德国就算不是希特勒，也迟早会有另一人做类似的事情
跟剥削没两样的凡尔赛合约，就只是把责任全部丢给德国罢了
而且还对德国进行种种限制，甚至初期还直接进占鲁尔工业区
是后面才撤出去
就算不是希特勒，迟早也会有另一个强人上来
犹太人在1930年代到1940年代是欧洲人普遍都歧视
只有德国做的比较直接，德国盖犹太人集中营，英国甚至也叫好
战后选边站的时候也是就把歧视这部份推得一干二净
德国也只是因为做的比较直接，又是战败国，歧视犹太人这事又是德国吞了
另外希特勒就算去当美术家，大概也会是野心勃勃的那种吧

虽然都推论还是会有人发起二战，不过会不会做那么绝、影响那么大，实在不好说

也不能这样讲，就是因为凡尔赛太鸡掰英法也知道，所以德国前面干的事情一再吞忍宽容

所以当初在上德国扩张的历史时，我真的觉得前期的德国在打的是复仇之战，尤其是对隔壁那个法国，当看到打完一战秋到不行，在凡尔赛条约把德国打成智障的法国在二战前期被德国打成那样时真的觉得只是刚刚好而已(不过对犹太人、吉普赛以及同性恋建造集中营处理的那部分真的无法认同)

等一下，集中营不是战后才知道的吗？

老实说那种环境要人家不反抗真的难 就看是哪个人崛起而已

后事来看普遍价值都在批判德国和希特勒

反正纳粹党也不是希特勒创的，少了阿希史实的纳粹照样会出现，照样会有人站出来，WW2在那样的脉络之下不可避，会觉得没阿希就不会有战争的，要嘛是太天真，要嘛就是故意忽略中间的种种问题把所有责任都丢给希特勒了

讲真西方社会对纳粹拚命切割、异化的态度，给我的感觉就好像他们觉得只要拚命否定就可以防止再产生同样的意识形态似的，但谁能保证自己在那年代真的不会跟着吹捧法西斯？面对自己有人类恶的部份才是健康的吧？

事后诸葛就是战争无法避免

你要说法国在一战也是打复仇之战阿，被别人在自家凡尔赛宫称帝谁受得了，何况凡尔赛虽然剥削，但后面英法为了避免战争，已经包容德国非常多，另外其他人对犹太会不会做的那么狠也是未知数，希特勒就是目前种族歧视做得最狠的人

当年战后没有清干净就无法挽回了

1.别跟意大利签啥钢铁条约 2.西线干爆再开东线

西线干爆要很久吧，何况英法很早就在煽动苏联参战了

楼上 东线是一定要开的 苏联再过一两年就会从大清洗复原 接下来就是人肉城墙烧过来

集中营大家都知道它的存在，是灭绝营保密做的比较好。一开始以为集中营只是大型监狱或把他们当奴隶强制劳动...

你不开东线石油哪来？

幼女战记不就有演，罗马尼亚啊德苏互不侵犯下，苏联也是供油国

每次都有人讲凡尔赛 凡尔赛煽动群众很有用啦 可是威玛都还在凡尔赛下ok 经济大恐慌才是威玛民主崩溃的主因

就算德国没有往东边推，苏联迟早也会往西边打的

就能Hold多久算多久，两线开战的战略绝对是错的，苏联就还在乱也不是很想打才会签互不侵犯

真以为互不侵犯喔？

不过要吃下英国难度SS+就是

那是大家都想做但不敢做

这种认为没有OOO一定还会有另一个OOO的想法100%是错误的建议可以搜寻19世纪末法国有名的德雷弗斯事件，里面每一个人的决策都起到了关键性的作用，就算大时代的氛围如此

事实上倒下的只有希特勒，纳粹却遍地开花了

历史的导向绝对是看个人而不是时代氛围的洪流。

现在俄罗斯就是新纳粹最泛滥的地方，一样崇拜希特勒当精神教父，只是吧日耳曼至上变成斯拉夫/俄罗斯至上

像艾希莫夫的心理史学认为当样本大到一定程度的时候，个人的意志将无足轻重所以当资料够的时候可以精准地预测未来不过还是有出乎意料之外的人物出现所以历史到底是不是在个人意志下推动的还是一个未知数吧起码在科幻作品中就常看见分歧的想法

把问题丢给对手 打游戏王吗xd

看看2016的台湾

不 我觉得会做到像希特勒那样毫无顾忌屠杀"劣等民族"的人少之又少 随便一个人成为纳粹领袖也很难做到像老希那样

不 只是老希是战败而已 不然更多屠杀只是被当成开化化外之地的野蛮人反抗而已 不把对方住民人看另外 就算没了希特勒 来一个没搞屠杀的 二战也是依然会爆发就是 毕竟并不是因为屠杀才有二战

