吧，
说不定能演化出鸟人也不一定。
作者: hedgehogs (刺猬) 2021-06-01 19:31:00
你古生物系？
作者: flame5566 (天炎) 2021-06-01 19:31:00
推
作者: Lupin97 (Lupin97) 2021-06-01 19:31:00
推
作者: gox1117 (月影秋枫) 2021-06-01 19:32:00
所以他还是迅猛龙阿
作者: protess (钓鱼宗师) 2021-06-01 19:33:00
那恐爪龙又是什么
作者: Gwaewluin (神无月 孝臣) 2021-06-01 19:34:00
鬣狗还比较接近猫喔......
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 19:34:00
作者: groundmon (JJ) 2021-06-01 19:34:00
鸟类的历史就是不断重复错误
作者: Qoo159357 (小精灵多比) 2021-06-01 19:36:00
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 19:36:00
恐爪龙比较大一点，不过跟黄金猎犬差不多吧。
作者: monkey0135 (HappyThompson) 2021-06-01 19:36:00
推 所以恐爪龙还比较符合大众印象的迅猛龙吗？
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 19:37:00
算上尾巴的话两公尺多长。
作者: carson1997 (cargp) 2021-06-01 19:37:00
应该是说蜥形纲的分类一直都很乱 这么多年来也是变来变去 不过鸟类就是恐龙的一支应该没争议
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-06-01 19:39:00
好可爱喔
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 19:40:00
正确来说是蜥形纲太多演化路线有到今天
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~) 2021-06-01 19:40:00
Xunmenglong真的太靠北了wwww
作者: Ben40 (来自巴哈的鱼酥) 2021-06-01 19:40:00
反鸟进化的太快 结果被世界给灭了
作者: hankiwi (_han_) 2021-06-01 19:44:00
蜥蜴人早就发明太空船离开了剩下低等生物变成化石（x
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 19:44:00
合弓纲则是只剩哺乳类这一只独苗了，蜥形纲大量物种都在中生代初期分化延续至今。
作者: rainxo6p (雷恩) 2021-06-01 19:45:00
记忆中小牛顿是写迅猛龙 那应该更早就误用了
作者: utcn92 (望风来) 2021-06-01 19:45:00
灭绝来临，高度特化的、点错技能的最先死，管你是不是霸主
作者: zero549893 (小宝) 2021-06-01 19:45:00
那个毛皮的颜色是怎么知道的？
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-06-01 19:45:00
推
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 19:45:00
毛皮颜色按照现存鸟类与推测的生存环境去处理。
作者: kinosband (キノ) 2021-06-01 19:46:00
我觉得侏罗纪公园的迅猛龙是以前迅猛龙演化而来的喇
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 19:46:00
如果是有羽毛化石的话，有机率在化石中留下色素。
作者: CAtJason (敬请见谅) 2021-06-01 19:52:00
推翼ㄌㄨㄥ...不对你谁？
作者: hedgehogs (刺猬) 2021-06-01 19:55:00
现在只剩基改恐龙了吗？
作者: a910343 (SaintTay) 2021-06-01 19:56:00
专业推
作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-06-01 19:57:00
人类就算不灭绝，能演化的空间也不多了所以我们应该把所有资源投入AI，让AI帮我们演化
作者: hedgehogs (刺猬) 2021-06-01 19:59:00
AI:计算出来不如自己演化，人类灭绝吧
作者: octopus4406 (章鱼仔) 2021-06-01 20:02:00
专业推
作者: bob2096tw (疯狂魔鸦) 2021-06-01 20:03:00
人类算难灭绝的好吗，你看大型动物能热带到寒带啪啪跑的有几个
作者: QOO9142 (瓦乐诗) 2021-06-01 20:04:00
小时候学到恐爪暴爪 到电影出来叫迅猛 那时让我超困惑是
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:04:00
跟非鸟恐龙灭绝的难度差不多啊。
作者: Qorqios (诗人Q) 2021-06-01 20:08:00
什么是真正的
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:08:00
