Re: [毒物]被退队的防御力9999的战士，成为王都门卫
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 14:22:21
借由标题一回
日本是不是看不起坦克？
结论：是
大概近年因为有FF14
才会开始让人觉得
坦克很重要
而且其核心是欧美那一套逻辑
不然我们来看看以前的游戏
FF1-13
有需要坦克吗？ 不用
没有什么是攻击力不高能解决的事情
如果解决不了 是你等级不够高
再来我们看看DQ3-7好了
大概也全都是塞攻击职业
坦克？？？？
3代可能是一勇者三贤者
4代大概就是把莱安放在马车
而且莱安也不算坦
什么传奇系列 复活邪神 宝可梦 圣剑 萨尔达
都不需要坦
梦幻之星 魔物猎人也不需要坦
再次强调
在日本游戏当时的思维下
没有什么是攻击和等级无法解决的事情
就算进到动作游戏的世界
他们也不是要你坦下多少伤害
而是要你反击 回避
什么盾反 招架后的反击
都只是攻击手的攻击手段
而非坦克
拉怪拉火车也不需要坦在原地集中伤害
怪打很痛又怎样
能见切的太刀为什么还需要拿盾牌？
号称盾的勇者
但是其实也只是个魔法战士攻击职
对圣火系列来说什么三角相克是枪剑斧之类的
重甲职业常常因为走太慢人设又丑
就直接被放弃在家里
虽然有所谓的战法牧观念
但是当时的战并非坦
而是物理攻击职
用来应对魔法职无法处理的时候
这类观念到了泡菜游戏活跃的那几年
更夸张
其实20年前台湾也没建立起坦克的概念
这类坦克观念一直只存在
一小部分有接触欧美游戏的人观念中
直到魔兽在台普及
这类王的攻击能瞬杀所有攻击职时
坦克的舞台才活跃起来
有个正面能嘲讽所有敌人目光
并屹立不倒的人在前线
我实在不懂攻击手有什么好抱怨的
这种大腿连抱都来不及了
作者不知道算是教育日本人
还是有什么智商很低的灵感
日本是不是看不起坦克？
结论：是
大概近年因为有FF14
才会开始让人觉得
坦克很重要
而且其核心是欧美那一套逻辑
不然我们来看看以前的游戏
FF1-13
有需要坦克吗？ 不用
没有什么是攻击力不高能解决的事情
如果解决不了 是你等级不够高
再来我们看看DQ3-7好了
大概也全都是塞攻击职业
坦克？？？？
3代可能是一勇者三贤者
4代大概就是把莱安放在马车
而且莱安也不算坦
什么传奇系列 复活邪神 宝可梦 圣剑 萨尔达
都不需要坦
梦幻之星 魔物猎人也不需要坦
再次强调
在日本游戏当时的思维下
没有什么是攻击和等级无法解决的事情
就算进到动作游戏的世界
他们也不是要你坦下多少伤害
而是要你反击 回避
什么盾反 招架后的反击
都只是攻击手的攻击手段
而非坦克
拉怪拉火车也不需要坦在原地集中伤害
怪打很痛又怎样
能见切的太刀为什么还需要拿盾牌？
号称盾的勇者
但是其实也只是个魔法战士攻击职
对圣火系列来说什么三角相克是枪剑斧之类的
重甲职业常常因为走太慢人设又丑
就直接被放弃在家里
虽然有所谓的战法牧观念
但是当时的战并非坦
而是物理攻击职
用来应对魔法职无法处理的时候
这类观念到了泡菜游戏活跃的那几年
更夸张
其实20年前台湾也没建立起坦克的概念
这类坦克观念一直只存在
一小部分有接触欧美游戏的人观念中
直到魔兽在台普及
这类王的攻击能瞬杀所有攻击职时
坦克的舞台才活跃起来
有个正面能嘲讽所有敌人目光
并屹立不倒的人在前线
我实在不懂攻击手有什么好抱怨的
这种大腿连抱都来不及了
作者不知道算是教育日本人
还是有什么智商很低的灵感
作者: killme323 2021-05-04 14:23:00
传统RPG坦的观念比较薄就是了
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-05-04 14:24:00
钱都丢到海军导致坦克很废的国家
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 14:24:00
EQ时期坦就吃很重了吧... 嘲讽招也早有了
作者: yys310 (有水当思无水之苦) 2021-05-04 14:25:00
魔物打极贝就需要坦 还以为是FF的传统的关系
作者: becow01 (be) 2021-05-04 14:25:00
日本的信长之野望online是必备坦，反例也能举一堆
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 14:25:00
EQ在台湾没普及啊 在日本也没普及
作者: RX11 (RX_11) 2021-05-04 14:25:00
就观念有差而已 跟智商没啥关系
作者: lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰) 2021-05-04 14:25:00
想到GBF，超法刚开的时候圣骑的盾很重要，现在.....