希特勒就只是打输，不然屠杀这种事根本在世界上稀松平常

老法哪里对德国态度很软，是英国同期德国

红色高棉 卢旺达 还不是各种大屠杀 也没像希特勒被嘴成这样

我没有说没有希特勒就不会有二战 二战很难不会发生，

他只是刚好杀到世界贵族犹太人而已，看一下以色列现在在干嘛

但很可能只是又一场战争而不牵扯到种族屠杀

撇开二站部分不谈 老希搞屠杀被拿出来一直讲就是因为他战败了 种族屠杀一直有 尤其是个大国的建立过程

二战前的犹太人很难说是世界贵族种族屠杀不少见但完全不是正当的好吗 要我说红色高棉跟卢旺达还有亚美尼亚大屠杀那些都应该被嘴到跟希特勒同样的程度 只是不在欧美白人不怎么鸟

没人说种除屠杀是正当的啊 只是不少战争会搞种族屠杀不管是日本大和民族对其他日本在地民族 中国汉人对其他民族 郑森那时代还有番膏(不过应该是他死后)美国移民政权对印地安人 和发现新大陆那些等等的虽然迫害未必只有屠杀 但当权者就算搞了也不会承认所以才说老希会被嘴就只是单纯 战胜方要他扛下整个锅不然哪会有人天真到制作这款游戏觉得开导完老希就能

像希特勒这样设计一套高效率sop来执行灭绝的是少数啦，但种族屠杀真的很稀松平常 到处都是

避免WW2? 这也是长期以来宣导的关系(让他当重点坏人

没人认为只有希特勒是错的，我认为都是错的，虽然除了希特勒其他被骂的音量小很多，但不代表我们认为种族灭绝只有希特勒有错然后法国在德国入侵经济重镇，并吞奥地利与并吞捷克斯洛伐克任何时间点都可以攻击德国，但都没有，可以说是软弱，也是不想出现战争，是希特勒还想再吃下波兰才引发二战，的确那个时代背景可能大战无法避免，但现实就是希特勒贪得无厌的并吞扩张领土导致的二战

这就叫把锅全给他背啊 都已经是战争了还嘴他贪得无厌同样是侵略只是五十步笑百步 然后发现自己利益受损才出来指责对方贪得无厌 造成让人认为他是罪魁祸首

最高效的 SOP 不就十字军东征吗？不合作的直接当异教徒全部干掉，连分都不用分

并吞奥地利跟捷克斯洛伐克还没战争喔，那时英法都是睁一眼闭一眼，直到入侵波兰才选战的，英法已经容忍够久了而且当时在欧洲有侵略行动的只有德国吧，其他国家都有各自的内部问题

但泽就德国领土 凡尔赛喷掉的 老希要拿回来很合理硬要说 拿捷克最没依据 要追溯到神罗了但泽作为德国领土超过600年以上了

捷克主要是苏台德地区有很多德意志人，希特勒主打这一点这也是为什么战后会驱逐大量德意志人的关系

那也要当地民意愿意啊，我不确定有没有当时文字纪录当地人民愿意接受德国并吞的

奥地利本身有和德国统一的意愿，在奥匈帝国崩溃后就有这种倾向就只是英法蓄意切割而已，所以实际上合并后英法只是抗议而已

到捷克斯洛伐克并吞还是只是抗议啊，所以说英法当时放纵德国到软弱的地步然后英法都让你吞了三个地方了还想瓜分波兰，希特勒这不算贪得无厌算什么

慕尼黑会议处理苏台德地区之后，后来希特勒直接占领捷克，英法就开始备战了苏台德地区也是英法在测试希特勒是否满足于此啊，其实也有换取时间备战的意味而更何况当时英法人民根本打完一战后不想打战，法国内部又有问题这是给人民说服一个开战的理由

对啊，所以当时欧洲有在侵略的只有德国，上面还有人用大家都侵略做理由

不过希特勒本来就是在戳英法的极限啊，他本来就是贪得无厌

我记得以前读书时英国民情在德国吞完奥地利再去吃捷克斯洛伐克时就不满了所以我是回上面洗希特勒的啊，或许没希特勒二战一样爆

哪里稀松平常 先定义“稀松平常” 那些屠杀距今也一段

发，但希特勒就是大恶人无疑问

嗯 还有意大利，撇除欧陆，中日老早开战了就慕尼黑会议是个转捩点