不过讲真的迅猛龙这个翻译真的帅又有力XD
作者: QOO9142 (瓦乐诗) 2021-06-01 20:09:00
还有演化图 原本要吐嘈这什么鬼 看到左下反吐嘈XD
作者: stupider45 (愚者) 2021-06-01 20:09:00
西洽个个都是人才说话又好听
作者: chung2007 (2007) 2021-06-01 20:11:00
所以翼龙的分支在什么地方我还是没搞懂
作者: rikowendy (理子控) 2021-06-01 20:11:00
所以乌龟是一种龙类吗
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:12:00
https://i.imgur.com/E3jyAWV.jpg翼龙在这啊。乌龟还是主龙类呢。
作者: spfy (spfy) 2021-06-01 20:13:00
靠 原来鲸目现在和偶蹄目合起来了喔
作者: Peurintesa (芙琳泰沙) 2021-06-01 20:13:00
演化成鸟人吗OeO
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2021-06-01 20:13:00
现在叫鲸偶蹄目
作者: chung2007 (2007) 2021-06-01 20:14:00
喔喔
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:17:00
鲸鱼跟牛的关系比跟马近XD。
作者: mikuyoyo (拍拍) 2021-06-01 20:18:00
不晓得哪里看到的，说鸡就是恐龙？这句话是对的吗？
作者: km850105 (赤月之双子) 2021-06-01 20:19:00
龙族大部分都是水栖的生物唉
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:19:00
完全正确啊，鸟类就是恐龙。
作者: s9209122222 (海海海) 2021-06-01 20:20:00
我还以为 46 楼在开车
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:20:00
不过暴龙跟鸡关系还是有点远的，去麦当劳是吃不到炸暴龙块滴。
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:21:00
阿贝利龙这分支我是觉得不太好看。
作者: NouvelleC (加湿比亚) 2021-06-01 20:21:00
推！最近都在看黑毛羊驼，大大有推荐哪里能获得相关资讯吗
作者: mikuyoyo (拍拍) 2021-06-01 20:22:00
喔喔了解谢谢，忘记哪里看到说恐龙是外星人的家畜ww
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:23:00
愿意去的话百度恐龙吧很多东西能挖。
作者: peter080808 (peter) 2021-06-01 20:23:00
所以恐龙是温血的？
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2021-06-01 20:25:00
所有鸟都是温血 就不知道上面从哪里开始温血了
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:28:00
理论上变直立行走后就是了。
作者: Annatiger (安安) 2021-06-01 20:29:00
远古的穴居鸟是温血动物吗
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:29:00
直立行走可以视为活动能力变强，变温动物无法长时间高强度活动。
作者: bluelamb (蓝羊) 2021-06-01 20:29:00
鸟的部分太简化了吧...现生鸟的祖先在白垩纪是地栖不代表会飞的白垩纪鸟就是反鸟
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:30:00
而且陆上变温动物的体型是有限制的，大到一定程度因为散热问题会是巨温动物。这是目前系统发生学做基因测序的结果。
作者: hans0913 (不想写作业) 2021-06-01 20:31:00
恐龙复原图都是科学家可爱的推测
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:31:00
而且已经发现的化石中没有属于现代鸟类祖先又同时会飞的中生代鸟类。说准确一点是中生代今鸟类。
作者: bluelamb (蓝羊) 2021-06-01 20:32:00
中生代今鸟类当然有会飞的，像鱼鸟或维加鸟
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:32:00
没有化石跟基因证据，就只能当没有了。
作者: bluelamb (蓝羊) 2021-06-01 20:33:00
只是他们灭绝了，但他们就不是反鸟啊维加鸟还跟鸡雁类关系很近呢
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:34:00
维加鸟我记得不会飞啊。
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算) 2021-06-01 20:35:00
作者: bluelamb (蓝羊) 2021-06-01 20:36:00
你是记到什么...