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 14:26:00
信野在台湾也没普及啊 在日本那个也不能算普及吧
作者: RX11 (RX_11) 2021-05-04 14:26:00
而且JRPG大多有坦职的设计
作者: kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris) 2021-05-04 14:26:00
说FE重甲放家里的，怕都是云
作者: Lucky0105 (洋) 2021-05-04 14:27:00
很喜欢wow 猫跟熊天赋共用时期可用猫天赋来输出，缺坦就变熊坦，能在战斗中随时变
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 14:27:00
我FE重甲就都放家里啊 有妹子的那几个我会稍微练啦
作者: Tiyara (------) 2021-05-04 14:27:00
克洛克达因也是坦克血泪史，风头都被那个锁血DD抢走
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2021-05-04 14:28:00
FE重甲放家里 应该是只玩低难度吧==
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 14:28:00
JRPG有坦职我没否认啊 但是通常是攻击职 DQ仁王立超后面才出货出现
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 14:29:00
欸欸欸，信ON跟DQ10玩得人也不算少好吗，不过日本对于坦的概念是没台湾普及没错
作者: kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris) 2021-05-04 14:29:00
你复活邪神前期不放个坦吸攻击，你光补血就来不及了
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 14:29:00
FE我从红白机开始玩啦 以前是能调整难度唷
作者: RX11 (RX_11) 2021-05-04 14:29:00
就单纯没设计那种普攻两下你就死的王而已
作者: opqrx (opqrx) 2021-05-04 14:29:00
FF11有阿..直接1~13会包太多东西喔，严格来讲13其实也有
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2021-05-04 14:30:00
现实世界的战斗也不需要什么人当坦克啊 重骑兵就是被蒙古轻骑兵屌虐
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 14:30:00
把法师和骑马僧侣练强才是王道
作者: w538122 (阿蓋) 2021-05-04 14:30:00
GBF现在超法还是圣骑居多啊 你不能老看单人SOLO或拳皇影片说圣骑不重要
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-05-04 14:30:00
跟游戏设定有关吧 不少游戏没坦还是能打boss关
作者: excercang (啦啦啦) 2021-05-04 14:30:00
信长野望的坦很重要阿不普及是因为对比当时免费出头，而他是月费太贵了
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 14:31:00
FE重甲我记得是进到GBA后有几个重甲妹子 练一只就很够了
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 14:31:00
另外DQ11的坦基本上就捏他化了，メイン盾来た！
作者: w538122 (阿蓋) 2021-05-04 14:31:00
应该说GBF圣骑那个全部人70cut实在太强 官方新出的2.0通通给你加全属盾无效你没看到…
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 14:32:00
所有我说20年前和20年后有差啊
作者: devilhades (菲特) 2021-05-04 14:32:00
十几年前天堂/龙族那时代打副本就要坦了吧，没坦打手超快被宰光
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 14:32:00
FF11玩坦的人也不多，是说前期只有骑士能够不组队单
作者: raincole (冷鱼) 2021-05-04 14:32:00
现实中当然没有“坦克”毕竟人被砍到要害就死了
作者: valkytie (轰) 2021-05-04 14:32:00
现实世界也是这样 没什么好计较的 攻击够强就不用防御
作者: raincole (冷鱼) 2021-05-04 14:33:00
但是现实中的战斗防御绝对很重要 证据就是各民族都有发
作者: valkytie (轰) 2021-05-04 14:33:00
有核弹打爆你家 我干麻还挖壕沟？
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 14:33:00
台湾还早一点普及 日本...就...
作者: lisoukou (不良牛) 2021-05-04 14:33:00
FE外传是可以用密技改变难度
作者: excercang (啦啦啦) 2021-05-04 14:33:00
本体买断制+月费
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 14:34:00
天堂应该没有副本吧？我虽然没玩过但客人都有玩
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-05-04 14:34:00
所以日本很少人玩wow
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 14:34:00
孙子兵法就是防御比较重要>克劳塞维兹的战争论的攻击派
作者: j27910681 (琥珀) 2021-05-04 14:34:00
我最爱玩坦克了
作者: RX11 (RX_11) 2021-05-04 14:34:00
越少接触线上游戏就越晚普及阿 很正常吧
作者: aterui (阿照井) 2021-05-04 14:34:00
兰斯坦克很重要
作者: ssarc (ftb) 2021-05-04 14:34:00
坦克，铁三角是WOW开始发扬光大的，不然以前游戏都马重视攻击，没有坦怪的概念
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-05-04 14:35:00
才一堆作品那种单人无双 到wow里boss一拳就打死你
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-05-04 14:35:00
FE的GBA那几代有凹点的话重甲是真的不太突出就是XD 圣魔光石的阿米莉亚超强因为从新兵开始练等她转重甲时跟勇者一样会躲
作者: safy (Ty) 2021-05-04 14:35:00
FE情况难度越高 高防御重甲的需求量有增无减
作者: Ben40 (来自巴哈的鱼酥) 2021-05-04 14:36:00
枫之谷现在都开始流行全体固定比例伤害跟条件杀了坦还是没什么用
作者: wingchord (翼弦) 2021-05-04 14:36:00
F11没坦能打吗？不都需要一个PLD或NIN，然后打手排超久
作者: aterui (阿照井) 2021-05-04 14:36:00
1996年的鬼畜王兰斯那个蓝色将军坦就很重要了
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 14:36:00
不对 日本人还是知道战斗需要前排的 是作品要找理由退队
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 14:37:00
2000年的时候信ON推出，日版其实人很多，大多数有接触的会认识到“盾役”，这游戏大概是日本第一个有坦职的MMO吧，接着就是FF11了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-05-04 14:37:00
那种单刷描写套到wow就都很难想像 王的血量有多少
作者: ssarc (ftb) 2021-05-04 14:37:00
wow是近代副本类网游组队概念的滥觞
作者: RX11 (RX_11) 2021-05-04 14:38:00
看状况啦 那种单人无双放到WOW就是刷旧副本的感觉
作者: lodpdp (lodpdp) 2021-05-04 14:38:00
wow的坦重要归重要 可是真的很无聊啊
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 14:38:00
等等 很会躲的重甲 严格来说不能算坦住攻击吧
作者: kinuhata (kinuhata) 2021-05-04 14:38:00
游戏类型有差啦 你动作游戏一次就是操控一只 当然注重回
作者: Freeven (夏舞枫) 2021-05-04 14:39:00
看盾之勇者的时候真的吐槽吐不完
作者: kinuhata (kinuhata) 2021-05-04 14:39:00
避后攻击 不像回合制RPG还可以分工
作者: safy (Ty) 2021-05-04 14:39:00
很会躲的坦克还是坦阿...
