Re: [21春] Vivy09 -垣谷的痛苦与结局猜测(雷)

楼主: purplemagic (寂寞边界)   2021-05-23 10:13:27
※ 引述《sdf6572001 (影)》之铭言:
: 【垣谷的痛苦】
:
: 剧情里钢琴老师的出现不多,
: 但对儿时的垣谷而言,
: 想必也有着把老师视作为理想的存在,
: 而投诸感情的投射吧!
: 此时AI已经不是物品般为人所用的客体
: 而是受人景仰与期待甚至依赖、依恋的主体了。
: 车祸火灾事件带给作为人类的垣谷的矛盾是,
: 他所憧憬的是“能够一直陪伴在自己身旁的钢琴老师”,
: 然而就在老师决定要返身拯救其他人、
: 而被炸得零件四散之时,
: 垣谷的内心似乎一闪而过
: “你不过是个AI,为什么要去做多余的事情?”
: 既然是个教钢琴的AI,就别去管多余的事情呀!
: 既然是属于我的AI,为何不听我的话?
: 既然你口口声声说要让我幸福,为何要选择离开我?
: 垣谷的愿望,也不过是希望老师可以一直待在自己身旁。
: 垣谷的内心,势必产生了巨大的矛盾,
: 他最后得到的答案,
: 其实就和人类面对失去挚爱或至亲的反应差不多,
: “既然无法永远陪着我,
: 为何要涉入我的生命,让我痛苦?”
: 我们可能带着极度失落的情感,用恨意的语言去控诉为何老天要让我们相遇而又分开,
: 而垣谷得到的结论,或许是AI就应该只是个AI,
: 不应该有情感,不应该有多余的演算,
: 不应该被人憧憬与依恋。
s大你好,请恕我只节录一段文字
在垣谷记忆中那场意外,
垣谷希望AI钢琴老师不要去救别人,
否则会有危险,
老师回答他:
“我的使命是用钢琴使人幸福,
所以我希望你和其他人能活下来是。”
在这集,垣谷最后跟Diva对谈时说了两句话
1.“那时候老师救我的时候,是否像人类一样感到痛苦呢?”
2.“不准忘记,你的存在曾经让一个人类感到痛苦”
这两句话之间的转折
我看了好几次还是难以理解
我自己觉得
垣谷是因为先前失去老师的悲伤,
感情得不到纾解,
让他产生了不知道该如何对待AI的矛盾,
甚至隐隐觉得
“如果我只把你们AI当物品,我就不会这么痛苦了吧”
又因vivy的出现唤起了他痛苦的回忆,
所以才会说出第二句话,
希望diva理解他的痛苦。
但是第一句话呢?
垣谷问出第一句话的问题
到底想得到怎么样的答案?
老师不是已经回答他
“救他和其他人,是为了达成用钢琴使人幸福的使命”
了吗?
既然如此,为什么还会问这样的问题?
而问出了这样的问题后,
为什么又突然握住Diva的手,说出第二句话呢?
我想了好久还是不明白,
认真想请教s大的想法。
作者: orze04 (orz)   2021-05-23 10:25:00
他不希望AI那么像人啊因为AI像人类会被思考所以会有烦恼。如果一开始就只是台不会自我思考的机器,就不用因为各种矛盾情感而烦恼,也不会有痛苦了。
作者: snowpoint (暱称)   2021-05-23 10:30:00
第一句是自问自答,跟板上不时出现“难道只有我觉得”一样,心里已有答案,只是出来寻求他人的共鸣
作者: orze04 (orz)   2021-05-23 10:32:00
人都会有憎恨自己被诞生到世界上历经生老病死而憎恨造物主这种想法了,那当然会去想“AI会不会也有这种想法呢”
作者: snowpoint (暱称)   2021-05-23 10:32:00
因为已有答案,所以才说出第二句,因为他知道她会痛苦所以就是病娇恐怖情人无误XD补充一下,这段桓谷其实是在说遗言了,所以心里应该是
作者: orze04 (orz)   2021-05-23 10:37:00
只有病 没有娇
作者: snowpoint (暱称)   2021-05-23 10:37:00
希望自己重视的人不要忘记他,Diva作为老师的投射理所当然的成为了他发病的对象所以第二句话其实是他想对老师说的
作者: orze04 (orz)   2021-05-23 10:40:00
难听一点就是自己忘不了老师走不出来又擅自认定AI们其实也很痛苦
作者: wade11077 (大老虎)   2021-05-23 10:43:00
我看的时候感觉是,知道diva的使命是用歌声带给人类幸福,但是却有人因她而感到痛苦,有点在告诉她,你的使命注定有遗憾,就跟人类一样
作者: emptie ([ ])   2021-05-23 10:57:00
是说这件事Vivy在Ep6就知道了吧,但她那时候也没跨过去这次Vivy能过关吗?
作者: snowpoint (暱称)   2021-05-23 11:00:00
Diva没有亲身参与桓谷的事件,她只是被投射而已所以演出也就只有看了一下被桓谷强握的手Vivy这时还是家里蹲状态,桓谷造成的冲击从演出看来是0
作者: yosaku (脆弱的超强)   2021-05-23 11:50:00
如果AI没有感情 那人类(垣谷)就不必为AI的死感到痛苦了他要vivy知道 她这么像人 就会使人痛苦 她自己也会有遗憾这就是像个人类的代价
作者: firework2 (花火人间)   2021-05-23 12:23:00
垣谷总归还是自私的角色 只是在解自己的心结要说跟 vivy 传达接近人类思考会导致痛苦之类的 不太可能除非是翻译错误 不然要求别人不要忘记 只是一种由爱生恨吧
作者: f1990791026 (流霜)   2021-05-23 13:01:00
感觉第一句话指的是,老师是怎么理解幸福的,如果AI能理解的幸福定义是不痛苦,那就要先理解痛苦是什么,才能有所行动,所以他才觉得老师是不是痛苦的救人,说到底也是垣谷把老师当成真的人来看才会说这句。
作者: snowpoint (暱称)   2021-05-23 13:15:00
第一句话用字确实不合理,所以我从我认为的桓谷去脑补这问句:“老师救我之后离我而去,是否像人一样痛苦”从桓谷的记忆来看,老师去救别人就死了所以他可能是以“老师去救别人必死无疑”这个点立论“老师救了我之后,老师在知道救其他人会死得的情况下去救其他人,留我一个有没有想过我的感受,痛不痛苦”
作者: locusVI (5566qwe)   2021-05-23 15:44:00
第一句话的痛苦不是指死亡的痛苦,而是心碎的痛苦垣谷问的是,老师会不会跟他一样感到心碎会问这个问题,他心里就代表老师不是AI

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