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:41:00
我记得那是水栖鸟吧。
作者: itshighnoon (雷包游侠) 2021-06-01 20:41:00
Velociraptor翻译成迅猛龙我猜是把属名组合字的元素用不同的语言来翻译:在拉丁语velox是"迅速, 灵巧的"，raptor是"盗贼"可是在英语后者也可以是"猛禽"所以全用拉丁语翻译就是"伶盗龙"混在一起乱翻就是"迅猛龙" (可是叫起来很帅)
作者: bluelamb (蓝羊) 2021-06-01 20:41:00
有没有牙齿跟强悍与否没有绝对关联维加鸟的栖位可能接近鸭子之类的水禽 但鸭会飞吧不会飞的白垩纪今鸟是像黄昏鸟那种潜鸟化的别忘了新生代后的今鸟也出过伪齿鸟这类有齿状构造的
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:43:00
牙齿的功能太强，在需要辐射演化的时候不是嘴喙可以取代的。
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2021-06-01 20:43:00
迅猛龙这翻译很古老了，至少30年前我看的中文书就翻这样
作者: bluelamb (蓝羊) 2021-06-01 20:43:00
然后伪齿鸟还是灭绝了啊~
作者: bluelamb (蓝羊) 2021-06-01 20:44:00
现代鸟也有不少用角质构成类似齿的构造那边有点推论过度 还有中生代今鸟有会飞也有不会飞
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:45:00
就好像胃石很难完全替代臼齿一样，演化上你如果有保留牙齿这个特征那就还有变化的可能性。
作者: bluelamb (蓝羊) 2021-06-01 20:45:00
只是会飞的跟反鸟一起被砸死烧死了
楼主: TED781120 (苍夜歌) 2021-06-01 20:46:00
但是退化掉以后你再怎么演化出替代结构，也很难真的达到一样的功能。迅猛龙这个翻译比侏罗纪公园早，但好像找不到原始出处了。
作者: ajoe26 (Double A) 2021-06-01 20:53:00
今鸟亚纲在白垩纪就有飞鸟了...
作者: CCNK 2021-06-01 20:59:00
推文变成古生物研讨会了
作者: bluelamb (蓝羊) 2021-06-01 20:59:00
在热河生物群里有出好几种飞行的早期今鸟只是会飞的白垩纪今鸟 就真的跟反鸟一起挂了反鸟跟今鸟到底差在哪的概念一般人已经很不容易接触了
作者: gm3252 (阿纶) 2021-06-01 21:08:00
推，下次去新西兰看再仔细看看
作者: hedgehogs (刺猬) 2021-06-01 21:14:00
为什么是新西兰？
作者: forgr202 (丰原VR46) 2021-06-01 21:21:00
参考文献？
作者: QQ5566 (哭哭5566) 2021-06-01 21:22:00
nlnlOeO
作者: man81520 (火星人) 2021-06-01 21:41:00
迅猛龙学者真的很会
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2021-06-01 21:42:00
了解
作者: zzk2671 (cclemon) 2021-06-01 21:53:00
鸟人帮nlnlOeO
作者: willkill (这牙齿死掉啦!!!) 2021-06-01 22:58:00
推推
作者: lanstype (lanstype) 2021-06-01 23:37:00
总之我知道有种龙叫恐暴龙
作者: fight40520 (回澜) 2021-06-02 00:05:00
所以暴龙是哇~的那只？还是鬼鬼祟祟那只？
作者: leo79415 (Meega) 2021-06-02 01:02:00
有没有惨爪龙
作者: dargen78 (镜月) 2021-06-02 01:08:00
上西洽长知识
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop) 2021-06-02 01:19:00
这串是怎样
作者: berice152233 (WASHI买的zenfone2) 2021-06-02 01:46:00
见鬼，看表时刚好在想反鸟是什么鬼，往下拉就有解说了
作者: aegis91086 (xo91086) 2021-06-02 02:28:00
推推
作者: greed3819 (咬我啊笨蛋) 2021-06-02 06:51:00
长知识了
作者: Galm (水牛) 2021-06-02 09:21:00
推