作者: RX11 (RX_11) 2021-05-04 14:39:00
不就空气坦克 只要怪一直打你你不会死就是坦住阿
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 14:39:00
日本比较早有的是前排后排概念 但是前排不一定要坦
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-05-04 14:39:00
坦住伤害严格来说 不表示你一定要吃下
作者: wingchord (翼弦) 2021-05-04 14:39:00
回避坦在定义上还是坦就是，坦定义大概不是承受攻击，而是拉仇恨
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-05-04 14:40:00
只要那下攻击没有打在其他人身上就行了
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 14:40:00
早期wow的坦有2派，血量派和免伤派，其中免伤派就是撑招架闪避的
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-05-04 14:40:00
空气坦WOW也出现过啊
作者: RX11 (RX_11) 2021-05-04 14:40:00
坦的重点是让后排安心做事 你怎么规避伤害的不是重点
作者: yulis (笨蛋 尤莉丝) 2021-05-04 14:40:00
这就是MMORPG的不合理之处
作者: dreamnook (亚龙) 2021-05-04 14:40:00
其实传统CRPG好像也是火力至上真的执行的很彻底的是wow
作者: safy (Ty) 2021-05-04 14:41:00
单机游戏也是有一堆回避坦阿...
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 14:41:00
另外还有贼坦，这个也是很特殊，但只能坦双持王
作者: opqrx (opqrx) 2021-05-04 14:41:00
FF11是2002年的作品，其实比信online还早喔
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-05-04 14:41:00
同样是坦 战士考格挡 武僧靠醉拳 熊靠厚皮 都是坦
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 14:41:00
日本漫画就有一堆防守技能了 绝对不是火力至上
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-05-04 14:42:00
FF3不是有一场战斗那种拿双盾的打法
作者: lisoukou (不良牛) 2021-05-04 14:42:00
前排后排概念.......第一个想到就是FF系列
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-05-04 14:42:00
也有坦实打实的吃下伤害然后一刀吸回来
作者: Theddy (琦琦的忧郁) 2021-05-04 14:42:00
最近的魔物猎人崛起很明显歧视坦克啊 防性被改2级 防强...
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 14:42:00
就算是魔兽世界，下副本也是一个主坦1~2个副坦居多，
作者: marioworld (还没想到...) 2021-05-04 14:42:00
FF11坦超重要的 你是不是没玩过?
作者: safy (Ty) 2021-05-04 14:43:00
因为MMO和单机RPG不同的是,MMO的基准大多都是满等当标准
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-05-04 14:43:00
WOW的坦也不会是0输出,作者到底是玩哪一款
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 14:43:00
我有点记不清谁先谁后了，印象中很接近
作者: opqrx (opqrx) 2021-05-04 14:43:00
另外骑士没人玩应该是那老问题，修装费..猎人弹药费高
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 14:43:00
最好是你主坦一个人就够了，剩下的尽量拿去塞输出
作者: lisoukou (不良牛) 2021-05-04 14:43:00
记忆中双盾坦的打法好像是在FF5看到 用来打金钱龟的
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 14:43:00
FGO早期最好用的是贞德,女主角玛修也是盾职 怎可能不重要
作者: dreamnook (亚龙) 2021-05-04 14:43:00
讲到前后排 一个老Game石器是有重防的玩家玩法就是不停的做干扰与牵制 某种程度也算坦不过石器你可以选宠来单刷就是…
作者: opqrx (opqrx) 2021-05-04 14:44:00
好歹有爽度，骑士就一直挨揍而已..
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 14:44:00
wow早期的战坦跟0输出没两样
作者: RX11 (RX_11) 2021-05-04 14:44:00
石器防人也只有刚开始而已吧 后来不都血敏/全敏
作者: homeboy528 (欧阳) 2021-05-04 14:44:00
石器不是全部都在点敏血吗XD
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-05-04 14:44:00
单机RPG如果无设计坦王机制,那应该也不会出现防点到9999
作者: lisoukou (不良牛) 2021-05-04 14:44:00
不过FF3的双盾坦一定是骑士 FF5就没有限定要骑士了
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 14:45:00
日本人自己都会吐槽这类作品 怎可能日本人共识坦不重要
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-05-04 14:45:00
就算有,那其他数值也会很高
作者: edwin96017 (闲( ￣ c￣)y▂ξ) 2021-05-04 14:45:00
宝可梦..算抗性吗?还是算坦的一种? 用种族抗性来针对
作者: Hydran (back to WOW) 2021-05-04 14:45:00
因为仇恨值所以很难低伤害，因为后排伤害成长太快
作者: RX11 (RX_11) 2021-05-04 14:45:00
还有全攻人带精灵王弓在竞技场玩啦
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 14:45:00
不过骑士能单练，有时候不想组队我都跑去单练
作者: Hydran (back to WOW) 2021-05-04 14:46:00
wow每次改版刚开都是坦克伤害最高
作者: au6vmp5846 (-.-) 2021-05-04 14:46:00
看起来很怪 你找一堆没有坦设定的游戏来说坦不重要是共识....？
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 14:47:00
没啦，wow的1、2版仇恨跟伤害没挂钩
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-05-04 14:47:00
反正wow团本倒坦就是看王一拳一个小朋友
作者: none049 (没有人) 2021-05-04 14:47:00
宝可梦就土台龟啊，你看小智练的那只战绩长怎样
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 14:48:00
就挑个案下结论阿 不然反例一堆.
作者: safy (Ty) 2021-05-04 14:48:00
跟FF14也没关系, 日本的DRPG很多都是需要有坦的..
作者: crazypitch (′‧ω‧‵)(丁洨雨) 2021-05-04 14:48:00
天堂你没体骑在前面坦 马上倒光给你看
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-05-04 14:49:00
没坦设定通常就纯靠等级拉高能力,防御9999~攻击应该也顶了
作者: dreamnook (亚龙) 2021-05-04 14:49:00
初版石器1周年后好像是必点敏没错xD不过那之后我也没玩了
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 14:50:00
我对1、2版仇恨印象蛮深的是因为我们公会的ST在1版时有呛过贼CL，拿出生送的的剑坦到贼OT不了他
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 14:50:00
日系作品的基本型态就是以勇者为主，其他人是辅助
作者: asd89501tw (.............) 2021-05-04 14:51:00
这就看游戏设定阿 有仇恨值跟拉怪技能的游戏 坦克才
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 14:51:00
嗯，像DQ的圣骑士也是比勇者弱
作者: asd89501tw (.............) 2021-05-04 14:52:00
有价值可言 不然 真的就是一坨行走的靶子 完全没用练
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
把冒险者那套放到现实，坦克就是个屎缺，死亡率极高
作者: safy (Ty) 2021-05-04 14:53:00
DQ的系统 坦和物理输出是同时满足的条件
作者: dennisdecade (尼德希克) 2021-05-04 14:53:00
不是有血牛的称号
作者: otis1713 (segayu) 2021-05-04 14:53:00
记录的地平线里面好像也有坦职？
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 14:54:00
坦的概念其实也是游戏中的机制居多，你如果放在动漫小说，肉盾都是被打爆的戏份(笑)
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2021-05-04 14:55:00
天堂枫之谷不是都需要坦吗?
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 14:55:00
不过最近重制的神龙之谜到是有个经典的锁血案例就是了XD
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 14:55:00
比较早期的前后排概念其实就跟坦很像了，只是没特化
作者: safy (Ty) 2021-05-04 14:56:00
坂口博信在wii上发表的梦幻终章 或是高桥哲哉的异度神剑1
作者: lisoukou (不良牛) 2021-05-04 14:56:00
原作是轻小说的主角 梅普露表示：
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 14:56:00
休葛尔你可以不要每次都骗人家你快挂了，结果一直开
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 14:56:00
SAO也有坦职 还是游戏制作人自肥设计的
作者: Ben40 (来自巴哈的鱼酥) 2021-05-04 14:56:00
枫之谷现在都玩弹幕条件杀了 坦哪有用
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 14:56:00
世界树我一定排坦啊 体验良好
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 14:57:00
大十字勋章反杀吗XD
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 14:57:00
但是2000年以前真的没有这概念
作者: safy (Ty) 2021-05-04 14:57:00
这些跟WOW拖不了关系,但都是日本游戏中有"坦克"概念的RPG
作者: Ben40 (来自巴哈的鱼酥) 2021-05-04 14:57:00
像老黑 攻击分创造跟破坏 一段时间内两种各被打到一次就少一命
作者: ken327639 (frostywolf) 2021-05-04 14:58:00
台湾的游戏发展到后期在meta 上也倾向于没有坦克，毕竟攻击就是最好的防御，如果可以在对手出招前打趴，那为什么需要坦克？
作者: airawesu 2021-05-04 14:58:00
明明FF5就能玩坦了 ナイト的かばう+まもり 全员控血濒死
作者: lisoukou (不良牛) 2021-05-04 14:59:00
枫之谷是体质+1=被伤害的抵销<1
作者: safy (Ty) 2021-05-04 14:59:00
因为RPG上场格子就有限, 肉盾基本上都要连带负责物理输出阿
作者: ViolentBear (暴力熊) 2021-05-04 14:59:00
话说前后排这观念，前排的工作不就是要避免后排被贴身连打?这是广义的坦吧，还是要用脸接招才叫坦
作者: airawesu 2021-05-04 14:59:00
开场先把没有狂暴耐性的怪全部上狂暴 连神龙都变成白痴
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-05-04 14:59:00
你拿单机甚至动作游戏说不用坦克? 那巫师三要坦克吗蝙蝠侠要坦克吗 烂死==
作者: Ben40 (来自巴哈的鱼酥) 2021-05-04 14:59:00
真希拉 地图常态会有骷髅手攻击 被摸到一次就暂扣一命 时间内没解掉就直接扣掉
作者: caten (原PO不是人) 2021-05-04 15:00:00
复活邪神的阵型其实有坦位的概念（十字阵、凤天舞），但是玩到后面面对敌人的攻击都能用魔法肤浅过去就...
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:01:00
FF14都还没10周年, 你突然谈到2000年前这时空断层也太大了
作者: dreamnook (亚龙) 2021-05-04 15:01:00
炎龙骑士团2的盖亚（机兵）应该算是坦稳定升级的话会发现把盖亚丢在正确位置对面会大塞车XD不过炎龙是战棋就是 而且盖亚也打很痛
作者: Ben40 (来自巴哈的鱼酥) 2021-05-04 15:02:00
甚至现在韩版枫谷的赛莲是整队共用退场计量表的 基本上你也就只有躲攻击的选项 坦？ 根本没这回事
作者: ToTo0306 (阿铎) 2021-05-04 15:02:00
宝可梦说到坦我就想到帕奇利兹...
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 15:02:00
干阿梅那个是魔王假装她是个坦盾XD
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:03:00
SFC 你可以回想一下TREASURE HUNTER 这款主角就需要扛怪
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:03:00
我在内文就讲20年前了啊 FF我觉得是日本普及的重点啦 当然这是一个普及过程
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:04:00
TREASURE HUNTER这款好歹也是SE的SFC作品够老了20年前的TOP, 主角也是坦阿..
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:04:00
以前其实jrpg也有嘲讽这个技能 但是不用也不会怎样
作者: marioworld (还没想到...) 2021-05-04 15:04:00
FF11在2000以前就上了...怎会不需要坦???
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 15:05:00
说真的，打的够痛又硬的角色在日系中很常见，但我觉得这种
作者: marioworld (还没想到...) 2021-05-04 15:05:00
到不如说 FF11 前期没坦 你还练不上来 除了某职
作者: caten (原PO不是人) 2021-05-04 15:06:00
我也觉得jrpg以前的系统就是等级跟堆buff来解决一切，有给予坦的选项但完全不是必要
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 15:06:00
应该归类在万能型，而非坦
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:06:00
日本的作品, 坦克大多伤害都不会太差这是真的, 但不是没坦
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:06:00
越来越扯了 刚刚一个说ff112002 你现在说2000年以前？
作者: marioworld (还没想到...) 2021-05-04 15:06:00
FF11 我20年前就再玩了 那可是PS2的游戏
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:07:00
FF11是PS2主机上发表, 不可能2000年前拉=_=
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 15:07:00
TOP的主角克雷斯后来有时空剑技，他是归类在万能型XD
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-05-04 15:07:00
但是用血量吃伤害也是一种坦的表现吧?
作者: caten (原PO不是人) 2021-05-04 15:07:00
堆素质比仇恨设计吃重太多
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:07:00
作者: marioworld (还没想到...) 2021-05-04 15:07:00
查了一下 是2002 我记错了抱歉
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 15:08:00
克雷斯严格来说是可以自补、自buff、还是主力输出。
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:08:00
你是平行时空来的吗？还是你那边时间轴不一样 记得欧印比特币
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:09:00
回到勇者概念 勇者能坦 能补 能打 还能魔法 干哪里需要坦
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-05-04 15:09:00
等级BUFF制,你的防御帐面有到9999,其他大概也是9999了
作者: marioworld (还没想到...) 2021-05-04 15:09:00
下次我会欧印的
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:09:00
坦克系统的还是有不少拉, 不过大多都是偏向SLG的为主
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2021-05-04 15:09:00
古早的曹操传步兵系就是坦职，是你对游戏了解太少
作者: h40209 (后藤友妻子) 2021-05-04 15:10:00
WOW的坦是太忙吧，特别遇到DD爱乱拉的那种
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-05-04 15:10:00
所他这问题出在主角只有防御9999?还是说又是另一款粪GAME?
作者: lisoukou (不良牛) 2021-05-04 15:10:00
天外魔境2 团十郎的‘恶态’就很像嘲讽阿
作者: dreamnook (亚龙) 2021-05-04 15:10:00
我是同意roea68啦 有些举例不当你举例萨尔达就容易歪了我可以再举个更烂的例子：超马没有坦
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:10:00
DQ早年的坦克概念一直都存在, 因为BOSS的伤害是左到右递减
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:11:00
曹操传步兵系是坦我知道 但是我正常全破也不用练啊 我倒是靠许褚貂蝉和一堆法职打天下
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2021-05-04 15:11:00
可是曹操传没人在用步兵的阿 最多练个庞德而已 而且庞德换流星锤还更舒服 XD
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:11:00
你不带战士就是勇者自己坦而已
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:12:00
对吼 我也不知道为什么我举萨尔达 本来还差点举黑血仁只
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 15:12:00
2000到现在都差两代了 20年前共识和现在共识一样?
作者: dreamnook (亚龙) 2021-05-04 15:12:00
回到主题 注重救世主的游戏是真的没职业可言XD
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:13:00
所以都插两代了 日本人还能出这种作品 就知道一堆人还是不在乎坦
作者: lisoukou (不良牛) 2021-05-04 15:13:00
坦克战记XD
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:14:00
虽说FF14看起来好像很热门 但是在一般玩家也不过就相对多数而不是在日本人之中 绝对多数
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 15:14:00
就作者找理由退队而已,反例一堆 难不成出个牧师退队.
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2021-05-04 15:14:00
那欧美游戏除了WOW 有啥大作坦很重要的?
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 15:15:00
换说日本人瞧不起牧师来帮作者开脱?
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:15:00
而且FF14的坦 严格说起来是另一种DOS...dps
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 15:15:00
基本上你作品里面有个勇者，大概算就有坦也不一定重要XD
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 15:15:00
讲到各民族都有发明盾牌，我就想到日本一套有名的铠甲“楯无”
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:15:00
魔兽3和星海2也都有坦克兵种的概念阿...还要个别微操
作者: lisoukou (不良牛) 2021-05-04 15:16:00
@UzInSec 之前板上有人提到白魔法师被退队的作品
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:16:00
用DQ概念来说 勇者还身兼最强补 搞不好真的会赶走男牧师
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 15:16:00
勇者通常是系统的亲儿子有大招，我想办法把防撑高一点就
作者: frice (Frice) 2021-05-04 15:17:00
wow坦输出也很高吧… 纯坦类型 ro都还比wow早
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 15:17:00
够用了，除非系统里面特别设定给坦控场技
作者: vinc4320 (丫元) 2021-05-04 15:17:00
宝可梦不需要坦那是虐虐电脑而已吧PVP宝可梦就很需要坦
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 15:18:00
SAO茅场 FGO玛修 作者为什么要出日本人瞧不起的盾职?
作者: Isinging 2021-05-04 15:18:00
觉得不是大多数的人不重视坦 而是这个职业吃力不讨好
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:18:00
反而法师很少被赶走 日本人大概比较爱法师
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-05-04 15:18:00
WOW坦是三版后才越来越高 一开始真的可拨有一个法师被赶走捡女儿的啊
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:19:00
https://youtu.be/U-Xotx7RFVA 罗德斯岛战记也是有坦阿...
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 15:19:00
其实另外有一个重点，JRPG的法师、僧侣通常是个妹子XD
作者: Isinging 2021-05-04 15:19:00
打得好注意到的人很少 相较之下输出比较容易打出关注
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:19:00
SAO FGO都在两千年后 结案
作者: bahamutjr (AT) 2021-05-04 15:19:00
复活邪神我觉得可以拿掉 他有坦的阵型
作者: Valter (V) 2021-05-04 15:19:00
原神有一个很能坦的角色 在日本的攻略网站也都是摆在顶级
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 15:20:00
你会赶走任何人，但是玩家通常是不会赶走妹子的XD
作者: Isinging 2021-05-04 15:20:00
就好比LOL的AD、AP会比上路的坦、JG、SUP容易受到关注
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:20:00
只要能在前方卡住敌人行动并撑住的角色, 基本上都可以当坦
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-05-04 15:20:00
白魔会被赶走是因为只会投石吧（X
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:21:00
这年头RPG除了主角, 身边的都是妹子的比较多吧XD
作者: lisoukou (不良牛) 2021-05-04 15:21:00
那个法师被赶 是因为队长嫌他只会上DEBUFF
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 15:22:00
所以你拿2000年前的共识帮现在作品找理由?
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:22:00
复活邪神2我后来都用快速流水 不算坦阵 不过有人爱用凤舞九天就算
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2021-05-04 15:22:00
这作品只是跟风轻小说潮流而写，跟重视坦职与否没关联
作者: s21995303 (s36662400) 2021-05-04 15:22:00
毕竟吃伤害然后别倒与做出极限伤害 后者对操作需要的上限更高，自然更受追捧
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 15:22:00
你看看哥杀也是可爱的女神官一直顾著XDDDDDD
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:23:00
你看内文没 我的意思是日本人很多思维还停在两千年以前
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2021-05-04 15:23:00
不然之前有部怕痛点防的跟盾勇也是写坦职当主角诶
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-05-04 15:23:00
讲的好像WOW那套是多先进的玩法一样 其实也过时了
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2021-05-04 15:24:00
日本人的思维不是靠看坦职小说就能得知吧？
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:24:00
对啊 很过时没错 但是坦这个概念在日本就很薄弱 我觉得是不想出风头吧
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-05-04 15:24:00
一直唱群补 他大概开战一分钟后就没mp了
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 15:25:00
不就说了 一堆作品思维都没停在2000年以前只举几个个案当群体日本人?
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 15:26:00
不是阿，其实就很单纯，纯坦角通常没什么输出，以他为主角
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:27:00
你要是写出太平衡的世界观, 要怎么当毒物开外挂
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 15:27:00
剧情不好写，所以你看到台面上坦当主角的，其实都不是纯坦
作者: purplesky911 2021-05-04 15:27:00
肉盾的意义不就维持阵形和战术上需求而已
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-05-04 15:28:00
我是觉的看怎么写 纪录地平线主角就不是输出 而是RL 坦克要写好也不是不可能
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2021-05-04 15:28:00
FF有公布日本玩家职业分布或玩家对坦心得还比较可讨论
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:28:00
以FF通关零式职业人口来看 DPS20万 补10.1万 坦10万
作者: neverlin (never) 2021-05-04 15:28:00
乱讲，26年前的FF5坦就超级重要的好吗，职业选骑士还有一招物理绝对防御，用骑士配打物理攻击怪超好用的
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 15:28:00
20年前:这社会都瞧不起宅圈 现在:老一辈都瞧不起宅圈
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 15:29:00
阿梅就不用提了她是野生魔王 盾勇后来他也变成能输出了
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:29:00
而且四坦中名次最高的是骑士 因为是副坦
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 15:29:00
主语就用错了 你后面推论全都要打翻
作者: s7503228 (情报屋) 2021-05-04 15:29:00
枫之谷到现在还是不知道坦克能冲三小 正常
作者: MisterT (Mr.T) 2021-05-04 15:29:00
敢偷婊我长枪 你这个太刀仔(X
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 15:30:00
所以50%能代表全体日本人囉
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:30:00
副坦要承担的责任极低 甚至在某些副本根本没功用
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2021-05-04 15:31:00
选其他职业能破不影响游戏设计中有坦职概念
作者: marioworld (还没想到...) 2021-05-04 15:31:00
FF5要玩低等通关 骑士坦就很重要了
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:31:00
DQ和FF要低等破关, 坦克一直都很重要阿...https://youtu.be/8p6K-sLP6xA 你随便看DQ的介绍就讲了
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:32:00
U大 你觉得我观察的无法说服你 你也可以另外用一篇文章来说明日本其实很重视坦来打脸我 绝对欢迎
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:32:00
战士 就是拿来当坦的, 也是人家攻略的重点之一
作者: marioworld (还没想到...) 2021-05-04 15:32:00
DQ的话 我看NICO一些通关就是赌异常状态比较多
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 15:33:00
不喜欢 ≠ 瞧不起
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:33:00
不管是FF DQ 还是圣火 为了让玩家都能通关, 练等辗压很正常
作者: aioloslin (艾尔菲斯) 2021-05-04 15:33:00
梅普露也不算坦
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:34:00
有人就是喜欢用等级+高伤害辗压游戏爽爽玩, 坦克当然没用
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:34:00
DQ速通不是靠坦吧 如上面说的 我以前看了很多低等速通 凹某些东西更重要FF低等倒是需要啦
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 15:34:00
事实上 各国的坦职比例都不高 欧美也一堆输出仔
作者: windr (天河银明) 2021-05-04 15:35:00
本来就是这样啊，我若放4只高火力可以快速清场，别说坦，补也丢了XD而且这样搞刷宝刷经验还比较快
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:36:00
那你用多向的 多元的来证明日本人很捧坦克啊？？
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2021-05-04 15:36:00
以游戏性来说坦最不刺激，悲催点练等都比别人辛苦
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:36:00
DQ速通没坦最好是能打....
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 15:36:00
FGO早期也都贞德打天下 后面变孔明速刷阿 关键是效率
作者: ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅) 2021-05-04 15:37:00
DQ4不是应该放 莱安 勇者 安莉娜 克里夫多 吗？
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:38:00
1-5也只有三能生出战士
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2021-05-04 15:38:00
wow4输出的话 被丢掉的是补
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:38:00
https://youtu.be/M354rPZqi5A FC版本的确要放莱安阿..
作者: marioworld (还没想到...) 2021-05-04 15:38:00
莱安不是有个耿 "我是莱安 今天马车内依然很臭"
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 15:38:00
SAO茅场 FGO玛修 作者出有被瞧不起吗?
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:40:00
如果你说纪录可以用bug的话 带特鲁内克就可以了两小时内
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:40:00
大部分的人都想爽辗谁想要认真精算伤害?
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:41:00
勇者+特鲁内克...
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2021-05-04 15:41:00
这就是RPG的自由性，愿意低等通关的就会思考职业配合想玩爽的就花时间努力农高等级碾压过去
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:42:00
就算是现在也是一堆玩家喜欢玩游戏养到变超强去辗压关卡
作者: neverlin (never) 2021-05-04 15:43:00
FF5靠两只战士破台，你要练到几等？靠战士光那只Ω就打
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:43:00
三代纪录我这边查到的是1小时九分 勇者两僧侣一法师
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:43:00
就是圣火也一样, 有强迫症在那边反复洗凹点洗到变超强
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2021-05-04 15:44:00
JRPG坦无用是因为一字排开，要怎么让对手锁定坦克打？
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-05-04 15:44:00
FF11的时候也是有坦 不过比较多元 能扛的住Boss或能风
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:44:00
然后嫌游戏难度低的也没少过DQ的一字排开就是伤害递减阿....最左边的吃到伤害会最多
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:44:00
FF speedrun 4小时的也不是骑士
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2021-05-04 15:45:00
不过宝可梦有坦克，配上Debuff或dot磨死对手
作者: UzInSec (影帝) 2021-05-04 15:45:00
古朝代还瞧不起科学家咧 难到就能说 对 亚洲人瞧不起科学
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-05-04 15:45:00
但是那建立在自身有拉恨意手段 或是队友能辅助拉恨意
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2021-05-04 15:46:00
中国人瞧不起科学没错啊
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-05-04 15:46:00
传统JRPG则的坦则是要玩比较自缚的打法才有机会发光
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:46:00
你别去查TAS 你去看看人家RTA怎么打的
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2021-05-04 15:47:00
如果用游戏来说日本不重视坦，同理看到暗黑是否就
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-05-04 15:47:00
有的 至于普通玩直接等级到放贝荷马珍大家一起上就好
作者: liu2007 (è–¯) 2021-05-04 15:47:00
看到坦看以及ff14,还以为你在谈军武
作者: Noxus (煞气a肥宅) 2021-05-04 15:47:00
韩国人真的不喜欢玩坦克
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2021-05-04 15:48:00
能说欧美都不重视坦，连坦职都没有
作者: kuromai (暮) 2021-05-04 15:48:00
信on：…
作者: marioworld (还没想到...) 2021-05-04 15:48:00
FF5 https://youtu.be/p45b_l96s48 这位就都用坦
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:48:00
这就有点算是钓老人出来谈古, 我只想说你的感觉 其实有偏差
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 15:48:00
我修正一下ff5因为有随时转职系统 所以低等速通是看情形放职业 会有骑士上场 但非全部 大部分时候为了赶路还都青蛙状态.....你贴那个是ゆっくり版耶...
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2021-05-04 15:50:00
主要还是暴雪力推职业分工吧，OW看似射击游戏其实是坦克、战士、补师的分工
作者: marioworld (还没想到...) 2021-05-04 15:51:00
这UP就专打 最低战斗场通关的
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:51:00
BZ推分工的确是对近代这20年造成不小影响
作者: fei359 (fei359) 2021-05-04 15:51:00
宝可梦不需要坦？？
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2021-05-04 15:52:00
重点是坦克必须是全队里团队、游戏意识最高的才行
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:52:00
但是日本玩家跟BZ又不熟, 坦克表现的形式也是另一种方式
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2021-05-04 15:52:00
olg来说万王之王就有坦职设定，WOW算是发扬光大
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:53:00
DRPG,像是世界树迷宫, 或是更早年的辟邪除妖, 坦克价值超高没有人帮忙分摊伤害, 迷宫探索资源消耗是异常庞大的
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-05-04 15:54:00
世界树迷宫有攻略后也是有人玩超火力直接秒王不带坦XD
作者: kaj1983 2021-05-04 15:54:00
dq3就有战、勇、僧、魔的概念了，没坦克职？
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:55:00
迷宫的构成当然有 路上的小怪 陷阱 解谜等各种要素
作者: kaj1983 2021-05-04 15:55:00
应该说没坦克技能才对，没记错直到dq6才有圣骑这个职业有一招仁王立，负责坦全队伤害的技能才有现在网游坦克的fu
作者: Hazelburn (廉价酒) 2021-05-04 15:56:00
这样看 公连意外的很不错? 没坦下场很惨
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2021-05-04 15:56:00
战士=/=坦克职
作者: kaj1983 2021-05-04 15:56:00
以前dq是采前后卫的方式在模拟站位队型，一般怪物大部分会优先打最前面的人
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:57:00
DQ早年的肉盾概念就跟其他作品不同...
作者: kaj1983 2021-05-04 15:57:00
所以通常都建议战士放第一个位置
作者: chrisjeremy (Yomi) 2021-05-04 15:58:00
你484忘记FF4代神坦主角？
作者: safy (Ty) 2021-05-04 15:58:00
左边的人吃的伤害最多,你要限制等级的情况不是人人都能去站
作者: wiabc (cbaiw) 2021-05-04 15:59:00
指日本游戏很奇怪，那时候的单机游戏几乎没有坦的设定吧
作者: safy (Ty) 2021-05-04 16:00:00
就像上面我贴SE的夺宝猎人, 那个RPG的战斗是SLG架构阿勇者就够硬那干嘛还要坦克?你看WOW那种情况, 就是人数限制下, 人家做得比你多就是强
楼主: bear26 (熊二六) 2021-05-04 16:02:00
而且DQ三还有个BUG 就是前三个都防御后第四个再全部解除
作者: safy (Ty) 2021-05-04 16:02:00
人家DHT就是输出高又能风筝又硬又有法伤DEBUFF就是神
作者: safy (Ty) 2021-05-04 16:03:00
组个常常卡怒气的是要干嘛...毒物退队流不就是看一堆喜憨儿把真正的强者踢掉...
作者: kaj1983 2021-05-04 16:04:00
那个是红白机的bug，先防再取消然后再选战斗就能保能防的效果，bug技别拿来当正规队伍说明啦
作者: safy (Ty) 2021-05-04 16:06:00
不然就是退队以后的主角找到了世界BUG开始开外挂无双...
作者: zoo0602 (zoozoo) 2021-05-04 16:06:00
不对吧？你举例的游戏类型不一样MMORPG早在FFXI就很强调坦，练级打副本打王有好的坦带差很多一直延续到现在的FFXIV光是以前坦就ナ暗战枪刃四种给你玩了。
作者: safy (Ty) 2021-05-04 16:07:00
如果这世界连9999防御都能被嫌弃, 那基本上9999防御就没用这类作品的魔法和知识都很膨大, 但是情报交流都极度匮乏在现实中有什么特殊打法早就上网PO出来大家互相抄袭了
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2021-05-04 16:08:00
我怀疑是在作品架构下每个角色都不带脑子的，包含主角XD
作者: safy (Ty) 2021-05-04 16:09:00
也不会只有一个人这么屌的点满防御在这世界当秋森万阿日本早年不注重坦, 阿等级练上去就不会死了干嘛还要坦?
作者: GAOTT (杜鹃) 2021-05-04 16:10:00
中国跟日本对坦克看法真是完全相反
作者: jileen (发疯的说书人) 2021-05-04 16:23:00
疑天堂有坦???不是闪红水放狗招肥吗?...说WOW把铁三角概念发扬光大的未免也太看得起WOW了
作者: xxhenryxx (无火的余灰) 2021-05-04 16:31:00
宝可梦不用坦？
作者: WhiteAppleK (白苹果) 2021-05-04 16:34:00
DQ4我还满爱带莱安的欸，血厚不用太常补，有一次打boss就是刚好剩莱安活着，然后多打一下就赢了
作者: haleyye (毛怪) 2021-05-04 16:44:00
很多游戏都有纯坦职啊，只是亚洲的RPG数值设定上都有问题，坦本来玩的就少了 又不给增强，时常高爆发的会直接OT，时间久了就变成高输出远程T，那坦来干嘛的
作者: ex990000 (Seymour) 2021-05-04 16:56:00
Ff12也有坦克补师观念吧
作者: sopoor (爱染秋雨醉笺札) 2021-05-04 17:06:00
红色明显,FF3的骑士本身就有护卫功能喔而且可以极端一点,拿双盾直接当物理坦没问题
作者: Hsieh455125 (Hsieh455125) 2021-05-04 17:11:00
有这种事！？
作者: greedypeople (普通人) 2021-05-04 17:12:00
其实问题是游戏中有没有仇恨值这东西有仇恨值又是不是比较真实
作者: drph (Peter) 2021-05-04 17:13:00
应该说WOW开始大家才接触了很难玩的坦克，以前的日韩MMORPG坦克只要优先开怪就可以吸好砲火了
作者: greedypeople (普通人) 2021-05-04 17:14:00
连萨尔达都拿出来讲就更好笑了 不知从哪吐槽起
作者: drph (Peter) 2021-05-04 17:14:00
我个人是觉得原Po可能游戏玩得不够精，举例里面就出现了其实需要坦克的游戏，比如宝可梦
作者: saberr33 (creeps) 2021-05-04 17:20:00
以为蒙古是轻骑的一定是有什么误会，人家是全重装全能骑士
作者: drph (Peter) 2021-05-04 17:20:00
严格说起来，刻意强调专职坦克的存在反而是在日本ACG里面比较常出现，在欧美的创作里根本很少。回到游戏来看，WOW等欧美游戏正是因为坦克要做的事不只是堆防御力挡刀才更显得这个角色的重要
作者: greedypeople (普通人) 2021-05-04 17:21:00
还有 巫术我从3玩到七 以你的标准也不算有坦
作者: saberr33 (creeps) 2021-05-04 17:21:00
蒙古骑在波斯和波斯重装步弓对射，在埃及跟马穆鲁克对冲日本游戏还有个问题，整个游戏没控场，当敌人一发团控生下来，只有坦克和奶妈豁免时，你看这两个职业重不重要
作者: drph (Peter) 2021-05-04 17:25:00
如果以原PO的标准，WOW大概也没有坦克。更古典的TRPG/CRPG类型游戏里防御型角色也是以走位、干扰、控场为主，傻傻站着吸砲火根本没两下就灭团了
作者: y120196276 (FrogW) 2021-05-04 17:40:00
需要坦克这件事情就算不靠风气影响也是可以靠智商推出来的吧？本质上就是方程式求最佳解，算过就会得到很简单的结论：吃伤害的不要是攻击最高的那个人
作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2021-05-04 17:53:00
坦职就只存在游戏中啊，现实的坦不就砲灰
作者: jackjoke2007 (jjk) 2021-05-04 17:54:00
什么 原来圣火玩三坦反击阵的我是异类吗 我以前都玩双重甲一回避贼当三坦在玩圣火欸....
作者: watwmark (水印) 2021-05-04 17:55:00
FF11后面有奇怪的忍坦...体质很软靠技能闪怪攻击但蛮好玩的就是 也很帅
作者: jackjoke2007 (jjk) 2021-05-04 18:00:00
忍坦在回合制其实蛮常见的 只是后来的AI都会补回避设定 如果命中率=0的话会直接无视 然后妳就要把点数配成他还是打的到你 但你用计量拼防御后发先手秒杀他
作者: cn5566 (西恩) 2021-05-04 18:24:00
世界观完全不同啊 欧美那套是人类体魄有办法扛住怪物攻击日本的世界观就是打一下要你半条命 凡人肉体根本扛不住
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2021-05-04 18:25:00
DQ单机就算没坦职，头目战还是会用斯卡拉跟芙巴哈消减伤害啦，回合制其实很吃重这种立回的，当然等级太高是另一回事XD
作者: cn5566 (西恩) 2021-05-04 18:25:00
从古早动作游戏 魂斗罗魔界村越南大战马力欧就看的出来
作者: Athanasius (倒数) 2021-05-04 18:40:00
DQ早期的坦职不算坦。战士算物理型中的慢输出而且DQ3也不是一勇三贤者 咒文学满后就转格斗/战士了DQ4安丽娜和莱安会择一上 性质和功能不太一样坦职是后来MMORPG才有的名称
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算) 2021-05-04 18:58:00
海岛国家狂养陆军才是智障的极致FF11就劣化版EQ，会有坦的设定很正常
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-05-04 19:43:00
不 宝可梦会用坦的和不会的有差 尤其是多打比赛
